A quoi ressemblaient les Numides il y a 2000 ans?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion blondin
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Dans une récente étude scientifique 204 individus dans 53 sites archéologiques de 18 pays européens et méditerranéens
ont été génétiquement séquencés et parmi ces génomes se trouvent trois individus Numides du premier et second siècle de notre ère :


2 de la nécropoles de Sétif et un soldat Numide découvert en Autriche
On a pu recueillir sur deux mâles l’adn complet Numide pour être analysé et comparé aux populations actuelles et vous savez quoi ?
Ils ressemblent parfaitement aux populations d'aujourd'hui du nord du Maghreb
L'un d'eux est même très proche des Rifains

Si on soumet ces deux individus à la base donnée de l'adn des populations d'aujourd'hui (G25) à laquelle tout le monde peut contribuer et je l’ai fait d’ailleurs je suis très très proche des Numides

Un des Numides est extrêmement proches des Rifains d’aujourd’hui , des Beni Snassen d’aujourd’hui , des Jebli d’aujourd’hui , des Ghmari d’aujourd’hui , des Kabyles d’aujourd’hui , des Algerois d’aujourd’hui bref des population de la façade méditerranéenne

L'autre est plus proche des Amazighs de Tunisie actuel , des Kabyles et des Rifains

Conclusion de ce qu’on savait déjà par l’analyse des Guanches des Canaries qui eux aussi sont extrêmement proche des Amazighs nord Africains d’aujourd’hui et particulièrement des Rifains et d’individus du Moyen Atlas . Guanches qui probablement descendent de populations soit exilées par les Romains soit installées lors d’expéditions de Juba2. Guanches qui n'ont eux aussi pas connu ni Vandales, ni Arabes , ni musulmans et à peine les Romains et Carthaginois
voire pas du tout

Vous voyez bien où je vais en venir : il y a évidemment un tas de mythes véhiculés aujourd’hui
Non seulement par les afrocentristes mais aussi par les Maghrébins eux-mêmes (et pas que les Maghrébins)...

Un des discours des Maghrébins qu'on entend souvent est d'affirmer que nous avons été dominés , occupés par différentes civilisations et que donc on serait le résultat de ces mélanges ...ce mythe-là il faut aussi le détruire complètement

En 2000, 3000 ans la génétique des populations Amazighs et Européenne (à quelques exceptions) n’a pas fondamentalement changer

Ni Romains , ni Vandales , ni Arabes , ni carthaginois (qui aux dernières découvertes n’ont pratiquement rien du Levant) n'ont contribués à la modifier

Et évidemment cette étude et les précédentes démolissent aussi la théorie afrocentriste d’un grand remplacement de l’Afrique du nord avec l’arrivé des arabes , un remplacement des anciens « noirs » par l’esclavage des européens , par les Vandales , par les Romains , par les Arabes ,par les Byzantins …

les Amazighs étaient déjà ce qu’ils sont sur la terre de leurs ancêtres il y a 2000 ans !

Et les anciens Maures et les anciens Numides n’étaient absolument pas ni « noirs » ni "nègres" ni « congoïdes » à eux de choisir le terme qui leurs sied !

Voici les comparaisons d'un des Numide de la nécropole de Setif daté entre le premier et le second siècle de notre ère
avec la base donnée des adn populations mondiales officielles et privé par individus et groupes ethniques
Le premier de liste le plus proche de zéro est le plus similaire génétiquement comme on peut le voir
Plus on va vers le rouge moins il y a de proximité
c'est un Kebdani du Rif et moi-même qui somme le plus proche
"MNA" = individus de Nador

Numidian_Setif.jpg

numide_setif5.jpg


Numidian_Setif2.jpg
 
Blondin, cette étude d’analyse génétique est une petite bombe. :joueur:

Sacrés Maghrébins ! :D Et leur piètre discours sur les mélanges ! Avec leur vision essentialiste qui promeut des stéréotypes réducteurs, justifiant leurs origines par des "dominations" et des "occupations".

J'ai fait une synthèse pour ceux qui ont la flemme de lire
. :)

Cette étude d’analyse génétique démontre qu’au 1er et 2è siècle de notre ère, les individus étaient très similaires aux populations actuelles du nord du Maghreb.
Ce qui dément parfaitement les mythes sur l'origine des anciens, réfutant d‘un revers de manche la théorie de l'afrocentrisme.
Les Amazighs étaient donc déjà ce qu'ils sont aujourd'hui il y a 2000 ans (voir plus) sur la terre de leurs ancêtres.
L'ADN d'un des Numides était génétiquement très similaire aux Rifains Algérois, Kabyle, et Tunisiens.

Bravo Blondi ! Et merci pour ce partage très instructif. :cool:
 
Blondin, cette étude d’analyse génétique est une petite bombe. :joueur:

Sacrés Maghrébins ! :D Et leur piètre discours sur les mélanges ! Avec leur vision essentialiste qui promeut des stéréotypes réducteurs, justifiant leurs origines par des "dominations" et des "occupations".

J'ai fait une synthèse pour ceux qui ont la flemme de lire
.:)

Cette étude d’analyse génétique démontre qu’au 1er et 2è siècle de notre ère, les individus étaient très similaires aux populations actuelles du nord du Maghreb.
Ce qui dément parfaitement les mythes sur l'origine des anciens, réfutant d‘un revers de manche la théorie de l'afrocentrisme.
Les Amazighs étaient donc déjà ce qu'ils sont aujourd'hui il y a 2000 ans (voir plus) sur la terre de leurs ancêtres.
L'ADN d'un des Numides était génétiquement très similaire aux Rifains Algérois, Kabyle, et Tunisiens.

Bravo Blondi ! Et merci pour ce partage très instructif. :cool:
J'ajoute juste un dernier truc et je sors.

Et si la science du génome était en fait la baguette magique que nous attendions tous pour mettre de l'ordre dans l'histoire ?
Adieu la soupe infâme concoctée par ceux qui tirent les ficelles pour leurs intérêts !
Avec un simple coup de génome, nous pourrions corriger l’histoire au stylo rouge:intello:.

Comme je l’ai déjà dit à côté, il faut rester conscient de ses limites et rester plus critique de certaines relectures...
 
Dans une récente étude scientifique 204 individus dans 53 sites archéologiques de 18 pays européens et méditerranéens
ont été génétiquement séquencés et parmi ces génomes se trouvent trois individus Numides du premier et second siècle de notre ère :


2 de la nécropoles de Sétif et un soldat Numide découvert en Autriche
On a pu recueillir sur deux mâles l’adn complet Numide pour être analysé et comparé aux populations actuelles et vous savez quoi ?
Ils ressemblent parfaitement aux populations d'aujourd'hui du nord du Maghreb
L'un d'eux est même très proche des Rifains

Si on soumet ces deux individus à la base donnée de l'adn des populations d'aujourd'hui (G25) à laquelle tout le monde peut contribuer et je l’ai fait d’ailleurs je suis très très proche des Numides

Un des Numides est extrêmement proches des Rifains d’aujourd’hui , des Beni Snassen d’aujourd’hui , des Jebli d’aujourd’hui , des Ghmari d’aujourd’hui , des Kabyles d’aujourd’hui , des Algerois d’aujourd’hui bref des population de la façade méditerranéenne

L'autre est plus proche des Amazighs de Tunisie actuel , des Kabyles et des Rifains

Conclusion de ce qu’on savait déjà par l’analyse des Guanches des Canaries qui eux aussi sont extrêmement proche des Amazighs nord Africains d’aujourd’hui et particulièrement des Rifains et d’individus du Moyen Atlas . Guanches qui probablement descendent de populations soit exilées par les Romains soit installées lors d’expéditions de Juba2. Guanches qui n'ont eux aussi pas connu ni Vandales, ni Arabes , ni musulmans et à peine les Romains et Carthaginois
voire pas du tout

Vous voyez bien où je vais en venir : il y a évidemment un tas de mythes véhiculés aujourd’hui
Non seulement par les afrocentristes mais aussi par les Maghrébins eux-mêmes (et pas que les Maghrébins)...

Un des discours des Maghrébins qu'on entend souvent est d'affirmer que nous avons été dominés , occupés par différentes civilisations et que donc on serait le résultat de ces mélanges ...ce mythe-là il faut aussi le détruire complètement

En 2000, 3000 ans la génétique des populations Amazighs et Européenne (à quelques exceptions) n’a pas fondamentalement changer

Ni Romains , ni Vandales , ni Arabes , ni carthaginois (qui aux dernières découvertes n’ont pratiquement rien du Levant) n'ont contribués à la modifier

Et évidemment cette étude et les précédentes démolissent aussi la théorie afrocentriste d’un grand remplacement de l’Afrique du nord avec l’arrivé des arabes , un remplacement des anciens « noirs » par l’esclavage des européens , par les Vandales , par les Romains , par les Arabes ,par les Byzantins …

les Amazighs étaient déjà ce qu’ils sont sur la terre de leurs ancêtres il y a 2000 ans !

Et les anciens Maures et les anciens Numides n’étaient absolument pas ni « noirs » ni "nègres" ni « congoïdes » à eux de choisir le terme qui leurs sied !

Voici les comparaisons d'un des Numide de la nécropole de Setif daté entre le premier et le second siècle de notre ère
avec la base donnée des adn populations mondiales officielles et privé par individus et groupes ethniques
Le premier de liste le plus proche de zéro est le plus similaire génétiquement comme on peut le voir
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Tu as utilisé quel site ? C'est hyper intéressant
 
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ont été génétiquement séquencés et parmi ces génomes se trouvent trois individus Numides du premier et second siècle de notre ère :


2 de la nécropoles de Sétif et un soldat Numide découvert en Autriche
On a pu recueillir sur deux mâles l’adn complet Numide pour être analysé et comparé aux populations actuelles et vous savez quoi ?
Ils ressemblent parfaitement aux populations d'aujourd'hui du nord du Maghreb
L'un d'eux est même très proche des Rifains

Si on soumet ces deux individus à la base donnée de l'adn des populations d'aujourd'hui (G25) à laquelle tout le monde peut contribuer et je l’ai fait d’ailleurs je suis très très proche des Numides

Un des Numides est extrêmement proches des Rifains d’aujourd’hui , des Beni Snassen d’aujourd’hui , des Jebli d’aujourd’hui , des Ghmari d’aujourd’hui , des Kabyles d’aujourd’hui , des Algerois d’aujourd’hui bref des population de la façade méditerranéenne

L'autre est plus proche des Amazighs de Tunisie actuel , des Kabyles et des Rifains

Conclusion de ce qu’on savait déjà par l’analyse des Guanches des Canaries qui eux aussi sont extrêmement proche des Amazighs nord Africains d’aujourd’hui et particulièrement des Rifains et d’individus du Moyen Atlas . Guanches qui probablement descendent de populations soit exilées par les Romains soit installées lors d’expéditions de Juba2. Guanches qui n'ont eux aussi pas connu ni Vandales, ni Arabes , ni musulmans et à peine les Romains et Carthaginois
voire pas du tout

Vous voyez bien où je vais en venir : il y a évidemment un tas de mythes véhiculés aujourd’hui
Non seulement par les afrocentristes mais aussi par les Maghrébins eux-mêmes (et pas que les Maghrébins)...

Un des discours des Maghrébins qu'on entend souvent est d'affirmer que nous avons été dominés , occupés par différentes civilisations et que donc on serait le résultat de ces mélanges ...ce mythe-là il faut aussi le détruire complètement

En 2000, 3000 ans la génétique des populations Amazighs et Européenne (à quelques exceptions) n’a pas fondamentalement changer

Ni Romains , ni Vandales , ni Arabes , ni carthaginois (qui aux dernières découvertes n’ont pratiquement rien du Levant) n'ont contribués à la modifier

Et évidemment cette étude et les précédentes démolissent aussi la théorie afrocentriste d’un grand remplacement de l’Afrique du nord avec l’arrivé des arabes , un remplacement des anciens « noirs » par l’esclavage des européens , par les Vandales , par les Romains , par les Arabes ,par les Byzantins …

les Amazighs étaient déjà ce qu’ils sont sur la terre de leurs ancêtres il y a 2000 ans !

Et les anciens Maures et les anciens Numides n’étaient absolument pas ni « noirs » ni "nègres" ni « congoïdes » à eux de choisir le terme qui leurs sied !

Voici les comparaisons d'un des Numide de la nécropole de Setif daté entre le premier et le second siècle de notre ère
avec la base donnée des adn populations mondiales officielles et privé par individus et groupes ethniques
Le premier de liste le plus proche de zéro est le plus similaire génétiquement comme on peut le voir
Plus on va vers le rouge moins il y a de proximité
c'est un Kebdani du Rif et moi-même qui somme le plus proche
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Même par tribu, tu as des marqueurs génétiques , donc ça ne m'étonne pas qu'il y ai des petites variations avec des tribus voisines etc.
 
Un des discours des Maghrébins qu'on entend souvent est d'affirmer que nous avons été dominés , occupés par différentes civilisations et que donc on serait le résultat de ces mélanges ...ce mythe-là il faut aussi le détruire complètement

C'est un mythe propagé par le colonialisme français pour justifier la continuité de la colonisation, mais qui est faux.
L'apport et le nombre de ces différentes civilisation a été trop minime pour influer sur la génétique des populations locales.
Le seul réel apport étranger vient des tribus arabes et hilaliennes qui ont déferlé dans les plaines du Maghreb, mais sans pouvoir atteindre les populations montagnardes isolées et protégées par le relief qui ont gardé leur génétique.
Ce qui concorde avec les résultats, les populations berbères des montagnes du Rif, de la Kabylie ont l'adn le plus proche des numides de l'antiquité.

C'est qui ce soldat numide retrouvé en Autriche ?
Un soldat numide intégré à l'empire romain ?
 
C'est qui ce soldat numide retrouvé en Autriche ?
Un soldat numide intégré à l'empire romain ?
A la limite de l'Empire , probablement dans une garnison de surveillance ..mais c'est expliqué dans l'article posté au-dessus
c'est en le comparant aux populations anciennes dont les Guanches que le rapprochement a été fait avec ses origine
même si explicitement on ne fait pas référence aux Numides , celui-ci à une forte proximité avec l'est algérien et la tunisie
en le comparant avec avec des individus d'aujourd'hui ...par contre le premier Numide n'est pas incompatible avec un Maure de l'ouest

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