Y-a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

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il n'es pas clair comme d'ab, il joue a celui qui en sait énormément, et quand tu le travailles, tu t'aperçois que scientifiquement, pour l'instant, il en est encore au 16 eme siécle
faut pas désespérer, il progresse
Je suis croyant, mais je suis conscient que ça tient de l'irrationnel, et qu'un texte religieux n'a pas pour objet de répondre à des questions scientifiques. La foi s'est dans le 'cœur' et pas dans la raison. Enfin c'est mon opinion.
Je suis moins optimiste que toi, il ne joue pas il est sérieux ^^
l'ami @remake croix que les dieux sont des catcheurs et qu'ils organisent des joutent, pour voir qui est le plus fort, sans oublié qu'il croit que la terre est le centre du monde :D

Edit: Il a au moins le mérite de nous faire rire. On peut lui reconnaitre cette qualité.
 
Salam nicky31 :)
Voilà que tu me piques mes répliques !
Je t'ai déjà conseillé pour ne pas te décrédibilisé, de te cantonner dans ton domaine qui est les grandes pyramides.
Allez juste pour rire, quel est ton scénario sur l'origine de la Lune.

HS: Tiens moi informé de l'avancé de tes travaux.

mon scénario pour l'origine de la lune ??

sachant de source sûr et fiable que la lune est âgée de 4,527 milliards d'années et que la terre est âgée de 4,54 milliards d'années ... elle est certes plus jeune que la terre... mais pas assez pour être sa fille ... en plus elle ne se ressemble pas ...

d'ailleurs elle est tellement proche de la terre qu'on se demande pourquoi il n'y a pas toujours pas de vie dessus...
 
Dernière édition:
Je suis croyant, mais je suis conscient que ça tient de l'irrationnel, et qu'un texte religieux n'a pas pour objet de répondre à des questions scientifiques. La foi s'est dans le 'cœur' et pas dans la raison. Enfin c'est mon opinion.
Je suis moins optimiste que toi, il ne joue pas il est sérieux ^^
l'ami @remake croix que les dieux sont des catcheurs et qu'ils organisent des joutent, pour voir qui est le plus fort, sans oublié qu'il croit que la terre est le centre du monde :D

Edit: Il a au moins le mérite de nous faire rire. On peut lui reconnaitre cette qualité.

est ce que construire des pyramides ou d'autre merveille (toute égyptienne en réalité) comme les colosses c'est de l'irrationnel ?

des grandes gueules on en a vu passer des milliers avec leur venin, "oui c'est facile , faut juste des esclaves" mais aucun n'a pu copier une seule oeuvre pour en démontrer la soit disant méthode !

si tu parlais de texte sacré au lieu de texte religieux , ça serait plus simple pour commencer a se comprendre, un texte religieux c'est une déformation d'un texte sacré ...

vous parlez de tico brahé mais vous zapper Platon alors que c'est la traduction de son texte qui est bidon , pas ses connaissances !
d'ailleurs on en a bien discuté la dernière fois et vu que la relativité existe, on s'est retrouver à égalité , sauf que ma version était plus historique et collait parfaitement aux textes sacré...


ça me fait penser a la vue d'artiste sur la position de la terre dans l'univers vu de plus en plus loin...
sachant qu'on ne peux voir pour le moment qu'à 40 millions d'année lumière (si j'ai pas oublié), normalement une vue d'artiste nous mettrait toujours au centre vu qu'e c'est par rapport a ce que l'on voit , ben non , juste pour cassez les bonbons a tout le monde et pour faire accepter une nouvelle théorie, ils placent la terre et le système solaire sur le coté...

bref c'est débile comme procédé, au moins soyez objectif, votre stratégie subjectif, c'est ce qu'on appelle de l'obscurantisme ...
 
Dernière édition:
Raisonnement simple .
Si ils n'étaient pas là lors de la création du ciel et de la terre alors pourquoi il inventent ?
Un raisonnement trop simpliste, on ne met pas la charrue devant les bœufs
Dieu n’est pas venu tout seul, un autre Dieu est venu faire le Dieu qui nous est décrit.
Allah est fait d’un Dieu qui se partage
et pourquoi ne serait il pas le CieL dont la mémoire serait tERRE d’un ciel
Chaque fois qu'il parle de création c'est une part de lui-même qui part.
pourquoi ne serait il pas à l'image du soleil dans sa fonction détérioration du soleil qui nous est déCRIte dans l’éCRIture
je rappelle que Dieu n’est pas venu tout seul, il a les mêmes réactions que l’homme
il ne pardonne pas sans échanges, sans chantage.
S’il y a une chose essentiel à retentire du Coran c’est la fin, et cela passe au-dessus de votre tête, l’accent est mis sur LES HOMMES, de tous les textes il ne reste que cela, comme c’est votre livre, il n’est pas imaginable que d’autre l’ont lues, ce qui fait que le mécréant n’est pas celui que vous pensez,
Sais-tu comment une éclaire se produit ? Le livre le fait avec Z, et c’est quand le « Nous » passe à « Vous »
Evaluation de nous et de vous est impossible, sauf si l’on comprend le vrai sens du mot INTERdit
Un monde « inter » dont le contenu sera dit, c’est un monde hypocrite qui lien les choses, 2 choses opposés les lient par un troisième et il ne faisait qu’un, l’écriture s’acharne à expliqué cela, a chaque verset.
 
mon scénario pour l'origine de la lune ??

sachant de source sûr et fiable que la lune est âgée de 4,527 milliards d'années et que la terre est âgée de 4,54 milliards d'années ... elle est certes plus jeune que la terre... mais pas assez pour être sa fille ... en plus elle ne se ressemble pas ...

d'ailleurs elle est tellement proche de la terre qu'on se demande pourquoi il n'y a pas toujours pas de vie dessus...
Salam sahbi :)
Cantonne toi aux hiéroglyphes et aux grandes pyramides. Pour ce qui est des sciences, laisses faire les spécialistes.
l'hypothèse d'une impacte géante reste une hypothèse, je te l'accorde. mais c'est de loin la plus probable possible.
Tu m'as donné une non version de l'origine de la Lune. Quelle est ta version sur ça formation, St Antoine de padou ?
Et si il n'existe pas de vie c'est à cause de l'absence d’atmosphère (rayon gamma, etc.) et d'eau :p

Ps: La suite dans une petite heure, Je dois m'absenter.

Salam @jeandin,
On t'a toujours pas interné. Voilà qui est nouveau, Dieu serait un Camenbert que l'on se partage :D
à plus tard...
 
Dernière édition:
Salam sahbi :)
Cantonne toi aux hiéroglyphes et aux grandes pyramides. Pour ce qui est des sciences, laisses faire les spécialistes.
l'hypothèse d'une impacte géante reste une hypothèse, je te l'accorde. mais c'est de loin la plus probable possible.
Tu m'as donné une non version de l'origine de la Lune. Quelle est ta version sur ça formation, St Antoine de padou ?
Et si il n'existe pas de vie c'est à cause de l'absence d’atmosphère (rayon gamma, etc.) et d'eau :p

Ps: La suite dans une petite heure, Je dois m'absenter.
la lune n'est pas le fruit du hasard ... c'est tout ce dont je suis sûr ...

aucun de tes théoricien ne peut comprendre pourquoi les astres reste sur leurs orbites ... avec leur calcul ils doivent "normalement" partir en live avec une probabilité de 100 %

d'ailleurs, ils le disent clairement , c'est grâce a Dieu ...
 
Salam remake,
à qui tu vas faire croire ça ! Tu t'es renseigné sur quoi ! la planète nibiru, la terre creuse ?
Ça c'est pour les naïfs(ves) qui sont trompés et qui parfois payent malheureusement .
Sache qu'il n'est jamais trop tard pour plonger ton nez dans de véritables manuels scientifiques. ça te grandira, et prouvera que tu n'est pas enfermé dans tes dogmes complètements dépassé et surtout que t'as mal interprété.
s'est en racontant ces sottises sur les textes sacrés que vous décrédibilisez les religions. Alors que ce n'est pas du tout ce qu'elles disent.
J'ai déjà exploré ce sont des théories fausses .
Toi comme @nicky31, êtes invités à donner votre version de la formation de la lune.
Histoire qu'on rigole un peu .
Pour moi la vérité c'est ça et la réponse à ta question .

14 Puis Dieu dit: Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années;
15 Et qu’ils servent de luminaires dans l’étendue des cieux, pour éclairer la terre; et cela fut ainsi.
16 Et Dieu fit les deux grands luminaires; le grand luminaire, pour dominer sur le jour, et le petit luminaire, pour dominer sur la nuit; il fit aussi les étoiles.
17 Et Dieu les mit dans l’étendue des cieux, pour éclairer la terre;
18 Et pour dominer sur le jour et sur la nuit, et pour séparer la lumière d’avec les ténèbres; et Dieu vit que cela était bon. (Genèse 1)
La science ne c'est pas faite en un jour, toutes ces théories aux-quelles tu fais allusion (darwin, bigbang, etc.) sont le fruit de mures réflexions, observations, expérimentations, etc. rien à voir avec des on dit
Et je vais peut être te l'apprendre, toutes ces théories ne sont en rien contradictoires avec ce que dit le coran.
Il faut que tu comprennes que les livres religieux ne sont pas des manuels scientifiques.
Et sache que les scientifiques n'ont rien contre Dieu. Ils sont contre les théories loufoques des religieux, et de leurs interprétations absurdes des textes sacrés.
Toujours à ta dispositions pour répondre à tes interrogations. à bonne entendeur salut... :)
Mais la théorie de l'évolution du big bang des cordes des trous noirs des quasars de la matière noire cela en fait du noir des étoiles à neutrons doubles de l'anti matière et j'en passe ne sont que des inventions . Cela n'a rien à voir
avec la science de la métallurgie de la chimie des ponts et chaussées de la balistique qui sont plus terre à terre .
On est pas dans une fiction .
Les textes sacrées bibliques ne sont pas des fictions même si on ne voit pas des formules pour fabriquer .
 
Tu racontes plein de choses sans preuve en religion et dans énormément de sujets allant meme jusqu’à renier les sciences depuis tycho brahé et tu veux donner des leçons ? t'en es encore a vanter un système quasi géocentrique (scotché à T Brahé:D )
mon pauvre, en plus toi qui ne connais rien dans les domaines scientifique qui touchent à l’évolution et tu voudrais avoir un avis là-dessus ?
permet que je me marre un bon coup :joueur:
N'importe qui dans son coin ou une petite équipe pourrait inventer une nouvelle théorie et se dire
tiens l'univers a finalement pas 15 milliards d'années mais 20 et ceci sans preuve . Parler des étoiles alors qu'ils
ne savent pas ce qui se passe dans la banlieue de la Terre ni comment la Lune et les planètes et les étoiles sont apparues. Raconter qu'un corps massif a percuté la Terre il y a x temps et l'enseigné sans preuve est scandaleux .
Ou dire qu'une météorite a percuté la Terre il y a des millions d'années et a tué les dinosaures c'est une honte .
 
Qui dit que le dieu des israélites était le plus fort? Les israélites? Tu m'étonnes...
Tu connais la déinition du terme "subjectif"? :D
Des exemples dans les textes sacrés existent . Tu as libération des Israélites de l'Egypte , la prise de la terre de Canaan , le récit de Eli face aux 450 prophètes du dieu des Phéniciens baal ou Eli a demandé que le feu du ciel tombe sur l'autel et consume l'animal en plus de l'eau .
**
19 Mais maintenant, envoie et fais assembler vers moi, à la montagne de Carmel, tout Israël et les quatre cent cinquante prophètes de Baal, et les quatre cents prophètes d’Ashéra, qui mangent à la table de Jésabel.
24 Puis invoquez le nom de votre dieu; et moi, j’invoquerai le nom de l’Éternel. Et le dieu qui répondra par le feu, c’est celui-là qui sera Dieu. Et tout le peuple répondit en disant: C’est bien dit.
27 Et, sur le midi, Élie se moquait d’eux et disait: Criez à haute voix, car il est dieu; mais il pense à quelque chose, ou il est à quelque affaire, ou en voyage; peut-être qu’il dort, et il s’éveillera!
28 Ils criaient donc à voix haute; et ils se faisaient des incisions avec des couteaux et des lancettes, selon leur coutume, jusqu’à ce que le sang coulât sur eux.
29 Et, lorsque midi fut passé, et qu’ils eurent fait les prophètes jusqu’au temps où l’on offre l’oblation, sans qu’il y eût ni voix ni réponse, ni aucune apparence qu’on eût égard à ce qu’ils faisaient,
**
37 Exauce-moi, Éternel, exauce-moi; et que ce peuple connaisse que c’est toi, Éternel, qui es Dieu, et que c’est toi qui ramènes leur coeur!
38 Alors le feu de l’Éternel tomba, et il consuma l’holocauste, et le bois, et les pierres, et la poussière, et absorba l’eau qui était dans le canal.
39 Et tout le peuple, voyant cela, tomba sur son visage et dit: C’est l’Éternel qui est Dieu; c’est l’Éternel qui est Dieu!
40 Et Élie leur dit: Saisissez les prophètes de Baal; qu’il n’en échappe pas un! Ils les saisirent donc; et Élie les fit descendre au torrent de Kisson, et les y égorgea.
(I Rois 18)
 
mon scénario pour l'origine de la lune ??

sachant de source sûr et fiable que la lune est âgée de 4,527 milliards d'années et que la terre est âgée de 4,54 milliards d'années ... elle est certes plus jeune que la terre... mais pas assez pour être sa fille ... en plus elle ne se ressemble pas ...

d'ailleurs elle est tellement proche de la terre qu'on se demande pourquoi il n'y a pas toujours pas de vie dessus...
Ta datation est fausse . Dis moi elle tourne ?
 
N'importe qui dans son coin ou une petite équipe pourrait inventer une nouvelle théorie et se dire
tiens l'univers a finalement pas 15 milliards d'années mais 20 et ceci sans preuve . Parler des étoiles alors qu'ils
ne savent pas ce qui se passe dans la banlieue de la Terre ni comment la Lune et les planètes et les étoiles sont apparues. Raconter qu'un corps massif a percuté la Terre il y a x temps et l'enseigné sans preuve est scandaleux .
Ou dire qu'une météorite a percuté la Terre il y a des millions d'années et a tué les dinosaures c'est une honte .
sans preuve ?
de quoi tu causes ?
tu ne connais pas les causes qui font penser que la lune est une partie de la terre
personnellement, je sais que c'est en rapport a sa constitution et ses mouvements, mais comme ce n'est pas mon centre d'intérêt, je n'ai pas analyser les choses
Mais qu'est ce quye tu crois ? En science les modéles doivent etre argumenté pour que d'autres puissent apporter soit des observations soit des test. La recherche fondamentale ne se fait plus par un groupe, c'est un amoncellement de divers groupe au travers le monde qui publient (1) chacun un partie des leur travail Et ceci dans des article accessible aux autres scientifiques qui sont a meme de contester, vérifier, de reproduire des expérience ....
on est plus au 16 eme siecle, tout le monde essaye de te l'expliquer :D

(1) parfois dans des revues a comité de lecture
 
d'ailleurs elle est tellement proche de la terre qu'on se demande pourquoi il n'y a pas toujours pas de vie dessus...

on ne connait pas encore grand chose dans l’abiogenèse mais on en a quand même une certaine idée. Sa faible masse fait que atmosphère ne se constitue pas bien => eau rare => pas de milieu tempéré=>refroidissement rapide , manque d'érosion (1)(qui concentre les élément)
plein de conditions qui existent sur terre et pas sur la lune. On peut bien supposer que des conditions environnementales différentes engendrent des choses différentes, non ?


(1)Comment crois tu que se sont constitués les mine d'or, de plomb, d'argent , de cuivre....?
 
Dernière édition:
la lune n'est pas le fruit du hasard ... c'est tout ce dont je suis sûr ...

aucun de tes théoricien ne peut comprendre pourquoi les astres reste sur leurs orbites ... avec leur calcul ils doivent "normalement" partir en live avec une probabilité de 100 %

d'ailleurs, ils le disent clairement , c'est grâce a Dieu ...
Tu caricatures tout, comme à l'accoutumé !
Il n'y a pas 10 scénarios possible. Ou la lune c'est formée en même temps que la terre, ou elle est le résultat d'un impact d'un astéroïde, planétoïde, etc. avec la terre. Une autre éventualité beaucoup moins probable, c'est celle d'une capture d'un astéroïde.
Aucun théoricien ne comprend pourquoi les astres restent sur leurs orbites parce que c'est complètement faux, tout simplement. Je te rappelle que la lune s'éloigne de la terre de quelques centimètres par an, elle finira donc par se libérer de l'attraction et ira valdinguer dans l'espace. Mais avant ça le Soleil se transformera en géante rouge et son diamètre englobera l'orbite terrestre, bye bye la terre. Et ce si on a la chance de na pas être percuté par un astéroïde comète ou que sait je d'autre.
Tu as garder les vieux réflexes de croire que la terre est le centre de l'univers et que les orbites sont des cercles parfaits et que l'univers est figé, alors que ce n'est pas du tout le cas. l'Univers est la scène quotidienne de cataclysme qui dépasse de loin notre entendement, et surtout le tient.
Si tu appliques la même rigueur dans tes travaux de recherche, Je te conseil d'abandonner et d'ouvrir une baraque à frite, ça t’évitera de perdre ton temps comme le miens :D
Et je vais finir par te rappeler que je suis moi même croyant en Dieu, mais je ne crois pas plus aux comptes pour enfants.
à bonne entendeur...

Ça c'est pour les naïfs(ves) qui sont trompés et qui parfois payent malheureusement .
J'ai déjà exploré ce sont des théories fausses .
Pour moi la vérité c'est ça et la réponse à ta question .

14 Puis Dieu dit: Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années;
15 Et qu’ils servent de luminaires dans l’étendue des cieux, pour éclairer la terre; et cela fut ainsi.
16 Et Dieu fit les deux grands luminaires; le grand luminaire, pour dominer sur le jour, et le petit luminaire, pour dominer sur la nuit; il fit aussi les étoiles.
17 Et Dieu les mit dans l’étendue des cieux, pour éclairer la terre;
18 Et pour dominer sur le jour et sur la nuit, et pour séparer la lumière d’avec les ténèbres; et Dieu vit que cela était bon. (Genèse 1)

Mais la théorie de l'évolution du big bang des cordes des trous noirs des quasars de la matière noire cela en fait du noir des étoiles à neutrons doubles de l'anti matière et j'en passe ne sont que des inventions . Cela n'a rien à voir
avec la science de la métallurgie de la chimie des ponts et chaussées de la balistique qui sont plus terre à terre .
On est pas dans une fiction .
Les textes sacrées bibliques ne sont pas des fictions même si on ne voit pas des formules pour fabriquer .
Salam cher ami,
J'ai compris, à toi on ne la fait pas ... alors que nous on est de pauvre poire :)
une petite remarque sur la genèse 1.14. "Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années"
Si ta traduction est bonne. Quel est le rapport entre le jour est la nuit avec les saisons ?
sachant que les saisons ne sont du qu'a l’inclinaison de l'axe de rotation de la terre, il y a comme un couac.
 
Le modèle de la Genèse dont Moïse à parlé est cohérent à condition d'admettre que Dieu en soit l'auteur .
On va allez loin avec ça ... Si je dis à quelqu'un qu'il raisonne comme une mule. Est ce que tu vas croire que je parle à une mule ! J'en doute (bien que des fois...) et bien il faut que tu appliques ce même raisonnement aux textes bibliques.

Edit: Alléluia................
 
on ne connait pas encore grand chose dans l’abiogenèse mais on en a quand même une certaine idée. Sa faible masse fait que atmosphère ne se constitue pas bien => eau rare => pas de milieu tempéré=>refroidissement rapide , manque d'érosion (1)(qui concentre les élément)
plein de conditions qui existent sur terre et pas sur la lune. On peut bien supposer que des conditions environnementales différentes engendrent des choses différentes, non ?


(1)Comment crois tu que se sont constitués les mine d'or, de plomb, d'argent , de cuivre....?

c’était juste pour ne pas oublier que les conditions de la VIE sur terre et nul part ailleurs ne peuvent pas être dut au hasard...

en générale quand on ne connait pas grand chose...................................... on se tait...
 
c’était juste pour ne pas oublier que les conditions de la VIE sur terre et nul part ailleurs ne peuvent pas être dut au hasard...

en générale quand on ne connait pas grand chose...................................... on se tait...
toi tu n'y connais absolument rien du tout et sous entant clairement dans le précédent message qu'il n'y a pas de raison pour que la vie n'apparaisse pas sur la lune, alors qu'il n'y a aucune relation d'évidence on présume qu'il n'y a pas de vie sur le soleil non plus et pourtant le système solaire est issu des même éléments d'une supernovæ
personne ne dit que c'est dut au hasard ! Aucun scientifique ne cherchent du hasard, tous cherchent des lois et des principe naturel mais parfois ils trouve de l'aléatoire (statistique ou hasard ! mais ensuite, parfois on découvre que ce hasard est organisé)
T'inquiétes pas, la science est plus avancée en abiogenèse et dans la conaissance de l'évolution que tu ne le penses
Arrête de te focaliser et de faire une argumentation frauduleuse par "omission du centre" : "soit un magicien soit le hasard" :D. Tout est dut apparemment à des principes, des lois organisationnelles fondamentale et parfois statistiques :D
 
Dernière édition:
N'importe qui dans son coin ou une petite équipe pourrait inventer une nouvelle théorie et se dire
tiens l'univers a finalement pas 15 milliards d'années mais 20 et ceci sans preuve . Parler des étoiles alors qu'ils
ne savent pas ce qui se passe dans la banlieue de la Terre ni comment la Lune et les planètes et les étoiles sont apparues. Raconter qu'un corps massif a percuté la Terre il y a x temps et l'enseigné sans preuve est scandaleux .
Ou dire qu'une météorite a percuté la Terre il y a des millions d'années et a tué les dinosaures c'est une honte .

non...rien .........a quoi bon ...j'efface
 
Tu caricatures tout, comme à l'accoutumé !
Il n'y a pas 10 scénarios possible. Ou la lune c'est formée en même temps que la terre, ou elle est le résultat d'un impact d'un astéroïde, planétoïde, etc. avec la terre. Une autre éventualité beaucoup moins probable, c'est celle d'une capture d'un astéroïde.
Aucun théoricien ne comprend pourquoi les astres restent sur leurs orbites parce que c'est complètement faux, tout simplement. Je te rappelle que la lune s'éloigne de la terre de quelques centimètres par an, elle finira donc par se libérer de l'attraction et ira valdinguer dans l'espace. Mais avant ça le Soleil se transformera en géante rouge et son diamètre englobera l'orbite terrestre, bye bye la terre. Et ce si on a la chance de na pas être percuté par un astéroïde comète ou que sait je d'autre.
Tu as garder les vieux réflexes de croire que la terre est le centre de l'univers et que les orbites sont des cercles parfaits et que l'univers est figé, alors que ce n'est pas du tout le cas. l'Univers est la scène quotidienne de cataclysme qui dépasse de loin notre entendement, et surtout le tient.
Si tu appliques la même rigueur dans tes travaux de recherche, Je te conseil d'abandonner et d'ouvrir une baraque à frite, ça t’évitera de perdre ton temps comme le miens :D
Et je vais finir par te rappeler que je suis moi même croyant en Dieu, mais je ne crois pas plus aux comptes pour enfants.
à bonne entendeur...

ou as tu lu que je crois que les orbites sont des cercles parfaits ?? c'est un de tes scénarios ??
ici il ne s'agit pas d'un scénario, il s'agit d'une histoire ! ça n'a rien a voir ... les scénarios relève de la mythomanie ...même si il se base sur des faits réels ...

ou tu as la vérité ou tu te tais a jamais au lieu de nous demander de voter pour choisir notre scénario préféré...

sinon, j'aime bien tes histoire de décalage par centimètres/an, ça me rappelle quelqu'un qui disait que justement c'est Dieu qui les fait revenir dans leur orbite... je l'ai déjà dit ?
 
toi tu n'y connais absolument rien du tout et sous entant clairement dans le précédent message qu'il n'y a pas de raison pour que la vie n'apparaisse pas sur la lune, alors qu'il n'y a aucune relation d'évidence on présume qu'il n'y a pas de vie sur le soleil non plus et pourtant le système solaire est issu des même éléments d'une supernovæ
personne ne dit que c'est dut au hasard ! Aucun scientifique ne cherchent du hasard, tous cherchent des lois et des principe naturel mais parfois ils trouve de l'aléatoire (statistique ou hasard ! mais ensuite, parfois on découvre que ce hasard est organisé)
T'inquiétes pas, la science est plus avancée en abiogenèse et dans la conaissance de l'évolution que tu ne le penses
Arrête de te focaliser et de faire une argumentation frauduleuse par "omission du centre" : "soit un magicien soit le hasard" :D. Tout est dut apparemment à des principes, des lois organisationnelles fondamentale et parfois statistiques :D

"Aucun scientifique ne cherchent du hasard, tous cherchent des lois et des principe naturel mais parfois ils trouve de l'aléatoire (statistique ou hasard ! mais ensuite, parfois on découvre que ce hasard est organisé)"

ah bon?

En physique quantique il n'y a pas d' "ensuite"

l'aleatoire ou hasard y est irréductible et il faut faire avec c'est une donné du probleme
 
"Aucun scientifique ne cherchent du hasard, tous cherchent des lois et des principe naturel mais parfois ils trouve de l'aléatoire (statistique ou hasard ! mais ensuite, parfois on découvre que ce hasard est organisé)"

ah bon?

En physique quantique il n'y a pas d' "ensuite"

l'aleatoire ou hasard y est irréductible et il faut faire avec c'est une donné du probleme
salut cher sam

il ne cherchaient pas du hasard et parfois le trouvent , oui en effet
j'ai ecrit "ensuite, parfois"
le parfois, je le met en gras et souligné, faut-il que je fasse un poster pour que tu le vois ? :D
Car parfois ce qu'on pense etre aléatoire est aléatoire (statistique, hasard ... comme tu veux), ou parfois dans le progrès de la connaissance, on s’aperçoit que c'est en fait régit par des principes (lois ...)!

Oui en effet statistique et hasard c'est souvent la même chose, par humour je faisais le changement de terme afin que les personnes qui ont peur du hasard (1)puisent se rendre compte que cela existe autour d'eux : hasard, statistique, aléatoire ... comme on veut
(je pensais que le clin d'oeuil était évident)



( 1) un fantasme dont je ne connais pas la cause véritable et profonde, mais qui est servit par les prédicateurs religieux pour épouvanter les croyants sur plein de sujets scientifiques ou de la connaissance ordinaire
 
Dernière édition:
Des exemples dans les textes sacrés existent . Tu as libération des Israélites de l'Egypte,
Passée inaperçue chez les Egyptiens... ;)

la prise de la terre de Canaan
Tu appelles cela un exemple...?

le récit de Eli face aux 450 prophètes du dieu des Phéniciens baal ou Eli a demandé que le feu du ciel tombe sur l'autel et consume l'animal en plus de l'eau .
Raconté par qui? Les Phéniciens? Non? Quelle surprise... ;)

19 Mais maintenant, envoie et fais assembler vers moi, à la montagne de Carmel, tout Israël et les quatre cent cinquante prophètes de Baal, et les quatre cents prophètes d’Ashéra, qui mangent à la table de Jésabel.
24 Puis invoquez le nom de votre dieu; et moi, j’invoquerai le nom de l’Éternel. Et le dieu qui répondra par le feu, c’est celui-là qui sera Dieu. Et tout le peuple répondit en disant: C’est bien dit.
27 Et, sur le midi, Élie se moquait d’eux et disait: Criez à haute voix, car il est dieu; mais il pense à quelque chose, ou il est à quelque affaire, ou en voyage; peut-être qu’il dort, et il s’éveillera!
28 Ils criaient donc à voix haute; et ils se faisaient des incisions avec des couteaux et des lancettes, selon leur coutume, jusqu’à ce que le sang coulât sur eux.
29 Et, lorsque midi fut passé, et qu’ils eurent fait les prophètes jusqu’au temps où l’on offre l’oblation, sans qu’il y eût ni voix ni réponse, ni aucune apparence qu’on eût égard à ce qu’ils faisaient,
**
37 Exauce-moi, Éternel, exauce-moi; et que ce peuple connaisse que c’est toi, Éternel, qui es Dieu, et que c’est toi qui ramènes leur coeur!
38 Alors le feu de l’Éternel tomba, et il consuma l’holocauste, et le bois, et les pierres, et la poussière, et absorba l’eau qui était dans le canal.
39 Et tout le peuple, voyant cela, tomba sur son visage et dit: C’est l’Éternel qui est Dieu; c’est l’Éternel qui est Dieu!
40 Et Élie leur dit: Saisissez les prophètes de Baal; qu’il n’en échappe pas un! Ils les saisirent donc; et Élie les fit descendre au torrent de Kisson, et les y égorgea.
(I Rois 18)
Alors j'ai posé trois questions... Ne les as-tu pas lues...? Je répète donc...:

<<Qui dit que le dieu des israélites était le plus fort? Les israélites? Tu m'étonnes...
Tu connais la définition du terme "subjectif"?>> ;)
 
on est en pleine guerre des dieux MDR
cela me rapelle une histoire qui vient de je ne sais ou

deux personnes devisaient de leur dieu respectifs et de leur mérites et de leur super pouvoirs
l'un d'eux dit :
- mon dieu fait lever le soleil a l'est et se coucher a l'ouest, demande donc au tien de faire l'inverse
-...
:joueur:

j'étais jeune quand j'ai entendu cela et je me dis maintenant que c'était l'argument fallacieux le plus gigantesque jamais vu
:eek:
 
<<Qui dit que le dieu des israélites était le plus fort? Les israélites? Tu m'étonnes...
Tu connais la définition du terme "subjectif"?>> ;)

avant le monotheisme ...il ya vait uen periode que j'appellerais celles des dieux nationaux .....et cela s'apelle l'henotjeisme ou la monolatrie .....c'est a dire considérer qy'il ya plusieurs dieux mais que le meilleurs etait le sien ....dans la region d'alors existaits deux religions ...ke judaisme et leur YHV et les babyloniens avec le mazdeisme ...
apres les les defaites nombreuse et la dispersion des juifs .....ces derniers se sont posé la question du pourquoi leur dieu ne les a pas protégés ....l'ancien testament porte encor la trace de cette periode la et de ce questionnement....

c'est la qu'est née l'idée d'un dieu unique qui les mettait a l'epreuve en lieu et place d'un dieu de leur peuple qui n'a pas su les proteger ...... l'idée monotheiste etait née !
 
avant le monotheisme ...il ya vait uen periode que j'appellerais celles des dieux nationaux .....et cela s'apelle l'henotjeisme ou la monolatrie .....c'est a dire considérer qy'il ya plusieurs dieux mais que le meilleurs etait le sien ....dans la region d'alors existaits deux religions ...ke judaisme et leur YHV et les babyloniens avec le mazdeisme ...
apres les les defaites nombreuse et la dispersion des juifs .....ces derniers se sont posé la question du pourquoi leur dieu ne les a pas protégés ....l'ancien testament porte encor la trace de cette periode la et de ce questionnement....

c'est la qu'est née l'idée d'un dieu unique qui les mettait a l'epreuve en lieu et place d'un dieu de leur peuple qui n'a pas su les proteger ...... l'idée monotheiste etait née !

D'accord pour ton message sauf en ce qui concerne yhwh des banou israel est ya houwa de l'islam, ALLAH le dieu unique
et il ne leurs a pas donné victoire car ils ont trahis leurs pactes
la meme chose pour les musulmans actuellement, pourquoi ils sont faibles et à la traine? car ont trahis leurs pacte
 
personne n'a la preuve de non existence des fées , des farfadets, des dragons ....
mais les gens de bon sens considèrent que cela n'existe pas parce il faut des preuve d’existence pour y croire

La Religion a été actualisé avec Mohammed psl, dernière actualisation jusqu'à ce jour ;)
c'est pas un nouveau message, mais Mohammed est le sceau des Prophetes et le Messager confirmateur
 
Passée inaperçue chez les Egyptiens... ;)

Tu appelles cela un exemple...?

Raconté par qui? Les Phéniciens? Non? Quelle surprise... ;)

Alors j'ai posé trois questions... Ne les as-tu pas lues...? Je répète donc...:

<<Qui dit que le dieu des israélites était le plus fort? Les israélites? Tu m'étonnes...
Tu connais la définition du terme "subjectif"?>> ;)
si tu commençais par savoir que les égyptiens étaient uniquement les habitants du nome nommé coptos, ce serait mieux pour suivre le déroulement du récit ...

si tu cherche une sortie massive du double pays, même le hasard en accéléré ne pourrait rien pour toi...

pour le reste tu as raison c'est des mythos qui s'accaparent les récits ...
 
avant le monotheisme ...il ya vait uen periode que j'appellerais celles des dieux nationaux .....et cela s'apelle l'henotjeisme ou la monolatrie .....c'est a dire considérer qy'il ya plusieurs dieux mais que le meilleurs etait le sien ....dans la region d'alors existaits deux religions ...ke judaisme et leur YHV et les babyloniens avec le mazdeisme ...
apres les les defaites nombreuse et la dispersion des juifs .....ces derniers se sont posé la question du pourquoi leur dieu ne les a pas protégés ....l'ancien testament porte encor la trace de cette periode la et de ce questionnement....

c'est la qu'est née l'idée d'un dieu unique qui les mettait a l'epreuve en lieu et place d'un dieu de leur peuple qui n'a pas su les proteger ...... l'idée monotheiste etait née !

au lieu de parler de monothéisme etc... dis nous plutôt qui étaient les énvoyé d'Allah historiquement date , lieu, histoire et vestige qui vont avec...

c'est quoi un dieu ?? est ce que c'est un Lah ??
 
on ne connait pas encore grand chose dans l’abiogenèse mais on en a quand même une certaine idée. Sa faible masse fait que atmosphère ne se constitue pas bien => eau rare => pas de milieu tempéré=>refroidissement rapide , manque d'érosion (1)(qui concentre les élément)
plein de conditions qui existent sur terre et pas sur la lune. On peut bien supposer que des conditions environnementales différentes engendrent des choses différentes, non ?


(1)Comment crois tu que se sont constitués les mine d'or, de plomb, d'argent , de cuivre....?
Et ces conditions ont été voulues par l'être par excellence parce qu'il y avait un projet .
La Lune est maîtresse de la Nuit contrairement au Soleil .
 
une petite remarque sur la genèse 1.14. "Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années"
Si ta traduction est bonne. Quel est le rapport entre le jour est la nuit avec les saisons ?
sachant que les saisons ne sont du qu'a l’inclinaison de l'axe de rotation de la terre, il y a comme un couac.
J'ai utilisé cette traduction bien que d'autres en donnent une autre sur les saisons .
**
(mo-ade') מוֹעֵד peut avoir plusieurs sens selon le contexte comme temps fixé convenu , rdv , saison ,temps de fêtes .
Mais tu as eu raison de poser la question et je sais pourquoi . Du temps d'Adam la terre n'était pas comme ça si tu veux parler des "saisons" tout comme l'ancien calendrier et la terre n'est pas penchée sauf dans la tête des naïfs(ves) à qui on leur fait croire . Trouve moi une inclinaison dans une sphère . L'inclinaison (l'angle) est due au mouvement du Soleil qui marque les saisons et non pas ce que tu as écrit . Il y eut un bouleversement.
La prochaine fois mettez une bonne chose sur la table comme je l'ai fait .
 
On va allez loin avec ça ... Si je dis à quelqu'un qu'il raisonne comme une mule. Est ce que tu vas croire que je parle à une mule ! J'en doute (bien que des fois...) et bien il faut que tu appliques ce même raisonnement aux textes bibliques.

Edit: Alléluia................
Mais tu si veux comprendre un texte sacré il ne faut pas être têtu et admettre son auteur . Tu veux avoir des choses
pour vos intérêts alors que tu n'acceptes pas l’élu . Est ce que je résous des équations ? Tu demandes comment la
lune est là ? est elle "accrochée" à la terre comme les humains ? Quand on trouve un vieille objet sur la terre on cherche à savoir qui l'a créé et à quelle date n'est ce pas ? Et c'est possible sans résoudre d'équations .
 
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