auteurs des quatre Evangiles n'ont jamais rencontré le Prophète Jésus (psl)

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Les auteurs des quatre Evangiles n'ont jamais rencontré le Prophète Jésus (psl)

Les gens croient souvent que les quatre Evangiles ont été écrits au temps du Prophète Jésus (paix sur lui) et qu’ils sont entièrement basés sur ses paroles. Pourtant, ce n’est pas le cas. En fait, les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.

Les textes basiques Chrétiens auxquels nous nous référons pour obtenir des informations sur la vie du Prophète Jésus (paix sur lui) sont les quatre Evangiles, les quatre premiers livres dans le Nouveau Testament. Ces livres du Nouveau Testament ont commencé à être écrits environ 30 à 35 ans après l’ascension en la présence d’Allah du Prophète Jésus (paix sur lui).

Comme on peut le voir dans les sources historiques et les récits du Nouveau Testament, les premiers Chrétiens ont commencé à répandre oralement les paroles et les actes que le Prophète Jésus (paix sur lui) a dits et accomplis, une fois que ce dernier ait été élevé en la présence d’Allah.Vous avez bel et bien disputé à propos d’une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n’avez pas connaissance ? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas. (Sourate Al-Imran, 66)

Selon les chercheurs, il est très probable, en raison des conditions dans lesquelles ils se trouvaient, que les premiers Chrétiens aient ajouté de nouvelles significations aux paroles du Prophètes Jésus (paix sur lui), et aient modifié certaines informations lorsqu’ils ont débattu avec les figures religieuses Juives ou les Romains qui ont rejeté le Prophète Jésus (paix sur lui). Selon ce point de vue, les premiers Chrétiens ont souhaité conserver la croyance en la vie du Messie, renforcer la croyance dans le Prophète Jésus (paix sur lui), provoquer une diffusion rapide du Christianisme, et éliminer le désespoir causé par la soi-disant persécution. De cette façon, ils ont cherché à créer une nouvelle source d’enthousiasme et d’excitation en interprétant les actes et les paroles du Prophète Jésus (paix sur lui). Ils auraient pu faire cela en transmettant seulement aux gens la parole d’Allah et le sage message du Prophète Jésus (paix sur lui). Mais ce n’est pas comme ça que cela s’est produit, et la révélation d’Allah a été par la suite modifiée, et les paroles du Prophète Jésus (paix sur lui) ont été mal interprétées puis détournées de leur véritable essence. Pendant ce temps, certains Chrétiens ont pu avoir, de manière erronée, exprimé un tel respect pour lui qu’ils ont commencé à le considérer comme un être divin (Allah est bien au-dessus de cela !).
 
Je ne savais pas pour tous les auteurs mais je savais pour saint Luc. Je viens d'écrire un topic à ce sujet d'ailleurs intitulé " réponse". On est globalement d'accord.
 
salam

il suffit de la lire pour voir qu'elle ne vient certainement pas d'un DIEU PURE

les prophètes sws y sont vu comme des fornicateurs (DAVID)

des alcoolos qui font de l'inceste ( LOTH)

des incestueux (ABRAHAM)

tout ça pour porter crédit à leurs dérives qui la raison et la logique ne peux accepté

pourquoi à votre avis les prêtres sont des homos les soeurs des lesbiennes (pas tous hein mais un grand nombres ) et des pédophiles

car leur bible dit que les prophètes sws étaient ainsi????

Que DIEU NOUS PRESERVE DE L'EGAREMENT ET DU VICE AMiiiiiiiiiiiiiiiiine
 
Et encore...Les érudits bibliques ont même menti sur les datation des évangiles canoniques :

Matthieu : Rédaction vers 80-90 suivant la version vaticane en fait vers 165 pour sa version initiale (à noter que tous les récits sont situés en Galilée)

Marc : Aux alentours de l'an 70 version vaticane mais le texte parle de la défaite de Bar Kocheba qui a n’aura lieu qu’en 135 ! - le texte initial pourrait dater de 170

Luc : vers 80-90 version vaticane en fait rédaction du texte primitif autour de 180 (Luc et Mathieu ne se seraient jamais rencontrés - tous les récits sont situés à Jérusalem) Bourré d’erreurs historiques.

Jean : vers 90 (v.v.) En fait commencé vers 180 et finalisé... au IVe siècle... (bizarrement cette évangile ne parle jamais de l’apôtre Jean)
 
Il me semble que c'est communément admis que les évangiles et même l'ensemble des textes et dates de la chrétienté n'ont pas pour objet la parole exacte ni les dates exactes du moment de jésus.

Chacun sait qu'il n'est pas né le 25 décembre.

Et chacun sait aussi que le buisson ardent n'existe pas et qu'il est difficile pour un analphabète de s'assurer que les scribes racontent bien la vérité.
 
nain67 a dit:
Il me semble que c'est communément admis que les évangiles et même l'ensemble des textes et dates de la chrétienté n'ont pas pour objet la parole exacte ni les dates exactes du moment de jésus.

Chacun sait qu'il n'est pas né le 25 décembre.

Et chacun sait aussi que le buisson ardent n'existe pas et qu'il est difficile pour un analphabète de s'assurer que les scribes racontent bien la vérité.
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!!! et ça veut dire quoi au juste???
 
nain67 a dit:
Il me semble que c'est communément admis que les évangiles et même l'ensemble des textes et dates de la chrétienté n'ont pas pour objet la parole exacte ni les dates exactes du moment de jésus.

Chacun sait qu'il n'est pas né le 25 décembre.

Et chacun sait aussi que le buisson ardent n'existe pas et qu'il est difficile pour un analphabète de s'assurer que les scribes racontent bien la vérité.
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Donc tu admets qu'il y a des erreurs dans la BIBLE et la suivre et y croire est donc une heresie !!!
 
nain67 a dit:
Il me semble que c'est communément admis que les évangiles et même l'ensemble des textes et dates de la chrétienté n'ont pas pour objet la parole exacte ni les dates exactes du moment de jésus.

Chacun sait qu'il n'est pas né le 25 décembre.

Et chacun sait aussi que le buisson ardent n'existe pas et qu'il est difficile pour un analphabète de s'assurer que les scribes racontent bien la vérité.
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Que les chrétiens ait attribué une date au hasard pour la naissance de Jésus c'est un fait, ok, c'est communément admis aussi que les chrétiens ne sont pas vraiment dérangés par le mensonge. Mais là, la question n'est pas juste de savoir si les évangiles ont été écrits 100 ou 200 ans après Jésus, la bonne question est pourquoi mentir sur leur datation???? Je sais que les chrétiens ne se prennent pas trop la tête mais à un moment donné faudra peut être passer à la vitesse supérieure.
 
Les évangiles ont été écrit entre 40 et 70 après Jésus Christ!
Et ceux qui les ont écrits, en sont bien les auteurs!
Cela a été prouvé!

Si vous dites le contraire, prouvez le!:D
:love:
 
elmakoudi a dit:
Les auteurs des quatre Evangiles n'ont jamais rencontré le Prophète Jésus (psl)

Les gens croient souvent que les quatre Evangiles ont été écrits au temps du Prophète Jésus (paix sur lui) et qu’ils sont entièrement basés sur ses paroles. Pourtant, ce n’est pas le cas. En fait, les érudits bibliques estiment que l’Evangile de Marc a été écrit autour de l’an 70, l’Evangile de Matthieu vers l’an 80, l’Evangile de Luc vers l’an 90, et l’Evangile de Jean entre l’an 90 et l’an 100. Les autres livres du Nouveau Testament ont aussi été écrits durant ces périodes-là. D’ailleurs, l’Evangile canonique, tel que nous le connaissons aujourd’hui, se compose des écrits qui ont été sélectionnés parmi des centaines de textes choisis, et qui ont été établis au Concile de Nicée.

Les textes basiques Chrétiens auxquels nous nous référons pour obtenir des informations sur la vie du Prophète Jésus (paix sur lui) sont les quatre Evangiles, les quatre premiers livres dans le Nouveau Testament. Ces livres du Nouveau Testament ont commencé à être écrits environ 30 à 35 ans après l’ascension en la présence d’Allah du Prophète Jésus (paix sur lui).
(...)

Selon les chercheurs, il est très probable, en raison des conditions dans lesquelles ils se trouvaient, que les premiers Chrétiens aient ajouté de nouvelles significations aux paroles du Prophètes Jésus (paix sur lui), et aient modifié certaines informations lorsqu’ils ont débattu avec les figures religieuses Juives ou les Romains qui ont rejeté le Prophète Jésus (paix sur lui). Selon ce point de vue, les premiers Chrétiens ont souhaité conserver la croyance en la vie du Messie, renforcer la croyance dans le Prophète Jésus (paix sur lui), provoquer une diffusion rapide du Christianisme, et éliminer le désespoir causé par la soi-disant persécution. De cette façon, ils ont cherché à créer une nouvelle source d’enthousiasme et d’excitation en interprétant les actes et les paroles du Prophète Jésus (paix sur lui). Ils auraient pu faire cela en transmettant seulement aux gens la parole d’Allah et le sage message du Prophète Jésus (paix sur lui). Mais ce n’est pas comme ça que cela s’est produit, et la révélation d’Allah a été par la suite modifiée, et les paroles du Prophète Jésus (paix sur lui) ont été mal interprétées puis détournées de leur véritable essence. Pendant ce temps, certains Chrétiens ont pu avoir, de manière erronée, exprimé un tel respect pour lui qu’ils ont commencé à le considérer comme un être divin (Allah est bien au-dessus de cela !).
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Peut-être viens-tu de découvrir ce que tu écris, mais je te signale quand même que c'est connu depuis des siècles.

Les évangiles ont été écrits par les communautés chrétiennes réunies autour des apôtres et sur base du témoignage de ceux-ci. Ils n'ont en effet pas été rédigés du vivant du Christ, il s'agit de témoignages rapportés. Maintenant, que cela fasse plaisir à certains qui se pressent d'en déduire qu'il y a eu ajouts, déformation, falsifications et autres, je le laisse à la liberté de foi. Et chacun a la sienne.
 
kalinepail a dit:
Donc tu admets qu'il y a des erreurs dans la BIBLE et la suivre et y croire est donc une heresie !!!
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Bien-sûr que je l'admets. Et je pense la même chose de la thorah, du coran sans parler des hadiths.

Quand je verrai Dieu en sa puissance devant moi, alors j'y croirai. A un bouquin certainement pas.
 
sibel93 a dit:
je metais jamais interéssée a l histoire de la bible, et bien merci elmakoudi, on en apprend de belles ts les jours!!!
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salam sibel meme moi je ne donne pas d'importance mais vu les topics de certains non musulmans qui n'ont rien a faire que critiquer l'islam ça me donne l'envie de donner un coup de main a mes freres musulmans de ce forum
 
sincerius a dit:
Et encore...Les érudits bibliques ont même menti sur les datation des évangiles canoniques :

Matthieu : Rédaction vers 80-90 suivant la version vaticane en fait vers 165 pour sa version initiale (à noter que tous les récits sont situés en Galilée)

Marc : Aux alentours de l'an 70 version vaticane mais le texte parle de la défaite de Bar Kocheba qui a n’aura lieu qu’en 135 ! - le texte initial pourrait dater de 170

Luc : vers 80-90 version vaticane en fait rédaction du texte primitif autour de 180 (Luc et Mathieu ne se seraient jamais rencontrés - tous les récits sont situés à Jérusalem) Bourré d’erreurs historiques.

Jean : vers 90 (v.v.) En fait commencé vers 180 et finalisé... au IVe siècle... (bizarrement cette évangile ne parle jamais de l’apôtre Jean)
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Beaucoup de chrétiens reprochent aux musulmans une pratique soit pour prêcher ou pour un tas d’autres choses ; il peut s’agir de ruse ou de dissimulation aussi. La réfutation de certaines allégations à ce sujet sur l’Islam est déjà faite par nos soins dans le lien suivant:
Le champion sanctifié de la Taqiyya dans le monde entier, reste et restera Paul de Tarse. Il utilisait cette pratique pour convertir les gens quit à jouer le jeu du mensonge parfait. Il était tel un caméléon qui se fondait dans le décor au point de s’intégrer dans chaque groupe qu’il fréquentait allant même jusqu’à pratiquer l’apostasie de façade. En effet, il déclare ceci dans l’une de ses épîtres :
 
Elishevah a dit:
Les évangiles ont été écrit entre 40 et 70 après Jésus Christ!
Et ceux qui les ont écrits, en sont bien les auteurs!
Cela a été prouvé!

Si vous dites le contraire, prouvez le!:D
:love:
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tu n'a qu'approuver le contraire de ce qu'on dit, sois calme et attends la suite on ne brusque pas les choses si on veut apprendre de nouvelles sur ta vraie religion malheureusement que tu meconnaisse et c'est ecoeurant
 
Mirano a dit:
Peut-être viens-tu de découvrir ce que tu écris, mais je te signale quand même que c'est connu depuis des siècles.

Les évangiles ont été écrits par les communautés chrétiennes réunies autour des apôtres et sur base du témoignage de ceux-ci. Ils n'ont en effet pas été rédigés du vivant du Christ, il s'agit de témoignages rapportés. Maintenant, que cela fasse plaisir à certains qui se pressent d'en déduire qu'il y a eu ajouts, déformation, falsifications et autres, je le laisse à la liberté de foi. Et chacun a la sienne.
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tu a raison mais pour certain sur ce forum qui a longueur de journeé ne cessent qu'a critiquer une religion qui ne la connaissent pas
 
Les auteurs des quatre Evangiles n'ont jamais rencontré le Prophète Jésus (psl)
(Suite)

Cette opinion est généralement partagée par les chercheurs occidentaux des temps modernes. [1]

Après un certain temps, les apôtres ont commencé à mourir, et afin d’éviter la disparition du message du Prophète Jésus (paix sur lui), certains Chrétiens ont pu mettre en place les textes du Nouveau Testament en rassemblant et en combinant ses actes et ses paroles en fonction de leur compréhension. [2]

Rudolf Bultmann, l’un des tout premiers experts du 20èmesiècle sur le Nouveau Testament, offre des interprétations différentes sur la rédaction des Evangiles. Il dit que les Evangiles synoptiques (ceux de Matthieu, Marc et Luc) ont été composés à partir des anecdotes désordonnées mises les unes après les autres par les auteurs des Evangiles afin de mettre au jour l’histoire des étapes successives de la vie du Prophète Jésus (paix sur lui). Selon Bultmann, ces paroles, qui ne cessent d'être répétées selon les besoins des individus dans les sociétés différentes, sont transformées en diverses formes, et présentent donc des différences d'une société à l'autre ou même au sein de la même société. De ce fait, les paroles et les actes du Prophète Jésus ont été présentés en des façons différentes, car ils ont été utilisés pour des buts différents par des individus.
Dans la première période par exemple, ils étaient parfois employés pour prêcher des buts, donner des conseils aux gens, et établir des principes moraux auxquels les membres d’une communauté ont dû se conformer. Bultmann révèle ainsi que, suite à cette tradition orale, les paroles et les actes du Prophète Jésus (paix sur lui) ont été partiellement modifiés par les premiers Chrétiens. En outre, il suggère que les Evangiles contiennent des paroles qui ont été rapportées par les premiers Chrétiens puis ensuite attribuées au Prophète Jésus (paix sur lui). [3]Il ne pense pas que le Prophète Jésus (paix sur lui) s’est référé lui-même comme étant le fils d’Allah.

*Notes:
[1]Mahmut Aydın, Yahudi Bir Peygamberden Gentile Tanrıya: İsa'nın Tanrısallaştırılma Süreci, İslamiyat III (2000), N°4, p.51
[2]E. P. Sanders, The Historical Figure of Jesus (Angleterre : Penguin Books) p.58-59
[3]Mahmut Aydin, Tarihsel Isa, Imanin Mesih'inden Tarihin Isa'sina (Ankara: Ankara Okulu Yayinlari, 2002) p.47-48 ; Rudolf Bultman, History of the Synoptic Tradition, p.127
 
c'est normal qu'il ne l'ont jamais rencontrer , puisque c'est une histoire inventé par les romain et les Juifs !

le jésus que les chretiens Adore c'est jugurtha le roi berbere qui avait un empire allant du portugal jusqu'en syrie !

jugurtha imazighen = jesus de nazareth

c'est jugurtha qui fut trahis et donné aux romains !
il a entamé une grève de la faim
et a fini crucifié !

les premiers évangile selon untel, sont sortie en 80 et une ville s'est fait rebaptiser Nazareth en 200 ...

sinon bravo pour celui qui a dit que dans la bible tout les prophètes sont des loosers !!!

et je rajoute que les islamistes croient en la déchéance des prophètes !

il vous diront tous que salomon avait un harem de 700 femmes et 300 concubines....
ou que mohamed était un pédophile.....................
ou que imran voulait défier Dieu avec sa tour de babel.......


alors que Dieu précise que les prophètes étaient pur, intègre et soumis !
 
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(Suite)

Selon lui, cette dénomination a été établie en s’inspirant des personnages divins présentés en tant que fils des Dieux ; des fils divins que l’on adore dans les religions secrètes, et des motifs de figures de sauveurs dans la mythologie gnostique, et qui a été par la suite faussement attribuée au Prophète Jésus (paix sur lui) (Allah est bien au-dessus de cela !). [4]

Pour cette raison, la grande majorité des chercheurs occidentaux d’aujourd’hui pensent que les Evangiles ne sont pas des textes individuels comprenant avec précision les paroles du Prophète Jésus (paix sur lui), mais plutôt, des textes qui présentent les paroles et les actes du Prophète Jésus (paix sur lui) qui ont été compilés après lui, selon les conditions de l’époque.

Les auteurs des Evangiles

Bien qu’ils soient aujourd’hui connus sous les noms d’auteurs Matthieu, Marc, Luc, et Jean, on ne sait pas si les personnes derrières ces noms ont écrit réellement ou non les Evangiles. Les Evangiles ont seulement commencé à être connus par leurs noms actuels dans la seconde moitié du 2èmesiècle. Matthieu et Jean sont reconnus comme de véritables disciples du Prophète Jésus (paix sur lui), Marc comme un disciple de Paul, et Luc comme un étudiant de Paul. En d’autres termes, les auteurs ont réellement existé, mais il n’y a aucune preuve que les Evangiles soient vraiment leur travail.[5]

Dans son livre, The Historical Figure of Jesus, E. P. Sanders, un éminent chercheur biblique, décrit la rédaction des Evangiles en ces termes :

Les données actuelles indiquent que les Evangiles sont restés sans auteur jusqu’à la seconde moitié du 2èmesiècle...Les Evangiles tels que nous les connaissons ont été cités dans la première moitié du deuxième siècle, mais toujours de façon anonyme. Les noms apparaissent soudainement dans les années 180. Ensuite, il y a eu de nombreux Evangiles, en plus des quatre, et les Chrétiens ont décidé de choisir ceux qui étaient les plus autoritaires. Cela a été un problème majeur sur lequel il y a eu des divergences d’opinion très importantes. Nous savons qui ont gagné : ces Chrétiens qui pensaient que quatre Evangiles,ni plus ni moins, étaient l’enregistrement autoritaire de Jésus. [6]

*Notes:
[4]Rudolf Bultman, Theology of the New Testament, p.51
[5]E. P. Sanders, The Historical Figure of Jesus, p.63
[6]E. P. Sanders, The Historical Figure of Jesus, p.64
 
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