80% des français souhaitent le retour du service national, mais pour qui?

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mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Quinze jours après les attentats qui ont décillé le regard de nos concitoyens et surtout de nos politiques – c’est du moins ce que l’on feint de croire –, la France se sonde et s’ausculte par tous les trous et par tous les moyens. Température, pulsations, dépressions, frissons et cors aux pieds : tout y passe qui serait susceptible de nous dire de quoi notre avenir sera fait.

On nous dit globalement – chiffres du commerce à l’appui – que les Français ont peur. C’est moins ce qui ressort de leurs propos que de la fréquentation, effectivement en berne, des boutiques et des restaurants. À Paris en tout cas, sinon dans nos régions (comme on dit depuis que le mot Province est devenu péjoratif).

Bref, il semblerait que le Français apeuré soit en demande de sécurité. Hier, il arrosait les forces de l’ordre de tomates pourries et de purin en hurlant « CRS SS » ; aujourd’hui, il leur roule des gamelles en pleine rue. Et si l’on en croit le carottage de nos cervelles par les instituts de sondage, c’est actuellement 80 % de la population qui réclamerait le retour du service national. Et là, forcément, je m’interroge.

Je m’interroge parce que je suis une vieille chose et que je me souviens de ces conversations qui hantaient nos grands frères et nos parents :
désolation sur les mois perdus à la conscription,
sur la vacherie du sergent qui distribuait les corvées,
sur l’insondable bêtise des voisins de chambrée qui ne juraient que par les concours de pets ou de branlette,
on en passe et de pires…
Les braves qui s’indignent aujourd’hui des rares séances de bizutage devraient se pencher sur la belle histoire du « vivre ensemble » dans les casernes.

Et puis, il y avait les mieux nantis et les diplômés qui ne cherchaient qu’à se faire réformer, qui faisaient jouer le piston au fin fond d’une sous-préfecture comme à l’ENA, se gargarisant toute leur vie d’avoir berné les recruteurs.

Nous avons aujourd’hui une armée de métier, indispensable à l’ère de la guerre technologique, alors on ne va pas revenir au rata du soldat et aux godillots lourds dans le sac. Et puis… et puis dans un temps où chaque militaire tué sur un « théâtre d’opération » voit sa dépouille saluée dans la cour des Invalides par le président de la République, je doute que les Français soient prêts à voir souffrir leurs enfants chéris. En témoignent d’ailleurs les confidences reçues récemment d’un militaire qui a justement en charge les jeunes engagés dans un « corps d’élite » : petits jeunes qui dépriment le soir dans la chambrée, qui ne supportent pas de devoir abandonner leur doudou/portable, la maman qui téléphone pour « avoir des nouvelles » (sic) de son petit, savoir s’il mange bien et dort tout pareil, et à qui il faut répondre que son trésor est un individu majeur responsable et que l’armée n’est pas une nounou.

Comme le confiait Charles Millon (ancien ministre de la Défense) au Figaro la semaine passée :

Le problème n’est pas militaire, il est éducatif, et l’armée n’a pas pour vocation de remplacer l’école, elle ne peut pas avoir la charge d’encadrer la jeunesse de France. […] On ne va pas transformer l’armée en grand camp scout !

Enfin, cerise sur le gâteau : sans parler du militaire, le seul fait d’ouvrir le service civique à 150.000 jeunes en 2017 coûterait déjà 330 millions d’euros. Où les prend-on ?

On dira que nos concitoyens sont sous le coup de l’émotion, mauvaise conseillère comme chacun sait. Ils réagissent avec leurs tripes, pas avec leur cervelle. On le dirait bien, en effet, car d’autres chiffres laissent tout aussi pantois : un sondage réalisé pour Atlantico révèle ainsi que « 17 % des Français pensent que les attentats de Charlie Hebdo et de la porte de Vincennes relèveraient d’un complot ». De qui, pourquoi ? Et perpétrés par qui, alors, ces attentats ?

Par les militaires qu’ils appellent de leurs vœux, peut-être ?

Marie Delarue

mam
 
Va falloir former nos soldats musulmans qui partirons tuer sur le fiqh comme les raccourcissement des salâts en temps de jihad...je crois qu'ils peuvent garder leurs godillots qu'un fqih nous informe à ce sujet...dans le bardas le tapis de prière ils en font des petits modèles justement pour les déplacements...les rations des combattants halal aussi...
 
Quinze jours après les attentats qui ont décillé le regard de nos concitoyens et surtout de nos politiques – c’est du moins ce que l’on feint de croire –, la France se sonde et s’ausculte par tous les trous et par tous les moyens. Température, pulsations, dépressions, frissons et cors aux pieds : tout y passe qui serait susceptible de nous dire de quoi notre avenir sera fait.

On nous dit globalement – chiffres du commerce à l’appui – que les Français ont peur. C’est moins ce qui ressort de leurs propos que de la fréquentation, effectivement en berne, des boutiques et des restaurants. À Paris en tout cas, sinon dans nos régions (comme on dit depuis que le mot Province est devenu péjoratif).

Bref, il semblerait que le Français apeuré soit en demande de sécurité. Hier, il arrosait les forces de l’ordre de tomates pourries et de purin en hurlant « CRS SS » ; aujourd’hui, il leur roule des gamelles en pleine rue. Et si l’on en croit le carottage de nos cervelles par les instituts de sondage, c’est actuellement 80 % de la population qui réclamerait le retour du service national. Et là, forcément, je m’interroge.

Je m’interroge parce que je suis une vieille chose et que je me souviens de ces conversations qui hantaient nos grands frères et nos parents :
désolation sur les mois perdus à la conscription,
sur la vacherie du sergent qui distribuait les corvées,
sur l’insondable bêtise des voisins de chambrée qui ne juraient que par les concours de pets ou de branlette,
on en passe et de pires…
Les braves qui s’indignent aujourd’hui des rares séances de bizutage devraient se pencher sur la belle histoire du « vivre ensemble » dans les casernes.

Et puis, il y avait les mieux nantis et les diplômés qui ne cherchaient qu’à se faire réformer, qui faisaient jouer le piston au fin fond d’une sous-préfecture comme à l’ENA, se gargarisant toute leur vie d’avoir berné les recruteurs.

Nous avons aujourd’hui une armée de métier, indispensable à l’ère de la guerre technologique, alors on ne va pas revenir au rata du soldat et aux godillots lourds dans le sac. Et puis… et puis dans un temps où chaque militaire tué sur un « théâtre d’opération » voit sa dépouille saluée dans la cour des Invalides par le président de la République, je doute que les Français soient prêts à voir souffrir leurs enfants chéris. En témoignent d’ailleurs les confidences reçues récemment d’un militaire qui a justement en charge les jeunes engagés dans un « corps d’élite » : petits jeunes qui dépriment le soir dans la chambrée, qui ne supportent pas de devoir abandonner leur doudou/portable, la maman qui téléphone pour « avoir des nouvelles » (sic) de son petit, savoir s’il mange bien et dort tout pareil, et à qui il faut répondre que son trésor est un individu majeur responsable et que l’armée n’est pas une nounou.

Comme le confiait Charles Millon (ancien ministre de la Défense) au Figaro la semaine passée :

Le problème n’est pas militaire, il est éducatif, et l’armée n’a pas pour vocation de remplacer l’école, elle ne peut pas avoir la charge d’encadrer la jeunesse de France. […] On ne va pas transformer l’armée en grand camp scout !

Enfin, cerise sur le gâteau : sans parler du militaire, le seul fait d’ouvrir le service civique à 150.000 jeunes en 2017 coûterait déjà 330 millions d’euros. Où les prend-on ?

On dira que nos concitoyens sont sous le coup de l’émotion, mauvaise conseillère comme chacun sait. Ils réagissent avec leurs tripes, pas avec leur cervelle. On le dirait bien, en effet, car d’autres chiffres laissent tout aussi pantois : un sondage réalisé pour Atlantico révèle ainsi que « 17 % des Français pensent que les attentats de Charlie Hebdo et de la porte de Vincennes relèveraient d’un complot ». De qui, pourquoi ? Et perpétrés par qui, alors, ces attentats ?

Par les militaires qu’ils appellent de leurs vœux, peut-être ?

Marie Delarue

mam
Le service national mais pas le service militaire :)
Par ailleurs ( et je sais de quoi je parle puisque je suis dans les dernières classes d'âge à l'avoir fait ) le service national, même si l'on y fréquentait des buses dans les chambrées, avait le doux avantage de permettre à chaque français de se rendre compte qu'il y avait une vie ailleurs que dans sa province ou sa cité, avec des gens qui ne pensaient pas forcément comme vous, le tout loin du cadre familial et des copains habituels. Et ça c'était précieux.
 
Quinze jours après les attentats qui ont décillé le regard de nos concitoyens et surtout de nos politiques – c’est du moins ce que l’on feint de croire –, la France se sonde et s’ausculte par tous les trous et par tous les moyens. Température, pulsations, dépressions, frissons et cors aux pieds : tout y passe qui serait susceptible de nous dire de quoi notre avenir sera fait.

On nous dit globalement – chiffres du commerce à l’appui – que les Français ont peur. C’est moins ce qui ressort de leurs propos que de la fréquentation, effectivement en berne, des boutiques et des restaurants. À Paris en tout cas, sinon dans nos régions (comme on dit depuis que le mot Province est devenu péjoratif).

Bref, il semblerait que le Français apeuré soit en demande de sécurité. Hier, il arrosait les forces de l’ordre de tomates pourries et de purin en hurlant « CRS SS » ; aujourd’hui, il leur roule des gamelles en pleine rue. Et si l’on en croit le carottage de nos cervelles par les instituts de sondage, c’est actuellement 80 % de la population qui réclamerait le retour du service national. Et là, forcément, je m’interroge.

Je m’interroge parce que je suis une vieille chose et que je me souviens de ces conversations qui hantaient nos grands frères et nos parents :
désolation sur les mois perdus à la conscription,
sur la vacherie du sergent qui distribuait les corvées,
sur l’insondable bêtise des voisins de chambrée qui ne juraient que par les concours de pets ou de branlette,
on en passe et de pires…
Les braves qui s’indignent aujourd’hui des rares séances de bizutage devraient se pencher sur la belle histoire du « vivre ensemble » dans les casernes.

Et puis, il y avait les mieux nantis et les diplômés qui ne cherchaient qu’à se faire réformer, qui faisaient jouer le piston au fin fond d’une sous-préfecture comme à l’ENA, se gargarisant toute leur vie d’avoir berné les recruteurs.

Nous avons aujourd’hui une armée de métier, indispensable à l’ère de la guerre technologique, alors on ne va pas revenir au rata du soldat et aux godillots lourds dans le sac. Et puis… et puis dans un temps où chaque militaire tué sur un « théâtre d’opération » voit sa dépouille saluée dans la cour des Invalides par le président de la République, je doute que les Français soient prêts à voir souffrir leurs enfants chéris. En témoignent d’ailleurs les confidences reçues récemment d’un militaire qui a justement en charge les jeunes engagés dans un « corps d’élite » : petits jeunes qui dépriment le soir dans la chambrée, qui ne supportent pas de devoir abandonner leur doudou/portable, la maman qui téléphone pour « avoir des nouvelles » (sic) de son petit, savoir s’il mange bien et dort tout pareil, et à qui il faut répondre que son trésor est un individu majeur responsable et que l’armée n’est pas une nounou.

Comme le confiait Charles Millon (ancien ministre de la Défense) au Figaro la semaine passée :

Le problème n’est pas militaire, il est éducatif, et l’armée n’a pas pour vocation de remplacer l’école, elle ne peut pas avoir la charge d’encadrer la jeunesse de France. […] On ne va pas transformer l’armée en grand camp scout !

Enfin, cerise sur le gâteau : sans parler du militaire, le seul fait d’ouvrir le service civique à 150.000 jeunes en 2017 coûterait déjà 330 millions d’euros. Où les prend-on ?

On dira que nos concitoyens sont sous le coup de l’émotion, mauvaise conseillère comme chacun sait. Ils réagissent avec leurs tripes, pas avec leur cervelle. On le dirait bien, en effet, car d’autres chiffres laissent tout aussi pantois : un sondage réalisé pour Atlantico révèle ainsi que « 17 % des Français pensent que les attentats de Charlie Hebdo et de la porte de Vincennes relèveraient d’un complot ». De qui, pourquoi ? Et perpétrés par qui, alors, ces attentats ?

Par les militaires qu’ils appellent de leurs vœux, peut-être ?

Marie Delarue

mam

Je suis pour à 100% !

L'Etat garantit aux citoyens la paix et la justice. En retour, il est normal (selon moi) que les citoyens participent à son fonctionnement (par le vote), à son financement (par l'impôt) et à sa défense (par le service militaire).

Cela dit, en cohérence d'ailleurs avec les véritables besoin de nos armées, je suis tout à fait favorable au rétablissement d'un service qui ne soit pas que militaire. Ceux qui ne seraient pas tentés par le métier de grenadier-voltigeur pourraient être sapeur-pompier, adjoint de sécurité, aide-soignant, brancardier, garde-forestier, etc... au choix ! :)
 
Je suis pour à 100% !

L'Etat garantit aux citoyens la paix et la justice. En retour, il est normal (selon moi) que les citoyens participent à son fonctionnement (par le vote), à son financement (par l'impôt) et à sa défense (par le service militaire).

Cela dit, en cohérence d'ailleurs avec les véritables besoin de nos armées, je suis tout à fait favorable au rétablissement d'un service qui ne soit pas que militaire. Ceux qui ne seraient pas tentés par le métier de grenadier-voltigeur pourraient être sapeur-pompier, adjoint de sécurité, aide-soignant, brancardier, garde-forestier, etc... au choix ! :)
Ça tombe bien le sondage était sur le service national pas militaire ;)
Le service militaire a été abolie car on ne peut pas envoyer un appelé en dehors du territoire national combattre Boko haram.
 
Le service national mais pas le service militaire :)
Par ailleurs ( et je sais de quoi je parle puisque je suis dans les dernières classes d'âge à l'avoir fait ) le service national, même si l'on y fréquentait des buses dans les chambrées, avait le doux avantage de permettre à chaque français de se rendre compte qu'il y avait une vie ailleurs que dans sa province ou sa cité, avec des gens qui ne pensaient pas forcément comme vous, le tout loin du cadre familial et des copains habituels. Et ça c'était précieux.
Et ça permettait a certains de sortir des jupes de maman, pour une fois ...
Je me rappelle avoir repassé des chemises ou recousu des boutons en échange d'une bière au bar :)
Ou pire encore, d'un gars qui me demande si il faut mouiller la serpillère avant de la passer :claque:

Le premier soir, il y en avait qui pleuraient dans leur lit ...
 
Et les Juifs, végétariens, végétaliens, allergiques alimentaires... La liste est longue, si on voit les choses avec objectivité!
L'armée française a des aumôniers musulmans et des repas sans porc ( voire des rations halal )
Mais ce sondage parle de service national ( donc pour la nation ) pas militaire.
Notez cependant que l'avantage du service militaire c'est que pour les pas contents il y a le gnouf sans besoin de justification.
 
Je ne pense pas que cela devrait être rendu obligatoire. Une faculté, sans préjudice sur le parcours scolaire, pourquoi pas!
Si ce n'est pas obligatoire je crains cependant que cela perde de son intérêt , les français y sont favorables ( en tout cas ceux ayant connu le service ) parce que le service servait de creuset républicain ( voir mon post précédent ou celui de nazilux )
Un apprentissage de la tolérance par l'intolérance :) ? Treillis pour tout le monde et boule a zéro )

Mais le service national n'exigera pas de sacrifice capillaire.
 
Si ce n'est pas obligatoire je crains cependant que cela perde de son intérêt , les français y sont favorables ( en tout cas ceux ayant connu le service ) parce que le service servait de creuset républicain ( voir mon post précédent ou celui de nazilux )
Un apprentissage de la tolérance par l'intolérance :) ? Treillis pour tout le monde et boule a zéro )

Mais le service national n'exigera pas de sacrifice capillaire.
C'est mignon nazilux :)
J'aime bien . C'est un peu comme Electrolux, ou comme Nazilux Skywalker ? :P
 
Ça tombe bien le sondage était sur le service national pas militaire ;)
Le service militaire a été abolie car on ne peut pas envoyer un appelé en dehors du territoire national combattre Boko haram.

Certes. Mais son abolition a mené au fait que, aujourd'hui, notre armée n'est pas en mesure de défendre le territoire national. Voilà qui me pose quand même un problème...

Parallèlement au rétablissement d'un service national obligatoire, voici une idée plus strictement militaire qui m'intéresse : http://www.lepoint.fr/editos-du-poi...une-garde-nationale-20-03-2012-1443143_53.php
 
S
Certes. Mais son abolition a mené au fait que, aujourd'hui, notre armée n'est pas en mesure de défendre le territoire national. Voilà qui me pose quand même un problème...

Parallèlement au rétablissement d'un service national obligatoire, voici une idée plus strictement militaire qui m'intéresse : http://www.lepoint.fr/editos-du-poi...une-garde-nationale-20-03-2012-1443143_53.php
Son abolition ne mets pas en péril la défense du territoire national. Une armée pléthorique ( Irak duvtemps de Saddam ) ne fait pas grand chose à l'heure du tomahawk. Les us ont également une armée de métier et s'en sortent plutôt bien.
 
S

Son abolition ne mets pas en péril la défense du territoire national. Une armée pléthorique ( Irak duvtemps de Saddam ) ne fait pas grand chose à l'heure du tomahawk. Les us ont également une armée de métier et s'en sortent plutôt bien.

Mais c'est une fiction contre laquelle bon nombre de militaires (ou spécialistes) s'élèvent depuis longtemps, surtout quand l'armée de métier en question finit par atteindre le niveau de maigreur auquel est réduite la nôtre.

Le propre de l'armée professionnelle, réduite mais réactive et légère, donc facilement projetable, c'est d'être utile en temps de paix. Ce modèle est adapté à la diplomatie de la canonnière, mais il n'est pas fait pour gagner des guerres véritables.

Alors, oui, on va me dire que le risque d'une guerre majeure en Europe est aujourd'hui très réduit. Mais ce serait oublier que l'armée allemande a véritablement gagné la bataille de 1940 au début des années 1930, par son réarmement (et je ne parle pas que de moyens matériels : je parle aussi de doctrine, de conditionnement politique, etc).
 
S

Son abolition ne mets pas en péril la défense du territoire national. Une armée pléthorique ( Irak duvtemps de Saddam ) ne fait pas grand chose à l'heure du tomahawk. Les us ont également une armée de métier et s'en sortent plutôt bien.
mais ils ont + de moyens financiers

mam
 
c'est une grosse connerie d'avoir enlever le service militaire
c'était un moyen d'avoir des stats
combien de personnes sont analphabètes, de personnes atteintes de certaines maladies mais surtout un moyen pour certains jeunes de vivre leur première expérience loin des parents, apprendre aussi un métier, de se socialiser et prendre sa première cuite et fumer son premier oinj :D
 
c'est une grosse connerie d'avoir enlever le service militaire
c'était un moyen d'avoir des stats
combien de personnes sont analphabètes, de personnes atteintes de certaines maladies mais surtout un moyen pour certains jeunes de vivre leur première expérience loin des parents, apprendre aussi un métier, de se socialiser et prendre sa première cuite et fumer son premier oinj :D
Votre propos est haram, et est un appel à se soustraire à la loi de Dieu. C'est islamophobe.
 
L'armée française a des aumôniers musulmans et des repas sans porc ( voire des rations halal )
Mais ce sondage parle de service national ( donc pour la nation ) pas militaire.
Notez cependant que l'avantage du service militaire c'est que pour les pas contents il y a le gnouf sans besoin de justification.

Tu as un sérieux souci avec les musulmans j'imagine. :eek: Ce qui explique certainement ta venue sur ce forum.

Et ta pirouette avec le gnouf, à d'autres...

Moi contrairement à toi je parle de tous les humains!:rolleyes:
 
Aux extrémistes de ce forum (qui se pensent haut dessus des autres:rolleyes:), la Nation est bien trop abstraite pour que l'on se mette à son service. La citoyenneté me semble plus accessible et plus fédératrice.

Un service civique me semble plus profitable à tous!
 
Tu as un sérieux souci avec les musulmans j'imagine. :eek: Ce qui explique certainement ta venue sur ce forum.

Et ta pirouette avec le gnouf, à d'autres...

Moi contrairement à toi je parle de tous les humains!:rolleyes:
Sous forme de boutade le post est: bonjour la polémique sur le halal.
Je réponds par une première phrase qui est factuelle. Il est plus facile de manger hallal que végétalien .
Ma seconde phrase est une boutade franchouillarde dans la lignée de ma discussion avec @Nalinux ( au fait avec nazilux j'ai été le monsieur Jourdain de l'oxymore ).
Mais bon je ne sais pas pourquoi tu t'obstines à me cataloguer anti musulman, mais bon si ça t'amuses.
Ana Tarban la iouhim
 
Aux extrémistes de ce forum (qui se pensent haut dessus des autres:rolleyes:), la Nation est bien trop abstraite pour que l'on se mette à son service. La citoyenneté me semble plus accessible et plus fédératrice.

Un service civique me semble plus profitable à tous!
Je pense que la majorité a exprime un penchant pour un service national pas militaire. Donc finalement tu es dans la ligne du parti
 
Dernière édition:
Un service national non obligatoire ça va servir à quoi ?
A stigmatiser les bonnes pommes qui vont travailler inutilement gratis ?
A stigmatiser les mauvais patriotes qui le feront pas ?

C'est le genre d'annonce aussi stupide que de dire "les végétariens pourront manger des légumes", quel intérêt d'un service nationale pour donner la fibre "nationale et républicaine" à ceux qui l'ont déjà?

Enfin pour modérer mes propos j'aurais tendance à préférer un service nationale obligatoire pour tous ceux qui veulent rentrer dans la fonction publique et assimilés.
Après tout si il y a bien un secteur ou il faut sensibiliser les gens à la conscience de la nation, c'est bien ceux qui vont être payé par elle pour accomplir son fonctionnement.
 
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