Commémoration des massacres du 17 octobre 1961 : une des pages les plus sanglantes de la répression

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Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Il y a cinquante-deux ans, des milliers d’Algériens, hommes, femmes et enfants, sortis manifester pacifiquement dans les rues de Paris pour protester contre le couvre-feu discriminatoire qui leur a été imposé et répondre à l’appel à la mobilisation de la Fédération de France du Front de libération nationale (FLN), ont été sauvagement réprimés par les forces de l’ordre, sous la direction du sinistre préfet de police Maurice Papon.

En effet, tard dans la soirée, les rues de Paris étaient jonchées de cadavres d’Algériens, d’autres ont été jetés dans les eaux froides de la Seine, sans compter les milliers de manifestants qui ont été arrêtés et détenus dans les commissariats où ils ont été sauvagement torturés par les policiers.

Difficile à ce jour d’établir le bilan macabre de cette répression d’État d’une extrême gravité, perpétrée par quelque 7.000 policiers, chauffés à blanc et déployés en cette nuit glaciale et pluvieuse contre une marche pacifique, organisée pour appuyer la revendication d’indépendance d’un peuple en proie à une guerre sanglante.

Les historiens et la Fédération de France du FLN évoquent plusieurs centaines de morts et de disparus. Plus de onze mille Algériens sont arrêtés, détenus, dans des conditions atroces durant plusieurs jours. Des autobus de la RATP ont même été réquisitionnés pour les déporter dans des stades, ou les enfermer dans des commissariats pour être sauvagement torturés, souvent à mort. Les survivants au massacre ont été expulsés massivement vers l’Algérie.......................

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/48067













 
Abadou Abdelkader noyé, date indéterminée
Abadou Lakhdar noyé le 17/10/1961
Abbas Ahmed arrêté le 10/10/1961, inhumé le 09/12/1961
Achermanne Lamara tué le 17/10/1961
Adrard Salah tué le 17/10/1961
Ait Larbi Larbi tué le 17/10/1961
Akkache Amar tué le 28/09/1961
Alhafnaoussi Mohamed retiré de la Seine le 17/09/1961
Achrab Belaïd tué le 18/10/1961
Barache Rabah retrouvé noyé le 30/09/1961
Bedar Fatima noyée, repêchée le 31/10/1961
Bekekra Abdelghani tué par balles, date indéterminée
Belkacemi Achour tué par balles le 18/10/1961, inhumé le 7/11/1961
Benacer Mohand tué le 8/10/1961
Bennahar Abdelkader tué par balles, date indéterminée, inhumé le 7/11/1961
Bouchadou Lakhdar noyé, retiré de la Seine le 21/10/1961
Bouchebri arrêté le 2/10/1961, décès annoncé le 12/10/1961
Bouchrit Abdallah tué par balles, date indéterminée
Boussouf Achour noyé le 7/10/1961, inhumé le 17/10/1961
Chabouki Kassa arrêté le 25/09/1961, repêché le 29/09/1961
Chamboul Abdelkader tué le 2/10/1961
Chaouch Raba tué par balles, date indéterminée
Chemloul Amrane tué le 3/10/1961
Chevalier Guy tué le 17/10/1961
Dakar Ali noyé date indéterminée
Dalouche Ahmed tué par balles, inhumé le 12/12/1961
Daoui Si Mokrane tué le 17/10/1961
Derouag Abdelkader noyé le 17/10/1961
Deroues Abdelkader tué le 17/10/1961, inhumé le 31/10/1961
Djebali Mohamed arrêté le 15/09/1961, tué, date indéterminée
Douibi Salah tué le 17/09/1961
Ferdjane Ouali noyé le 14/10/1961
Ferhat Mohamed tué par balles, date indéterminée
Gargouri Abdelkader tué par balles, date indéterminée, inhumé le 10/11/1961
Garna Brahim tué le 18/10/1961
Guenab Ali arrêté et tué le 3/10/1961
Guerrai Ali tué par balles, date indéterminée
Habouche Belaïd tué le 22/09/1961
Haguam Mohamed noyé, date indéterminée
Hamidi Mohand tué le 11/10/1961, inhumé le 18/10/1961
Hamoude Mallak tué le 11/10/1961
Houbab Lakdhar noyé le 17/10/1961
Kara Brahim blessé le 18/10/1961, mort le 21/10/1961, inhumé le 9/11/1961
Kelih repêché le 30/10/1961
Kouidji Mohamed date indéterminée
Lamare Achemoune tué le 17/10/1961
Lamri Dahmane tué le 5/10/1961
Laroussi Mohamed noyé, date indéterminée
Lasmi Smail tué le 08/10/1961; inhumé le 10/11/1961
Latia Younès noyé le 06 ou 07/09/0961
Loucif Lakhdar noyé, date indéterminée
Mallek Amar arrêté le 17/10/1961, décès annoncé le 21/10/1961
Mamidi Mohand tué le 11/11/1961
Mehdaze Cheriff tué le 27/09/1961
Marakeb Mohamed tué le 02/09/1961, repêché le 10/10/1961, inhumé le 21/10/1961
Merraouche Moussa tué le 10/10/1961
Messadi Saïd tué le 27/09/1961
Meziane Akli tué le 17/10/1961, inhumé le 25/10/1961
Meziane Mohamed tué le 17/10/1961
Ouiche Mohamed tué le 24/09/1961
Saadadi Tahar date indéterminée
Saldani Saïd tué le 17/10/1961
Slimani Amar date indéterminée
Smail Ahmed tué le 27/09/1961
Tarchouni Abdelkader tué le 09/10/1961
Teldjoun Aïssa noyé, date ndéterminée
Telemsani Guendouz tué le 17/10/1961, inhumé le 04/11/1961
Theldjoun Ahmed tué le 18/10/1961
Yahlaoui Akli tué par balles, inhumé le 07/11/1961
Yahlaoui Larbi tué le 17/10/1961
Zebir Mohamed tué par balles, inhumé le 07/11/1961
Zeboudj Mohamed tué le 11/09/1961
Zeman Rabah tué le 11/09/1961
 
les disparus

Abbes Si Ahmed 18/10/1961
Achak Elkaouari 18/10/1961
Adjenec Hocine date indéterminée/10/1961
Aisani Mohamed 17/10/1961
Aitzaid Mehena 17/10/1961
Aillou Saïd 29/09/1961
Aoumar Saïd 17/10/1961
Arabi Achour 17/10/1961
Baali Abdelaziz 17/10/1961
Belahlam Rabah date indéterminée/10/1961
Belhouza Areski date indéterminée
Ben Abdallah Mohamed 17/10/1961
Ben Abdel Halim 17/10/1961
Benouagui Omar 20/10/1961
Berbeha Rabah 18/10/1961
Bouchouka date indéterminée
Boukrif Saïd 17/10/1961
Boulemkahy Abdellah 17/10/1961
Boumeddane Rabah 17/10/1961
Boussaid Ahmed 17/10/1961
Chaouche Rabah 17/10/1961
Cheili Lounis date indéterminée
Chemine Azouaou 17/10/1961
Cherbi Areski 17/10/1961
Dehasse Aïssa 10/10/1961
Drif Akli 17/10/1961
Fares Mohamed 17/10/1961
Ferhi Saïd 10/10/1961
Gacem Abelmadjid 17/10/1961
Ghezali Ahcene date indéterminée/10/1961
Gides Lakhdar 17/10/1961
Guattra Ali 17/10/1961
Hadj Ali Saïd 17/10/1961
Harndani Hocine 17/10/1961
Hamidi Titouche 26/10/1961
Ioualalene Kassi 17/10/1961
Izerou Saïd 17/10/1961
Kalfouni Ahmed 18/10/1961
Kakhal Ahmed 21/10/1961
Kettfa Mohamed 17/10/1961
Khadraoui Mohamed 17/10/1961
Halfi Ahmed 23/10/1961
Khlifi Ahmed 18/10/1961
Laazizi Cherif 17/10/1961
LamChaichi M'hamed 18/10/1961
Medjahi Abdelkader 17/10/1961
Mermouche Rabah 18/10/1961
Messaoudi Saïd 17/10/1961
Meszouge 17/10/1961
Metraf Chabane 18/10/1961
Milizi Hocine 17/10/1961
Moudjab Mohamed 15/10/1961
Ould Saïd Mohamed Saïd 17/10/1961
Ouzaid Mohand 17/10/1961
Reffas Mohamed 14/10/1961
Sadi Mohamed 22/09/1961
Salhi Djeloule 17/10/1961
Si Amar Akli 18/10/1961
Slaman Rachid 20/10/1961
Soualah Mustapha 17/10/1961
Tebal Tahar date indéterminée/10/1961
Yali Amrane 20/10/1961
Yanath Mani fin/10 début/11/1961
Yekere Chabane 17/10/1961
Yosfi Mabrouk 17/10/1961
X, domicilié 37 av Lot-Communaux, Gennevilliers 17/10/1961
 
Drianke a dit:
Il y a cinquante-deux ans, des milliers d’Algériens, hommes, femmes et enfants, sortis manifester pacifiquement dans les rues de Paris pour protester contre le couvre-feu discriminatoire qui leur a été imposé et répondre à l’appel à la mobilisation de la Fédération de France du Front de libération nationale (FLN), ont été sauvagement réprimés par les forces de l’ordre, sous la direction du sinistre préfet de police Maurice Papon.

En effet, tard dans la soirée, les rues de Paris étaient jonchées de cadavres d’Algériens, d’autres ont été jetés dans les eaux froides de la Seine, sans compter les milliers de manifestants qui ont été arrêtés et détenus dans les commissariats où ils ont été sauvagement torturés par les policiers.

Difficile à ce jour d’établir le bilan macabre de cette répression d’État d’une extrême gravité, perpétrée par quelque 7.000 policiers, chauffés à blanc et déployés en cette nuit glaciale et pluvieuse contre une marche pacifique, organisée pour appuyer la revendication d’indépendance d’un peuple en proie à une guerre sanglante.

Les historiens et la Fédération de France du FLN évoquent plusieurs centaines de morts et de disparus. Plus de onze mille Algériens sont arrêtés, détenus, dans des conditions atroces durant plusieurs jours. Des autobus de la RATP ont même été réquisitionnés pour les déporter dans des stades, ou les enfermer dans des commissariats pour être sauvagement torturés, souvent à mort. Les survivants au massacre ont été expulsés massivement vers l’Algérie.......................

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/48067













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Merci @Drianke de nous le rappler , voici un témoignage d'un soldat français sur cet évènement, c'est intéressant :
 
Une page très noire de l'histoire française.

Il aurait bon de diffuser le film qui a été fait sur ce sujet ce soir, mais il semble qu'il ne soit rien.

On peut comprendre la honte par rapport à ces évènements, mais cette honte ne devrait pas empêcher d'en parler.

En parlera-t-on seulement aux jt en France ?
Même ça, ce n'est pas certain...
 
Drianke a dit:
Il y a cinquante-deux ans, des milliers d’Algériens, hommes, femmes et enfants, sortis manifester pacifiquement dans les rues de Paris pour protester contre le couvre-feu discriminatoire qui leur a été imposé et répondre à l’appel à la mobilisation de la Fédération de France du Front de libération nationale (FLN), ont été sauvagement réprimés par les forces de l’ordre, sous la direction du sinistre préfet de police Maurice Papon.

En effet, tard dans la soirée, les rues de Paris étaient jonchées de cadavres d’Algériens, d’autres ont été jetés dans les eaux froides de la Seine, sans compter les milliers de manifestants qui ont été arrêtés et détenus dans les commissariats où ils ont été sauvagement torturés par les policiers.

Difficile à ce jour d’établir le bilan macabre de cette répression d’État d’une extrême gravité, perpétrée par quelque 7.000 policiers, chauffés à blanc et déployés en cette nuit glaciale et pluvieuse contre une marche pacifique, organisée pour appuyer la revendication d’indépendance d’un peuple en proie à une guerre sanglante.

Les historiens et la Fédération de France du FLN évoquent plusieurs centaines de morts et de disparus. Plus de onze mille Algériens sont arrêtés, détenus, dans des conditions atroces durant plusieurs jours. Des autobus de la RATP ont même été réquisitionnés pour les déporter dans des stades, ou les enfermer dans des commissariats pour être sauvagement torturés, souvent à mort. Les survivants au massacre ont été expulsés massivement vers l’Algérie.......................

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Merci à toi de remémorer le massacre des Algériens, c'est une date historique mais victime d'un silence radio de la part des médias Français.

Allah yerham et gloire à nos martyrs, que grâce à eux vive l'Algérie libre et indépendante.

Photos : Les larmes de joie des soldats Algériens à l'indépendance de lAlgérie.
 

Pièces jointes

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Pareil a dit:
Une page très noire de l'histoire française.

Il aurait bon de diffuser le film qui a été fait sur ce sujet ce soir, mais il semble qu'il ne soit rien.

On peut comprendre la honte par rapport à ces évènements, mais cette honte ne devrait pas empêcher d'en parler.

En parlera-t-on seulement aux jt en France ?
Même ça, ce n'est pas certain...
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On en parle chaque année depuis plus de 20 ans...C'est même cela qui devient suspect. Pourquoi autant parler de cet événement qui a fait environ une cinquantaine de morts et garder un silence complet sur les massacres de Setif en 1945 (de 8000 à 15 000 morts), ou les massacres de 1947 à Madagascar (40 000 morts? 200 000 morts?)?

Parce que cela s'est passé en métropole?
Il y a là une sélectivité dans le rappel des horreurs que j'ai du mal à accepter...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrection_malgache_de_1947
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_Sétif_et_Guelma
http://africamix.blog.lemonde.fr/20...-massacres-du-corps-expeditionnaire-francais/
 
quel est le propos ?

je ne suis pas fds mais

que veulent certain(e)s ?

que les descendants des auteurs des massacres de ce monde soit rongé par le remord ?

je ne me sens pas responsable des actes de mes ancêtres bien qu'à priori ils n'aient participé à aucun massacre (4 générations après je ne sais pas)

alors le devoir de mémoire certes, mais pas pour attiser l'animosité

sinon par exemple j'aurais encore une sacrée dent pour les allemands ! Et ce n'est pas le cas, j'ai des amis allemands la page est tournée, ce ne sont pas des nazis.
 
kesske ta à venir chouiner sur ce fil? c'est indécent de ta part....t'inquiète pas l'histoire d'Algérie ne tombera pas dans les oubliettes que ce soit le 17 octobre 61 avec sa répression meurtrière et criminelle des fonctionnaires de police français....ou le massacre de Setif....

sinon insh'Allah nous remonterons le post du 8 mai 1945 ou alors tu le feras avant de nous donner des leçons d'Humanité...: )



http://www.bladi.info/threads/8-mai-1945-massacre-algerie.41717/

MagicBus a dit:
On en parle chaque année depuis plus de 20 ans...C'est même cela qui devient suspect. Pourquoi autant parler de cet événement qui a fait environ une cinquantaine de morts et garder un silence complet sur les massacres de Setif en 1945 (de 8000 à 15 000 morts), ou les massacres de 1947 à Madagascar (40 000 morts? 200 000 morts?)?

Parce que cela s'est passé en métropole?
Il y a là une sélectivité dans le rappel des horreurs que j'ai du mal à accepter...
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Rassemblement et commémoration du massacre du 17 octobre 1961, jeudi 17 octobre à Lyon

Les massacres d’hier font le racisme d’aujourd’hui !

Rassemblement en commémoration de la tragédie du 17 octobre 1961 : jeudi 17 octobre à 17Hh45 sur la place du pont (place Gabriel Péri) devant le métro Guillotière.

Le 17 octobre 1961, des dizaines de milliers d’algériens manifestaient pacifiquement à Paris contre le couvre-feu discriminatoire instauré par le Préfet de police Maurice Papon. La répression policière a été très sanglante. Des centaines e victimes auraient péri jetés dans la seine et d'autres sous la torture.

En 2012, le Président de la république François Hollande reconnait officiellement ce massacre et nous tenons à lui rendre hommage pour son courage ,mais regrettons que le maire de Lyon, Gérard Collomb refuse toujours la stèle du 17 octobre 1961 à Lyon berceau de toutes les résistances.

Sans vigilance citoyenne et sans un rigoureux devoir de mémoire, nous savons trop bien comment les erreurs de l’histoire peuvent se répéter. En commémorant cette tragédie, n'oublions pas les autres crimes du système colonial : les 45 000 algériens, femmes, hommes et enfants décimés le 8 mai 1945 et les massacres de Thiaroye (Sénégal) et Madagascar que la république refuse toujours de reconnaître.

Les leçons de l’histoire, à l’image de l’amitié franco allemande ou celle de l’intégration européenne, nous apprennent que la reconnaissance de la mémoire est à la base de toute politique de conciliation, de coopération de constructions citoyennes. Le racisme se nourrit de l’oubli et du négationnisme.

http://www.humanite.fr/fil-rouge/ra...re-du-17-octobre-1961-jeudi-17-octobre-a-lyon
 
Pour faire zizir à notre ami du 34...changer de pseudo n'arrange rien à l'affaire tout compte fait...

Le massacre du 17 octobre 1961 à Paris : « ici on noie les Algériens ! »
Maj le 16 octobre



Le 17 octobre 1961 alors que la guerre d’Algérie touche à sa fin, le FLN appelle à une manifestation pacifique dans les rues de Paris pour dénoncer le couvre-feu raciste imposé quelques jours plus tôt aux Algériens et par extension à tous les Maghrébins <(oblgation d’être sans cesse isolé, et interdiction aux travailleurs algériens de sortir de 20h30 à 5h30, les cafés tenus par des musulmans doivent fermer à 19h...)


Le préfet de police de Paris, Maurice Papon, qui a reçu carte blanche des plus hautes autorités, dont de Gaulle, lance, avec 7.000 policiers, une répression sanglante. Il y aura 11.730 arrestations, et peut-être beaucoup plus de 200 morts, noyés ou exécutés, parmi les Algériens.

Ce crime au coeur de l’État français n’a toujours pas été reconnu officiellement alors même que les partisans de la Nostalgérie prônent la promotion de l’oeuvre positive française durant la colonisation dans les programmes scolaires !!!

article complet et photos dans le lien http://rebellyon.info/?Le-massacre-du-17-octobre-1961-a
 
MagicBus a dit:
On en parle chaque année depuis plus de 20 ans...C'est même cela qui devient suspect. Pourquoi autant parler de cet événement qui a fait environ une cinquantaine de morts et garder un silence complet sur les massacres de Setif en 1945 (de 8000 à 15 000 morts), ou les massacres de 1947 à Madagascar (40 000 morts? 200 000 morts?)?

Parce que cela s'est passé en métropole?
Il y a là une sélectivité dans le rappel des horreurs que j'ai du mal à accepter...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrection_malgache_de_1947
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_Sétif_et_Guelma
http://africamix.blog.lemonde.fr/20...-massacres-du-corps-expeditionnaire-francais/
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Le fait que ça se passe en Métropole joue clairement dessus.

Il y a aussi les dates : les deux cas dont tu parles arrivent juste après la seconde guerre mondiale ce qui réduit l'impact de ces deux massacres.

Ensuite, si on lit les deux liens, on remarque que ce qui s'est passé en Algérie commence avec un événement isolé.
A Magadascar, c'est un événement assez vague sur le nombre de victimes et qui s'est passé progressivement.

Dans le cas du 17 octobre 1961, l'origine vient de gradé, c'est donc le système qui est engagé et sur un temps assez court et très ciblé et dont les témoins sont des français de tous les jours et qui le sont toujours.
 
Drianke a dit:
kesske ta à venir chouiner sur ce fil? c'est indécent de ta part....
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Tu es bourrée ou complètement *****?
En quoi est-ce indécent que j'intervienne sur ce fil? J'ai dirigé la police en 1961? Lol...Je nie les faits? Non...

Drianke a dit:
ou alors tu le feras avant de nous donner des leçons d'Humanité...:
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Mais de quelles leçons d’humanité tu parles?
Je donne aucune leçon si ce n'est rappeler qu'il y eut bien pire et que contrairement à ce qui est dit, la date du 17 octobre 1961 est rappelée chaque année par les médias depuis plus de 20 ans...
 
Pareil a dit:
Le fait que ça se passe en Métropole joue clairement dessus.
Dans le cas du 17 octobre 1961, l'origine vient de gradé, c'est donc le système qui est engagé et sur un temps assez court et très ciblé et dont les témoins sont des français de tous les jours et qui le sont toujours.
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Quitte à être objectif, donne-nous le nombre de policiers tués par le FLN avant le 17 octobre: ça expliquera aussi la violence de la police...
 
MagicBus a dit:
Quitte à être objectif, donne-nous le nombre de policiers tués par le FLN avant le 17 octobre: ça expliquera aussi la violence de la police...
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Euh, j'suis belge moi.

J'avoue que cette affaire-là, je connais pas trop. Ca n'empêche que c'est une affaire très sombre.
Mais dans le cas de débat/documentaire sur cette affaire, le nombre de policiers tués, etc, ça méritera tout autant d'être dit.



Sinon, je n'ai fait qu'expliquer ce qui différencie cette affaire des deux autres qui ont été citées.
 
Pareil a dit:
Sinon, je n'ai fait qu'expliquer ce qui différencie cette affaire des deux autres qui ont été citées.
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Pourquoi ce triste événement est rappelé constamment depuis 25 ans alors qu'il doit y avoir 1 Français sur 100 à peine qui connait les massacres de Setif ou ceux commis à Madagascar...Pourquoi ce deux poids deux mesures par les médias?
C'est la question qui m'intéresse même si j'ai une réponse dans un coin de la tête....:sournois:
 
MagicBus a dit:
Pourquoi ce triste événement est rappelé constamment depuis 25 ans alors qu'il doit y avoir 1 Français sur 100 à peine qui connait les massacres de Setif ou ceux commis à Madagascar...Pourquoi ce deux poids deux mesures par les médias?
C'est la question qui m'intéresse même si j'ai une réponse dans un coin de la tête....:sournois:
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Perso, la première fois que j'en ai entendu parler, c'était à l'occasion du film.

Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'ils devraient aussi reparler des autres.
 
je ne bois pas une seule goutte d'alcool et rarement du soda...de l'eau, du thé, du café...

tu restes sur le sujet qui est le 17 octobre 1961

tu ne parles pas d'autre chose ou alors si tu veux t'épancher sur tes préférences humanitaires alors tu ouvres un fil ou tu relèves les existants...

cette date du 17/10/61 on la rappelera tous les ans et celà a été fait depuis ce massacre perpétré sur la Terre de France ou plus de 200 algériens ont été tués ne parlons pas des disparus, c'est pas une petite cinquantaine et même si c'était un seul algérien de jeté dans la Seine celà sera un algérien de trop! même mon père a faille être balancé dans la Seine car il était trop brun, trop frisé pour la police de paris à cette époque...on cherchait même pas les papiers à cette époque, on prenait le basané et on le balourdait direct....

aujourd'hui le basané meurt dans nos locaux de la po po police...mais que fait la police en france!!!

tous les ans nous avons des petits filous que ça emmerde qu'on rappelle l'histoire mais voilà c'est un devoir de mémoire, un devoir de la rappeler cette histoire avant qu'on mette dans les livres d'histoires de nos gosses qu'en 2013 la france a voté pour le mariage des paires mais faut surtout pas parler des crimes contre l'Humanité qu'elle a commise!

il est pas anodin ce massacre....et on veut nous faire avaler que les bienfaits de la colonisation...

MagicBus a dit:
Tu es bourrée ou complètement *****?
En quoi est-ce indécent que j'intervienne sur ce fil? J'ai dirigé la police en 1961? Lol...Je nie les faits? Non...

Mais de quelles leçons d’humanité tu parles?
Je donne aucune leçon si ce n'est rappeler qu'il y eut bien pire et que contrairement à ce qui est dit, la date du 17 octobre 1961 est rappelée chaque année par les médias depuis plus de 20 ans...
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Drianke a dit:
tous les ans nous avons des petits filous que ça emmerde qu'on rappelle l'histoire mais voilà c'est un devoir de mémoire, un devoir de la rappeler cette histoire avant qu'on mette dans les livres d'histoires de nos gosses qu'en 2013 la france a voté pour le mariage des paires mais faut surtout pas parler des crimes contre l'Humanité qu'elle a commise!

il est pas anodin ce massacre....et on veut nous faire avaler que les bienfaits de la colonisation...
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Ça m'ennuie pas qu'on en parle, ça me dérange que l'on veuille faire croire qu'on en parle jamais.
Quant aux crimes contre l'humanité commis par la France, je me demande s'il existe un pays au monde qui pratique autant la repentance.
 
les français comme moi qui s'intéresse à l'histoire, qui vit avec des français d'origine algérienne, africaine connaissent l'histoire de l'esclavage, colonisation, la guerre d'Algérie...

combien de français comme toi connaisse le massacre de Thiaroye perpétré par l'armée française sur les tirailleurs sénégalais le 01 décembre 1944?




MagicBus a dit:
Pourquoi ce triste événement est rappelé constamment depuis 25 ans alors qu'il doit y avoir 1 Français sur 100 à peine qui connait les massacres de Setif ou ceux commis à Madagascar...Pourquoi ce deux poids deux mesures par les médias?
C'est la question qui m'intéresse même si j'ai une réponse dans un coin de la tête....:sournois:
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Drianke a dit:
les français comme moi qui s'intéresse à l'histoire, qui vit avec des français d'origine algérienne, africaine connaissent l'histoire de l'esclavage, colonisation, la guerre d'Algérie...

combien de français comme toi connaisse le massacre de Thiaroye perpétré par l'armée française sur les tirailleurs sénégalais le 01 décembre 1944?

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Mais la colonisation ce n'est qu'une succession de rebellions et de massacres...Tu veux en venir où? Que l'Histoire dans les manuels scolaires ne soit que procès contre les générations précédentes? Qu'on vive dans la culpabilisation perpétuelle pour des crimes commis par des gens morts avant notre naissance?
 
tous les 17 octobre de chaque année on rappellera l'histoire, c'est notre devoir...

on rappelle bien le 14/07 tous les ans non?

MagicBus a dit:
Ça m'ennuie pas qu'on en parle, ça me dérange que l'on veuille faire croire qu'on en parle jamais.
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Drianke a dit:
tous les 17 octobre de chaque année on rappellera l'histoire, c'est notre devoir...

on rappelle bien le 14/07 tous les ans non?
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Et alors? personne ne soutient qu'on ne parle jamais du 14 juillet. Pourquoi dire que ce 17 octobre est caché par les médias...C'est faux. Sous Giscard c'était vrai (et encore...)
 
bah la preuve, j'ouvre un sujet sur un forum français largement lu et ça vous met le cerveau en ébullition....ça gêne quelque part hein...le forum france 2 a rappelé cette tragédie? apparemment des sites algériens en parle, des sites militants...pas de gros pavés sur le monde, le nouvel obs', le figaro etc...ils en ont parlé sur les chaines sionistes?



MagicBus a dit:
Et alors? personne ne soutient qu'on ne parle jamais du 14 juillet. Pourquoi dire que ce 17 octobre est caché par les médias...C'est faux. Sous Giscard c'était vrai (et encore...)
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MagicBus a dit:
Et alors? personne ne soutient qu'on ne parle jamais du 14 juillet. Pourquoi dire que ce 17 octobre est caché par les médias...C'est faux. Sous Giscard c'était vrai (et encore...)
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Il y a même eu un passage aux infos de la TV et aussi un reportage sur ces évènements.
Faut que certains arrêtent d'être occidentalophobe tout en profitant un max de l'occident..:fou:
 
il est clair que tu en as bien profité de l'occident hein mais tu as perdu ton identité culturelle et ça c'est vraiment moche...je compatis....

sifaoui a dit:
Il y a même eu un passage aux infos de la TV et aussi un reportage sur ces évènements.
Faut que certains arrêtent d'être occidentalophobe tout en profitant un max de l'occident..:fou:
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C'est sur des faits positifs et sur des valeurs communes que se construisent la cohésion et la réconciliation nationales...
À quoi ça sert d'entretenir le ressentiment? À quoi cela mène t'il? À rien...
 
Strig01 a dit:
C'est sur des faits positifs et sur des valeurs communes que se construisent la cohésion et la réconciliation nationales...
À quoi ça sert d'entretenir le ressentiment? À quoi cela mène t'il? À rien...
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Si, ça sert à se sentir respecté.
Marre qu'on célèbre le criminel de Gaulle dans ce pays, marre que des crminels de guerre aient leurs plaques dans ce pays, marre que des collabos volontaires (harkis) soient célébrés, marre, marre, marre. On est pas des chiens.

Et les médias en ont à peine parlé, encore et toujours . Pourquoi nos grands-pères n'ont pas le droit à leur hommage ? C'était un combat noble, réprimé par la France. Que fait-on de notre mémoire à nous ?

On est déjà bien gentils de pas réclamer un euro symbolique pour réparer les souffrances de nos grands-parents qjui ont été tués ou torturés.

D'ailleurs c'est toujours la France qui commence à chialer en premier puis se plaint qu'on la force à se "repentir" ... C'est la France qui a voulu appliquer une loi pour qu'on enseigne aux petits français que la colonisation a eu des effets positifs ... C'est la France qui hurle à la mort dès qu'on fait un film où on a le malheur de montrer plus de victimes algériennes que frnaçaises (ce qui est normal puisque ça correspond à la réalité) ... C'est la France qui s'étouffe dès qu'in lui dit "Algérie" et "histoire objective" ...
 
Dernière édition:
MagicBus a dit:
On en parle chaque année depuis plus de 20 ans...C'est même cela qui devient suspect. Pourquoi autant parler de cet événement qui a fait environ une cinquantaine de morts et garder un silence complet sur les massacres de Setif en 1945 (de 8000 à 15 000 morts), ou les massacres de 1947 à Madagascar (40 000 morts? 200 000 morts?)?

Parce que cela s'est passé en métropole?
Il y a là une sélectivité dans le rappel des horreurs que j'ai du mal à accepter...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrection_malgache_de_1947
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_Sétif_et_Guelma
http://africamix.blog.lemonde.fr/20...-massacres-du-corps-expeditionnaire-francais/
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Parce que ça ne s’est pas passé en france, et pour l’événement rapporté dans ce sujet, comme le dit Drianke :
Drianke a dit:
Rassemblement et commémoration du massacre du 17 octobre 1961, jeudi 17 octobre à Lyon

Les massacres d’hier font le racisme d’aujourd’hui !
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1961, c’est pas loin, et ça reste dans l’esprit de beaucoup de français, parfois de manière ambigüe. Les plus racistes en france, sont ceux de cette génération là, qui ont connu cette période. Ce n’est peut‑être pas qu’un hasard (et non, ce n’est pas l’âge qui rend raciste, la génération compte plus que l’âge).

La raison d’état peut bourrer le crane des gens. Par exemple quand Mitterrand a commandité un attentat contre le Rainbow Warrior, faisant un mort, il lui a fallut justifier son acte en cassant du sucre sur le dos de GreenPeace, et ça a tellement bien marché, que de tous les pays occidentaux, c’est en france que GreenPeace recueillait le moins de sympathie (alors que c’est GreenPeace qui a été victime de la france, et pas le contraire).

Pas difficile d’imaginer que le même phénomène a été à l’œuvre après Papon en 1961.
 
Dernière édition:
MagicBus a dit:
Ça m'ennuie pas qu'on en parle, ça me dérange que l'on veuille faire croire qu'on en parle jamais.
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Personne n’a dit qu’on en parle jamais, tout au plus a‑t‑il été dit qu’on l’oubli trop facilement dans des circonstance où on devrait y penser, parce que ces événements ont encore des effets aujourd’hui.
 
unoeil a dit:
[…]

D'ailleurs c'est toujours la France qui commence à chialer en premier puis se plaint qu'on la force à se "repentir" ... C'est la France qui a voulu appliquer une loi pour qu'on enseigne aux petits français que la colonisation a eu des effets positifs ... […]
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Ce n’est pas à la loi de dicter l’histoire, effectivement. Cependant cette question en est une autre, et mieux vaudrait ouvrir un sujet spécifique pour l’aborder.
 
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