les ablutions chez la femme

hennayate

Crunch!
Ah bon toi tu lis que DIEU a interdit la prière durant les menstrues??
Voilà, Rifia8 t'a fait la démonstration.
stp donne pas a moitié des choses voici le reste


Et pourquoi Dieu a interdit à la femme le rapport charnel lors de la menstruation ? L'interdiction n'est-elle pas liée à son état d'impureté ?

Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions de Dieu car Dieu aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient"

[Verset 222 Sourate 2]

Et dans ce cas, par analogie, on va généraliser le verset 43 de la Sourate 4 sur la menstruation des femme.

Ô les croyants ! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel.

[Verset 43 Sourate 4]

Merci.
 
okkk je comprends je dois refaire mes ablutions ms qd on est indisposé sa saigne tout le temps et plus les premiers jours donc si je saigne je dois me lever de ma priere parce que mes ablutions ne sont plus valide et refaire mes ablutions et ainsi de suite ???

Entre nous que ce soit des besoins ou du sang alors sa invalide les ablutions puisque sa sort d'un orifice? et des lors si nous n'avons pas d'ablution la priere est invalide???

nan ta pas compris, saigner nannule en rien tes ablutions regarde bien ce que DIEU dit

43. O vous qui croyez, n’observez pas les Prières de Contact (Salat) alors que vous êtes intoxiqués, que vous sachiez ce que vous êtes entrain de dire. Et pas, après un orgasme sexuel sans se baigner, à moins que vous ne soyez sur la route, entrain de voyager ; si vous êtes malade ou entrain de voyager, ou que vous aviez une excrétion urinaire ou liée aux déjections (tel qu’un gaz), ou eu un contact (sexuelle) avec les femmes, et vous ne pouvez pas trouver d’eau, vous devrez observer le Tayammum (ablution sèche) en touchant de la terre sèche et propre, puis en vous en essuyant avec, le visage et les mains. DIEU est Magnanime, Pardonneur.
 

hennayate

Crunch!
c'est très bien généralise tout si tu veux mais...DIEU a interdit la prièr en période de menstrues oui ou non? donne moi un verset si c'est le cas sinon ne fais pas de déductions bien à toi. DIEU a interdit le rapport sexuel durant les menstrues c'est une chose, et tu la lie a la prière, drole d'analogie tu vas dire quoi a DIEU? "bah oui mais jtrouvais que ca corespondait avec le mot impureté et tou!" super explication.

222. Ils te questionnent au sujet de la menstruation : dis, « C’est néfaste ; vous devrez éviter les relations sexuelles avec les femmes durant la menstruation ; ne les approchez pas jusqu’à qu’elles en soient débarrassées. Une fois qu’elles en sont débarrassées, vous pouvez avoir un rapport avec elle de la manière désignée par DIEU. DIEU aime les repentis, et Il aime ceux qui sont propres. »

On ne fait pas la prière en état d'impureté, mineure ou majeure.
Or, les règles sont une impureté majeure.
Par conséquent, on ne peut pas faire la prière en ayant ses règles.
 
où t'as vu ça? lol c fou ça, déjà vous êtes meme pas d'accord entre vous, vous ne savez meme pas dire à cette pauvre fille si il é interdit ou non pour elle de prier, c vrmt triste (g dit pauvre pcq je la plain sincèrement, elle doit vrmt être perdue) alors ke si on se fiait tous à la parole de Dieu, on aurait jms eu ce pb.
Tu n'as qu'à faire l'effort de méditation sur le deux textes que moi et RIFIA8, on t'a offert et tu vas comprendre de quoi on parle :D
prépare tes valises!! LOL

4:24. Également interdites sont les femmes qui sont déjà mariées, à moins qu’elles fuient leurs maris mécréants qui sont en guerre avec vous.* Ce sont les commandements de DIEU pour vous. Toutes autres catégories vous sont permises en mariage, aussi longtemps que vous leur payé leurs dotes dues. Vous devrez maintenir votre moralité, en ne commettant pas l’adultère. Ainsi, celles que vous aimez parmi elles, vous devrez leur payer la dote décrétée pour elles. Vous ne commettez pas de d’erreur en vous accordant mutuellement sur des ajustements de la dote. DIEU est Omniscient, le Plus Sage.
Le texte en question n'est pas une interdiction de la polyandrie. Je vois que tu es entrain de nous inventer des lois qui n'ont rien de coraniques.
 

imane1349

souk el arbaa en force
nan ta pas compris, saigner nannule en rien tes ablutions regarde bien ce que DIEU dit

43. O vous qui croyez, n’observez pas les Prières de Contact (Salat) alors que vous êtes intoxiqués, que vous sachiez ce que vous êtes entrain de dire. Et pas, après un orgasme sexuel sans se baigner, à moins que vous ne soyez sur la route, entrain de voyager ; si vous êtes malade ou entrain de voyager, ou que vous aviez une excrétion urinaire ou liée aux déjections (tel qu’un gaz), ou eu un contact (sexuelle) avec les femmes, et vous ne pouvez pas trouver d’eau, vous devrez observer le Tayammum (ablution sèche) en touchant de la terre sèche et propre, puis en vous en essuyant avec, le visage et les mains. DIEU est Magnanime, Pardonneur.

je suis desolé mais cette sitation je vois pas ou sont les menstruations
 
On ne fait pas la prière en état d'impureté, mineure ou majeure.
Or, les règles sont une impureté majeure.
Par conséquent, on ne peut pas faire la prière en ayant ses règles.

impureté mineure ou majeure? t'as vu ça où? et voilà c reparti on va chercher des textes ki ne sont pas coranik pour prouver certaines interdictions.
 
On ne fait pas la prière en état d'impureté, mineure ou majeure.
Or, les règles sont une impureté majeure.
Par conséquent, on ne peut pas faire la prière en ayant ses règles.

parfait, montre moi le verset stp ;)
pour une impureté majeur je pense qu'il y a au moin un verset qui dit bien "les femmes ne devront pas prier en période de menstrues" non?
 

imane1349

souk el arbaa en force
506. Selon 'Aïcha ( ), une femme lui demanda : "Quand l'une de nous est purifiée de ses menstrues, doit-elle faire les prières qu'elle n'a pas faites pendant cette période?". - "Es-tu donc une Harûriyya? (Al-Harûriyya : une secte des Schismatiques appartenant à l'endroit de Harûrâ'), répondit 'Aïcha; du temps du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui), aucune de nous n'était ordonnée de compenser les prières qu'elle a manquées pendant ses menstrues".
 
meme pas besoin, tout ce qui est en rapport avec la religion je m'informe avec le Coran et rien d'autre donc je ne pren pas en compte tes textes.
Et la Sagesse dans tout ça ? La Sagesse n'est-elle pas la seconde partie de la révélation et que grâce à elle le monde peut évoluer dans la compréhension de l'islam ?
 
Tu n'as qu'à faire l'effort de méditation sur le deux textes que moi et RIFIA8, on t'a offert et tu vas comprendre de quoi on parle :D

Le texte en question n'est pas une interdiction de la polyandrie. Je vois que tu es entrain de nous inventer des lois qui n'ont rien de coraniques.

on ne ne peut pas se marier avec une femme déjà marié, c clair non? lol
 
Et la Sagesse dans tout ça ? La Sagesse n'est-elle pas la seconde partie de la révélation et que grâce à elle le monde peut évoluer ?

ouais le monde évolue et tout ce que l'on appren sur le monde dans lequel on vit vien de DIEU, si tu veux etre incollable sur les nuisances dans les produit alimentaires actuels consulte donc un livre spécialisé sur la diététique.
 
Rifia s'est aussi basée sur le Coran.


Tu veux remettre en cause des milliers d'années de pratique ou quoi?
atten je remet rien en cause moi , DIEU a établit TOUTES les règles concernant SA religion c'est plutot la majorité des gens qui essayent depuis des milliers d'années de remettre ca en cause ils n'y arriveront jamais dailleurs.
 
ouais le monde évolue et tout ce que l'on appren sur le monde dans lequel on vit vien de DIEU, si tu veux etre incollable sur les nuisances dans les produit alimentaires actuels consulte donc un livre spécialisé sur la diététique.
Et les spécialistes de la diététique nous interdisent la consommation de ces viandes.
 

imane1349

souk el arbaa en force
uit chose sont interdit a la femme pendant sa periode menstruel :
- La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu ; le Prophète a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran. 4
- Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels. Professeurs Hamza et Mâjid
 
uit chose sont interdit a la femme pendant sa periode menstruel :
- La prière ainsi que la prosternation lors de la lecture du Coran pour remercier Dieu ; le Prophète a dit : " Si les menstrues arrivent, renonce à la prière" (rapporté par les deux cheikhs - al-Boukhârî et Mouslim).
2 - Le jeûne qu'il soit obligatoire ou surrérogatoire.
3 - La lecture du Coran. 4
- Porter le moushaf (Coran).
5 - Toucher le moushaf
6 - Entrer dans une mosquée.
7 - Faire la tournée processionnelle autour de la Ka'ba (at-tawâf).
8 - Avoir des rapports sexuels. Professeurs Hamza et Mâjid

Tu sais, si tu regardes uniquement dans le Coran tu verra les vraies interdictions, celles que DIEU a établit, rien n'est interdit durant les périodes de menstrues excépté les rapports sexuels

222. Ils te questionnent au sujet de la menstruation : dis, « C’est néfaste ; vous devrez éviter les relations sexuelles avec les femmes durant la menstruation ; ne les approchez pas jusqu’à qu’elles en soient débarrassées. Une fois qu’elles en sont débarrassées, vous pouvez avoir un rapport avec elle de la manière désignée par DIEU. DIEU aime les repentis, et Il aime ceux qui sont propres. »
 

hennayate

Crunch!
impureté mineure ou majeure? t'as vu ça où? et voilà c reparti on va chercher des textes ki ne sont pas coranik pour prouver certaines interdictions.

parfait, montre moi le verset stp ;)
pour une impureté majeur je pense qu'il y a au moin un verset qui dit bien "les femmes ne devront pas prier en période de menstrues" non?

"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle (à suivre), pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. " (sourate 33, verset 21)


D'après `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
Fâtima bint 'Abî Hubaych vint dire au Prophète (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Je souffre d'écoulements de sang en dehors de mes menstrues et je n'arrive pas à me purifier, dois-je renoncer à la prière?". - "Non, répondit le Prophète, ce sang provient d'une veine, il ne s'agit pas des menstrues. Quand tu es indisposée, cesse de faire la prière et une fois cette période terminée, lave-toi et fais la prière".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 501

Selon `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
une femme lui demanda: "Quand l'une de nous est purifiée de ses menstrues, doit-elle faire les prières qu'elle n'a pas faites pendant cette période?". - "Es-tu donc une Harûriyya? (Al-Harûriyya: une secte des Schismatiques appartenant à l'endroit de Harûrâ'), répondit `A'icha; du temps du Prophète (pbAsl), aucune de nous n'était ordonnée de compenser les prières qu'elle a manquées pendant ses menstrues".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 506
 
Pour en revenir aux menstrues :

C'est un raisonnement logique : une femme qui a ses règles est en état d'impureté permanent (jusqu'à la fin de sa période), or Dieu dit dans la sourate 2 "huwa athan", c'est une souillure. On ne peut pas prier quand on est souillé qu'il s'agisse des règles, de l'urine, du sperme ou autre, il faut attendre d'être complètement purifié. Dieu insiste beaucoup sur la purification. Ca me paraît logique et en tant que femme il m'est impensable d'aller prier Dieu alors que le sang coule (excusez moi d'être crue ! ).

J'invite à aller découvrir toutes les choses délicieuses qui composent le sang des règles (différent du sang normal)


http://www.pathol08.com/sexe/article.php?sid=1284

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2/222. - 2.222. Ils t’interrogeront aussi sur les menstrues. Réponds-leur : «La menstruation est une souillure. Tenez-vous à l’écart de vos femmes durant cette période , n’ayez point de rapports charnels avec elles tant qu’elles ne se sont pas purifiées. Mais une fois qu’elles sont en état de pureté, reprenez vos rapports avec elles, comme Dieu vous l’a prescrit.» Dieu aime ceux qui se repentent et ceux qui se purifient.

Les règles sont une souillure (أَذًى athan= souillure, impureté, mal) or comment peut-on prier en état d'impureté ?

Pour prier il faut se purifier ! On ne peut pas se permettre de prier alors qu'on est dans un état d'impureté quel qu'il soit (rapport sexuel, règles, urine etc...)

4.43. ô les croyants ! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel.

5.6. Ô croyants ! Lorsque vous vous disposez à faire la salât, faites d’abord vos ablutions en vous lavant le visage et les mains jusqu’aux coudes, en vous passant les mains mouillées sur la tête et sur les pieds jusqu’aux chevilles. Mais si vous êtes en état d’impureté, lavez-vous tout le corps. Si vous êtes malades ou en voyage, si vous venez de satisfaire vos besoins naturels, si vous avez eu commerce avec des femmes et que vous ne trouviez pas d’eau, faites des ablutions symboliques avec de la terre propre en vous en essuyant le visage et les mains. Dieu n’entend vous imposer aucune gêne , Il veut seulement vous purifier et parachever Ses bienfaits envers vous. Peut-être Lui en serez-vous reconnaissants?

Certains diront aussi qu'une femme peut jeûner même en ayant ses règles mais ceci est encore faux. En général pendant ses règles, la femme a mal au ventre, elle a des courbatures, des sautes d'humeur, elle est facilement irritée et comme elle perd du sang, elle a besoin de manger (donc ne devrait pas jeûner !)

PS : Dieu nous donne la possibilité de nous purifier avec de la terre propre UNIQUEMENT quand il n'y a pas d'eau. Sinon les ablutions ne serviraient à rien.
PS 2 : Les ablutions sont à faire chaque fois qu'on a l'intention d'aller prier. (5.6. "Ô croyants ! Lorsque vous vous levez pour la prière, faites d’abord vos ablutions...")

Je sais pas si c'est plus clair pour certains vu comme ça.
 

hennayate

Crunch!
atten je remet rien en cause moi , DIEU a établit TOUTES les règles concernant SA religion c'est plutot la majorité des gens qui essayent depuis des milliers d'années de remettre ca en cause ils n'y arriveront jamais dailleurs.

Depuis le début de l'Islam, les femmes ne font pas leur prière pendant les règles et toi, tu arrives comme un cheveu sur la soupe en prônant le contraire.
Alors, excuse moi, mais c'est bien toi qui veut tout remettre en cause.
 
"En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle (à suivre), pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. " (sourate 33, verset 21)


D'après `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
Fâtima bint 'Abî Hubaych vint dire au Prophète (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Je souffre d'écoulements de sang en dehors de mes menstrues et je n'arrive pas à me purifier, dois-je renoncer à la prière?". - "Non, répondit le Prophète, ce sang provient d'une veine, il ne s'agit pas des menstrues. Quand tu es indisposée, cesse de faire la prière et une fois cette période terminée, lave-toi et fais la prière".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 501

Selon `A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle),
une femme lui demanda: "Quand l'une de nous est purifiée de ses menstrues, doit-elle faire les prières qu'elle n'a pas faites pendant cette période?". - "Es-tu donc une Harûriyya? (Al-Harûriyya: une secte des Schismatiques appartenant à l'endroit de Harûrâ'), répondit `A'icha; du temps du Prophète (pbAsl), aucune de nous n'était ordonnée de compenser les prières qu'elle a manquées pendant ses menstrues".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 506

jte met des verset mais sans hadiths bien sur

40. Ce sont les paroles d’un honorable messager.
41. Pas les paroles d’un poète ; rarement vous croyez.
42. Pas les paroles d’un devin ; rarement vous en tenez compte.
43. Une révélation du Seigneur de l’univers.
44. Avait-il prononcé d’autres enseignements.
45. Nous l’aurions puni.
46. Nous aurions stoppé les révélations pour lui.
47. Aucun de vous n’aurait put l’aider.
48. Ceci est un rappel pour les justes.


21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce n’avait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.
 

hennayate

Crunch!
jte met des verset mais sans hadiths bien sur

40. Ce sont les paroles d’un honorable messager.
41. Pas les paroles d’un poète ; rarement vous croyez.
42. Pas les paroles d’un devin ; rarement vous en tenez compte.
43. Une révélation du Seigneur de l’univers.
44. Avait-il prononcé d’autres enseignements.
45. Nous l’aurions puni.
46. Nous aurions stoppé les révélations pour lui.
47. Aucun de vous n’aurait put l’aider.
48. Ceci est un rappel pour les justes.


21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce n’avait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.

C'est quoi le rapport avec le sujet?
 
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