Quel est le rapport entre la polygamie et les orphelins ?

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totoAussi

Bonjour,

voici le verset du coran qui met en rapport la polygamie et les orphelins (le 3ème verset de la sourate 4) :

1. Ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.

2. Et donnez aux orphelins leurs biens; n'y substituez pas le mauvais au bon . Ne mangez pas leurs biens avec les vôtres : c'est vraiment un grand péché.

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

129. Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

130. Si les deux se séparent, Allah de par Sa largesse, accordera à chacun d'eux un autre destin. Et Allah est plein de largesses et parfaitement Sage.

Et je voudrais savoir quel est le rapport entre la polygamie et les orphelins ?

Merci d'avance.
 
totoAussi a dit:
3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille)
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Normalement tout les musulmans sont unanime pour dire que le verset que tu as cité parle de polygamie très bien
Dieu parle beaucoup d’équitabilité et de justice dans le coran et surtout de protéger les plus faibles mais se verset pose problème si le croyant craint d’être injuste envers ces épouses on lui conseil une seul ou alors les esclaves qu'il possède
là j'avoue ne pas comprend .......
 
MAXENSEO a dit:
je n en doutes pas as tu les versets qui le denonce
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Les versets sur l'esclavage s'adressent aux convertis qui possédaient déjà des esclaves avant leur conversion.

90.13. C'est délier un joug [affranchir un esclave],

9.60. Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d'Allah, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret d'Allah ! Et Allah est Omniscient et Sage .

2.177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

5.89. Allah ne vous sanctionne pas pour la frivolité dans vos serments, mais Il vous sanctionne pour les serments que vous avez l'intention d'exécuter. L'expiation en sera de nourrir dix pauvres, de ce dont vous nourrissez normalement vos familles, ou de les habiller, ou de libérer un esclave. Quiconque n'en trouve pas les moyens devra jeûner trois jours. Voilà l'expiation pour vos serments, lorsque vous avez juré. Et tenez à vos serments, Ainsi Allah vous explique Ses versets, afin que vous soyez reconnaissants !

4.25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
 
ce que j ai crus comprendre c est que c est mieux d affranchir un esclave mais pas une obligation mais que pour celui qui n est pas assez riche pour avoir une femme peux choisir une esclave comme femme et sadaakat kezako? mais pas super clair quand meme il y peut etre des subtilités qui m echappent
 
MAXENSEO a dit:
ce que j ai crus comprendre c est que c est mieux d affranchir un esclave mais pas une obligation mais que pour celui qui n est pas assez riche pour avoir une femme peux choisir une esclave comme femme et sadaakat kezako? mais pas super clair quand meme il y peut etre des subtilités qui m echappent
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A l'époque, les maîtres esclavagistes ne se mariaient pas avec leurs femmes esclaves.
Mais si un maître "converti à l'islam" n'arrive pas à trouver une femmes libre pour se marier, le Dieu a trouvé un moyen pour favoriser la libération des femmes esclaves : se marier avec l'une de leurs femmes esclaves. Car quand une femme esclave se marie avec son maître, elle n'a plus le statut d'esclave, mais a un statut plus honorable : le statut de la femme mariée qui va hériter du mahr (dot) et sera traité comme une épouse.

Le maitre et la femme esclave devenue épouse sont tous les deux gagnants : l'un a trouvé une femme, et l'autre un statut social respectable.
 
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totoAussi a dit:
L'islam décourage l'esclavage.

Les versets sur l'esclavage s'adressent aux convertis qui possèdaient déjà des esclaves.
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Déjà l'esclavage n'a jamais était encouragé en islam,
C'est d'ailleurs fermement interdit d'aller capturer des gens libres pour en faire des esclaves..

Ensuite l'islam à donner la possibilité à ceux qui était esclave d'avoir accés à la liberté.
Je rappel qu'avant l'islam t'étais esclave à vie...
Mais grâce à l'islam t'as accès à plusieurs portes de sortie.

Et le résultat de cette politique fut tel que lors du Califat orthodoxe, tous les anciens esclaves de l’Arabie furent libérés. Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — libéra à lui seul quelque soixante-trois esclaves. Le nombre d’esclaves libérés par `Â’ishah était de soixante-sept,`Abbâs en libéra soixante-dix, `Abd Allâh Ibn `Umar en libéra mille, et `Abd Ar-Rahmân en racheta à lui seul trente mille puis les affranchit. De même, d’autres compagnons du Prophète — paix et bénédiction sur lui — libérèrent un grand nombre d’esclaves.

http://www.islamophile.org/spip/Islam-et-esclavage.html
 
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totoAussi a dit:
Bonjour,

voici le verset du coran qui met en rapport la polygamie et les orphelins (le 3ème verset de la sourate 4) :

1. Ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.

2. Et donnez aux orphelins leurs biens; n'y substituez pas le mauvais au bon . Ne mangez pas leurs biens avec les vôtres : c'est vraiment un grand péché.

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

129. Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

130. Si les deux se séparent, Allah de par Sa largesse, accordera à chacun d'eux un autre destin. Et Allah est plein de largesses et parfaitement Sage.

Et je voudrais savoir quel est le rapport entre la polygamie et les orphelins ?

Merci d'avance.
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Tout est dit.
La polygamie permet d'offrir aux orphelins une attention juste.
 
Normalement, dans l'Islam, le mari travaille, ramène l'argent, et l'épouse reste à la maison pour s'occuper des enfants.

Si le mari veut adopter des orphelins, il doit compter sur son épouse, voire sur ses membres de la famille (soeurs, grand-mère, cousines...) pour s'occuper des orphelins en plus de ses propres enfants.

Si son épouse et sa famille ne suffisent pas pour s'occuper des orphelins, il doit faire appel à d'autres femmes ("Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes...")

Mais pourquoi le coran oblige le mariage avec ces femmes au lieu de les embaucher comme des salariés ?

Je penses que c'est parce que les orphelins ont des droits : il doivent être nourri, blanchis, éduquer et surveillé 24h/24h comme si c'était leurs "propres enfants".

Du coup, les femmes doivent jouer le rôle de mères, rôle qui ne leur permet pas de trouver un mari et de fonder une famille à l'extérieur, sauf si elles se marient avec le mari qui a ramené les orphelins à la maison.
 
totoAussi a dit:
Bonjour,

voici le verset du coran qui met en rapport la polygamie et les orphelins (le 3ème verset de la sourate 4) :

1. Ô hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.

2. Et donnez aux orphelins leurs biens; n'y substituez pas le mauvais au bon . Ne mangez pas leurs biens avec les vôtres : c'est vraiment un grand péché.

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

129. Vous ne pourrez jamais être équitable entre vos femmes, même si vous en êtes soucieux. Ne vous penchez pas tout à fait vers l'une d'elles, au point de laisser l'autre comme en suspens. Mais si vous vous réconciliez et vous êtes pieux... donc Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

130. Si les deux se séparent, Allah de par Sa largesse, accordera à chacun d'eux un autre destin. Et Allah est plein de largesses et parfaitement Sage.

Et je voudrais savoir quel est le rapport entre la polygamie et les orphelins ?

Merci d'avance.
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totoAussi a dit:
Normalement, dans l'Islam, le mari travaille, ramène l'argent, et l'épouse reste à la maison pour s'occuper des enfants.

Si le mari veut adopter des orphelins, il doit compter sur son épouse, voire sur ses membres de la famille (soeurs, grand-mère, cousines...) pour s'occuper des orphelins en plus de ses propres enfants.

Si son épouse et sa famille ne suffisent pas pour s'occuper des orphelins, il doit faire appel à d'autres femmes ("Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes...")

Mais pourquoi le coran oblige le mariage avec ces femmes au lieu de les embaucher comme des salariés ?

Je penses que c'est parce que les orphelins ont des droits : il doivent être nourri, blanchis, éduquer et surveillé 24h/24h comme si c'était leurs "propres enfants".

Du coup, les femmes doivent jouer le rôle de mères, rôle qui ne leur permet pas de trouver un mari et de fonder une famille à l'extérieur, sauf si elles se marient avec le mari qui a ramené les orphelins à la maison.
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Ton normalement est effrayant!
 
totoAussi a dit:
Normalement, dans l'Islam, le mari travaille, ramène l'argent, et l'épouse reste à la maison pour s'occuper des enfants.

Si le mari veut adopter des orphelins, il doit compter sur son épouse, voire sur ses membres de la famille (soeurs, grand-mère, cousines...) pour s'occuper des orphelins en plus de ses propres enfants.

Si son épouse et sa famille ne suffisent pas pour s'occuper des orphelins, il doit faire appel à d'autres femmes ("Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes...")

Mais pourquoi le coran oblige le mariage avec ces femmes au lieu de les embaucher comme des salariés ?

Je penses que c'est parce que les orphelins ont des droits : il doivent être nourri, blanchis, éduquer et surveillé 24h/24h comme si c'était leurs "propres enfants".

Du coup, les femmes doivent jouer le rôle de mères, rôle qui ne leur permet pas de trouver un mari et de fonder une famille à l'extérieur, sauf si elles se marient avec le mari qui a ramené les orphelins à la maison.
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C'est pas forcément vrai une femme devient l’épouse du mari mais pas mère des enfants
 
Arrêtez de vous torturez avec toutes ces questions du moyens ages, notre propre conscience doit nous guider pour le bien et le mal. Le coran était arrivé a un moment ou le peuple arabe était en état de désordre " jahilia" .
 
totoAussi a dit:
2. Et donnez aux orphelins leurs biens; n'y substituez pas le mauvais au bon . Ne mangez pas leurs biens avec les vôtres : c'est vraiment un grand péché.

3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui
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c'est plus clair comme ce-la toto toi aussi ?
 
insouciants a dit:
c'est plus clair comme ce-la toto toi aussi ?
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3. Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

De ce que j'ai compris,

tu peux épouser jusqu'à 4 femmes si et seulement si tu peux être juste envers ces 4 femmes, sinon 1 seule.

Si t'as 30 orphelins et si t'as beaucoup d'argent, les femmes sont d'une grande utilité. Le but prioritaire est de donner le droit d'avoir une mère à des pauvres enfants, pas d'avoir un harem. Si t'as pas d'orphelins, la polygamie n'est pas autorisée.
 
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Orqidee a dit:
Pour avoir " un pére " pour les orphelins . Et qu'ils soient pris en Charge religieusement et financièrement.
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Pour avoir un père ? Mais l'islam n'autorise pas que ce veux père lui donne sont nom

Financièrement on peut utilisé la caisse de la zaka non ?

Religieusement il y avais la mosquée et meme une femmes peut l'éduquer :)
 
insouciants a dit:
Pour avoir un père ? Mais l'islam n'autorise pas que ce veux père lui donne sont nom

Financièrement on peut utilisé la caisse de la zaka non ?

Religieusement il y avais la mosquée et meme une femmes peut l'éduquer :)
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Tu sais très bien qu'un enfant a besoin de repères. Avoir un exemple " couple homme femme " pour se construire .

A moins que tu sois un Gamin toi-même et que tu piges rien à la Vie encore.....
 
totoAussi a dit:
Parce que les orphelins dans ce verset n'ont pas de mère ni de père. Le père les adopte, mais il faut que le père adoptif leur trouve une mère, voire quatre mères adoptives s'il estime que ce n'est pas suffisant.
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A bon donc on parle de mariage avec ces orphelines, qui on un bon héritage,

Donc la justice dont il est question c'est de leur manger leur héritage :(
 
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