avez vous une solution pour cette equation?!

assalam alaykum
qui est mort sur la croix?la nature divine ou bien la nature humaine?!!

les chrétiens pretendent que dieu a sacrifié son fils sur la croix!!
ce fils la fait parti de la trinité donc il est divine comme le pére,je dis egale au pére,puisque:
"Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence."
et dieu ne meurt pas ,donc dieu n'a sacrifié qu'un simple cadavre sans valeur !!
Jésus (as) a dit: "la chair ne sert à rien, c'est l'esprit qui vivifie" Jésus(as) aurait pu mourir mille fois cela n'aurait rien vivifier....
reveillez vous et revenez a Dieu ,uniquement se repentir qui vous sauvera d'une residence eternel en 'enfer.
salam
 
assalam alaykum
qui est mort sur la croix?la nature divine ou bien la nature humaine?!!

les chrétiens pretendent que dieu a sacrifié son fils sur la croix!!
ce fils la fait parti de la trinité donc il est divine comme le pére,je dis egale au pére,puisque:
"Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence."
et dieu ne meurt pas ,donc dieu n'a sacrifié qu'un simple cadavre sans valeur !!
Jésus (as) a dit: "la chair ne sert à rien, c'est l'esprit qui vivifie" Jésus(as) aurait pu mourir mille fois cela n'aurait rien vivifier....
reveillez vous et revenez a Dieu ,uniquement se repentir qui vous sauvera d'une residence eternel en 'enfer.
salam
Suite à cette démonstration sans faille, panique à bord du navire chrétien... Ils veulent tous se convertir... ;)
 
Suite à cette démonstration sans faille, panique à bord du navire chrétien... Ils veulent tous se convertir... ;)

Oui... il parait d'ailleurs qu'il y a un conseil d'urgence au Vatican en ce moment, sur comment faire face à cette inextricable équation et enrayer la désertion des chrétiens.
 
assalam alaykum
qui est mort sur la croix?la nature divine ou bien la nature humaine?!!

les chrétiens pretendent que dieu a sacrifié son fils sur la croix!!
ce fils la fait parti de la trinité donc il est divine comme le pére,je dis egale au pére,puisque:
"Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence."
et dieu ne meurt pas ,donc dieu n'a sacrifié qu'un simple cadavre sans valeur !!
Jésus (as) a dit: "la chair ne sert à rien, c'est l'esprit qui vivifie" Jésus(as) aurait pu mourir mille fois cela n'aurait rien vivifier....
reveillez vous et revenez a Dieu ,uniquement se repentir qui vous sauvera d'une residence eternel en 'enfer.
salam

Penses tu qu'on puisse résoudre cette équation comme ça en claquant des doigts. As tu connaissance du sens d'une image ou d'une représentation ? de l'exemple aussi ? ou bien fais tu toi aussi une lecture littérale de tout support religieux.
Le corps n'a pas de valeur et aucune importance, seule l'ame compte. L'esprit d'une personne reste meme après sa mort, et il vivifie. Une personne qui part, reste quelque part en nous et autour de nous.
Ta solution est donc que tous ces égarés se convertissent, car tu as trouvé que leur solution était pas bonne..
Voyons, chacun a sa foi, et son cheminement spirituel. Comment réagirais tu si un chrétien venait te dire tout ça également sur ta religion ?
 
assalam alaykum
qui est mort sur la croix?la nature divine ou bien la nature humaine?!!

les chrétiens pretendent que dieu a sacrifié son fils sur la croix!!

Ce n'est pas Dieu qui a sacrifié son fils, c'est Jésus lui-même - incarnation du divin sur ce plan terrestre - qui s'est offert en sacrifice pour l'humanité, par le biais de la mort de son enveloppe terrestre.

Quant à son esprit (qui est Dieu ou partie intégrante de Dieu si tu préfères) il existait avant, pendant et après cette incarnation.

Ce n'est pas comme Mohammed qui reçoit son message de Gabriel : Jésus EST le message divin incarné dans un corps aux contraintes terrestres : c'est le summum de pureté que puisse atteindre un humain.

ce fils la fait parti de la trinité donc il est divine comme le pére,je dis egale au pére,puisque:
"Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence."
et dieu ne meurt pas ,donc dieu n'a sacrifié qu'un simple cadavre sans valeur !!
Jésus (as) a dit: "la chair ne sert à rien, c'est l'esprit qui vivifie" Jésus(as) aurait pu mourir mille fois cela n'aurait rien vivifier....
reveillez vous et revenez a Dieu ,uniquement se repentir qui vous sauvera d'une residence eternel en 'enfer.
salam

Concernant la trinité, c'est le principe de l'esprit qui va engendrer la création. Ce n'est pas si simple à assimiler car dire que 1 = 3 c'est assez zarbi :

S'il n'y avait que Dieu, alors il serait 1; mais dès l'instant où il y a création le 1 doit évoluer.

on retrouve cela dans la Genèse :

Au début il n'y a que l'Esprit (Dieu ou 1)
puis l'Esprit se scinde en Esprit + Matière (1 + 1)

1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre.
2 la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme ; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux,

Puis Esprit et Matière interagissent créant le "moteur" ou le perpétuel équilibre (1 +1 +1) pour engendrer la création.

On retrouve ceci dans la première lettre de l'alphabet Hébraïque : le Aleph : א

celui-ci se crée par le Iod : ' qui plane sur la masse inerte : -

puis le Iod ébranle cette masse inerte pour la mettre en mouvement.
Il se crée alors un nouveau Iod destiné à maintenir l'équilibre perpétuel de la création à venir.

On retrouve cela dans le nom de Dieu YHVE composé des lettres Iod Hé Vau Hé :

Le ternaire de la création prend place par Iod-Hé-Vau

où :
Iod est l'unité créatrice de toutes choses
Hé est l'élément de la vie
Vau est la passerelle entre les deux - disons le moteur

On est ici, pour l'instant que dans le domaine de "l'esprit création" et l'ensemble s'accomplit dans la création "physique" par le nombre 4 pour donner Iod-Hé-Vau-Hé, le nom de Dieu au sein de la création du monde que l'on connait.

On peut noter au passage que la première lettre de l'alphabet occidental refléte aussi ce ternaire par un triangle : A

Dans tous les cas, les "extensions" du 1 (Dieu avant toute création) font quand même partie de ce 1 primaire donc 1 = 3

Ce ternaire est repris dans la quasi totalité des religions :

Isis, Osiris, Horus - Brahma, Shiva, Vishnu - Père, Fils, St Esprit.

En général c'est : élément masculin + élément féminin + l'enfant

Y'a que les Chrétiens qui ont viré l'élément féminin pour le remplacer par le St Esprit.
Mais bon, l'intention y était :D

Dans ce cas, cette trinité représente l'expansion de l'être humain par le biais du "schéma" divin. Car "ce qui est en bas, est comme ce qui est en haut" (représenté, entre autre, par l'étoile de David : deux triangles imbriqués dont un pointe vers le haut et l'autre vers le bas)

Et au delà de ce schéma familial, l'être humain lui-même est ternaire car il est pensant :

quand je dis "Je pense donc je suis" (de notre ami Descartes), je suis forcément ternaire car j'analyse le Moi existant avec le Moi pensant d'un oeil extérieur (mon troisième Moi); pourtant, je ne suis qu'un !

Après ce blabla cabalistique et en résumé, le Dieu ternaire dont on parle n'est que 1, bien qu'il soit 3, c'est pour cela que Père, Fils et st Esprit ne sont qu'une seule et même chose issue de l'unité divine ET, en même temps, unité divine.
 
Ce n'est pas Dieu qui a sacrifié son fils, c'est Jésus lui-même - incarnation du divin sur ce plan terrestre - qui s'est offert en sacrifice pour l'humanité, par le biais de la mort de son enveloppe terrestre.

Quant à son esprit (qui est Dieu ou partie intégrante de Dieu si tu préfères) il existait avant, pendant et après cette incarnation.

Ce n'est pas comme Mohammed qui reçoit son message de Gabriel : Jésus EST le message divin incarné dans un corps aux contraintes terrestres : c'est le summum de pureté que puisse atteindre un humain.



Concernant la trinité, c'est le principe de l'esprit qui va engendrer la création. Ce n'est pas si simple à assimiler car dire que 1 = 3 c'est assez zarbi :

S'il n'y avait que Dieu, alors il serait 1; mais dès l'instant où il y a création le 1 doit évoluer.

on retrouve cela dans la Genèse :

Au début il n'y a que l'Esprit (Dieu ou 1)
puis l'Esprit se scinde en Esprit + Matière (1 + 1)

1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre.
2 la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme ; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux,

Puis Esprit et Matière interagissent créant le "moteur" ou le perpétuel équilibre (1 +1 +1) pour engendrer la création.

On retrouve ceci dans la première lettre de l'alphabet Hébraïque : le Aleph : א

celui-ci se crée par le Iod : ' qui plane sur la masse inerte : -

puis le Iod ébranle cette masse inerte pour la mettre en mouvement.
Il se crée alors un nouveau Iod destiné à maintenir l'équilibre perpétuel de la création à venir.

On retrouve cela dans le nom de Dieu YHVE composé des lettres Iod Hé Vau Hé :

Le ternaire de la création prend place par Iod-Hé-Vau

où :
Iod est l'unité créatrice de toutes choses
Hé est l'élément de la vie
Vau est la passerelle entre les deux - disons le moteur

On est ici, pour l'instant que dans le domaine de "l'esprit création" et l'ensemble s'accomplit dans la création "physique" par le nombre 4 pour donner Iod-Hé-Vau-Hé, le nom de Dieu au sein de la création du monde que l'on connait.

On peut noter au passage que la première lettre de l'alphabet occidental refléte aussi ce ternaire par un triangle : A

Dans tous les cas, les "extensions" du 1 (Dieu avant toute création) font quand même partie de ce 1 primaire donc 1 = 3

Ce ternaire est repris dans la quasi totalité des religions :

Isis, Osiris, Horus - Brahma, Shiva, Vishnu - Père, Fils, St Esprit.

En général c'est : élément masculin + élément féminin + l'enfant

Y'a que les Chrétiens qui ont viré l'élément féminin pour le remplacer par le St Esprit.
Mais bon, l'intention y était :D

Dans ce cas, cette trinité représente l'expansion de l'être humain par le biais du "schéma" divin. Car "ce qui est en bas, est comme ce qui est en haut" (représenté, entre autre, par l'étoile de David : deux triangles imbriqués dont un pointe vers le haut et l'autre vers le bas)

Et au delà de ce schéma familial, l'être humain lui-même est ternaire car il est pensant :

quand je dis "Je pense donc je suis" (de notre ami Descartes), je suis forcément ternaire car j'analyse le Moi existant avec le Moi pensant d'un oeil extérieur (mon troisième Moi); pourtant, je ne suis qu'un !

Après ce blabla cabalistique et en résumé, le Dieu ternaire dont on parle n'est que 1, bien qu'il soit 3, c'est pour cela que Père, Fils et st Esprit ne sont qu'une seule et même chose issue de l'unité divine ET, en même temps, unité divine.
désolé je peux pas lire tout ce que tu ecrit car tu as comencer dés le debut a mentir en disant que ce n'est pas dieu qui a sacrefié son fils alors que c'est une croyance repandu chez les chrétiens,de tout façon dit moi toi:
qui est mort sur la croix,la nature divine ou bien la nature humaine?!
essaye de choisir l'un des deux .
 
Ce n'est pas Dieu qui a sacrifié son fils, c'est Jésus lui-même - incarnation du divin sur ce plan terrestre - qui s'est offert en sacrifice pour l'humanité, par le biais de la mort de son enveloppe terrestre.

Quant à son esprit (qui est Dieu ou partie intégrante de Dieu si tu préfères) il existait avant, pendant et après cette incarnation.

Ce n'est pas comme Mohammed qui reçoit son message de Gabriel : Jésus EST le message divin incarné dans un corps aux contraintes terrestres : c'est le summum de pureté que puisse atteindre un humain.



Concernant la trinité, c'est le principe de l'esprit qui va engendrer la création. Ce n'est pas si simple à assimiler car dire que 1 = 3 c'est assez zarbi :

S'il n'y avait que Dieu, alors il serait 1; mais dès l'instant où il y a création le 1 doit évoluer.

on retrouve cela dans la Genèse :

Au début il n'y a que l'Esprit (Dieu ou 1)
puis l'Esprit se scinde en Esprit + Matière (1 + 1)

1 Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre.
2 la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l'abîme ; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux,

Puis Esprit et Matière interagissent créant le "moteur" ou le perpétuel équilibre (1 +1 +1) pour engendrer la création.

On retrouve ceci dans la première lettre de l'alphabet Hébraïque : le Aleph : א

celui-ci se crée par le Iod : ' qui plane sur la masse inerte : -

puis le Iod ébranle cette masse inerte pour la mettre en mouvement.
Il se crée alors un nouveau Iod destiné à maintenir l'équilibre perpétuel de la création à venir.

On retrouve cela dans le nom de Dieu YHVE composé des lettres Iod Hé Vau Hé :

Le ternaire de la création prend place par Iod-Hé-Vau

où :
Iod est l'unité créatrice de toutes choses
Hé est l'élément de la vie
Vau est la passerelle entre les deux - disons le moteur

On est ici, pour l'instant que dans le domaine de "l'esprit création" et l'ensemble s'accomplit dans la création "physique" par le nombre 4 pour donner Iod-Hé-Vau-Hé, le nom de Dieu au sein de la création du monde que l'on connait.

On peut noter au passage que la première lettre de l'alphabet occidental refléte aussi ce ternaire par un triangle : A

Dans tous les cas, les "extensions" du 1 (Dieu avant toute création) font quand même partie de ce 1 primaire donc 1 = 3

Ce ternaire est repris dans la quasi totalité des religions :

Isis, Osiris, Horus - Brahma, Shiva, Vishnu - Père, Fils, St Esprit.

En général c'est : élément masculin + élément féminin + l'enfant

Y'a que les Chrétiens qui ont viré l'élément féminin pour le remplacer par le St Esprit.
Mais bon, l'intention y était :D

Dans ce cas, cette trinité représente l'expansion de l'être humain par le biais du "schéma" divin. Car "ce qui est en bas, est comme ce qui est en haut" (représenté, entre autre, par l'étoile de David : deux triangles imbriqués dont un pointe vers le haut et l'autre vers le bas)

Et au delà de ce schéma familial, l'être humain lui-même est ternaire car il est pensant :

quand je dis "Je pense donc je suis" (de notre ami Descartes), je suis forcément ternaire car j'analyse le Moi existant avec le Moi pensant d'un oeil extérieur (mon troisième Moi); pourtant, je ne suis qu'un !

Après ce blabla cabalistique et en résumé, le Dieu ternaire dont on parle n'est que 1, bien qu'il soit 3, c'est pour cela que Père, Fils et st Esprit ne sont qu'une seule et même chose issue de l'unité divine ET, en même temps, unité divine.



maintenant je comprend mieux ce que dit Jean Claude Vandamme...aware 1+1 egale??
 
désolé je peux pas lire tout ce que tu ecrit car tu as comencer dés le debut a mentir en disant que ce n'est pas dieu qui a sacrefié son fils alors que c'est une croyance repandu chez les chrétiens,de tout façon dit moi toi:
qui est mort sur la croix,la nature divine ou bien la nature humaine?!
essaye de choisir l'un des deux .

C'est un peu facile d'évoquer un mensonge pour éviter à avoir à réfléchir sur les éléments que j'ai donnés : ces éléments t'apportent pourtant la réponse que tu cherches.

maintenant je comprend mieux ce que dit Jean Claude Vandamme...aware 1+1 egale??

:D Ben en fait le "trip" de Vandamme semble correspondre à cette symbolique (si toutefois j'ai bien compris ce qu'il voulait dire... )
 
désolé je peux pas lire tout ce que tu ecrit car tu as comencer dés le debut a mentir en disant que ce n'est pas dieu qui a sacrefié son fils alors que c'est une croyance repandu chez les chrétiens,de tout façon dit moi toi:
qui est mort sur la croix,la nature divine ou bien la nature humaine?!
essaye de choisir l'un des deux .

les deux
et dire c'est Jesus qui se sacrifie ou c'est Dieu qui l'a sacrifié n'a pas de sens, puisqu'ils sont de meme nature.

le sacrifice etait ecris dans les textes, Dieu envoie son Fils au sacrifice, mais Jesus accepte le sacrifice (qu'Il aurait pu evité)
 
les deux
et dire c'est Jesus qui se sacrifie ou c'est Dieu qui l'a sacrifié n'a pas de sens, puisqu'ils sont de meme nature.

le sacrifice etait ecris dans les textes, Dieu envoie son Fils au sacrifice, mais Jesus accepte le sacrifice (qu'Il aurait pu evité)
dieu est mort aussi?!!
J'accepte pas des blabla dans ce thread,donnez nous vos references et ce que dit vos savants,sinon j'arrete de discuter difinitivement.
 
J'accepte pas des blabla dans ce thread,donnez nous vos references et ce que dit vos savants,sinon j'arrete de discuter difinitivement.

Bonjour ahmedjebli

j'ai si tu le veux bien la solution rien qu'avec les écritures bibliques:
Esaïe 53:
53.1
Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
53.2
Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
53.3
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
53.4
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
53.5
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
53.9
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
53.10
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
53.11
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.


Cette prophétie, dite longtemps avant la venue du Messie, montre bien que Jésus s'est livré en sacrifice, et que DIEU l'a envoyé ou bien l'a laissé donner Sa Vie. Donc cela revient au même.

Jean10.11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
...
10.15
comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.

10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.

10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.



Jean 3
3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.


Dieu a tellement aimé le monde qu'il a accepté que le sacrifice unique et parfait de son Fils Jésus Christ, ce dernier nous a tellement aimé qu'il est venu parmi nous et a donné Sa Vie pour nous, pour que nous soyons sauvés par lui.

bonne journée et que la paix soit sur tous.
 
Bonjour ahmedjebli

j'ai si tu le veux bien la solution rien qu'avec les écritures bibliques:
Esaïe 53:
53.1
Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
53.2
Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
53.3
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
53.4
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
53.5
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
53.9
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
53.10
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
53.11
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.


Cette prophétie, dite longtemps avant la venue du Messie, montre bien que Jésus s'est livré en sacrifice, et que DIEU l'a envoyé ou bien l'a laissé donner Sa Vie. Donc cela revient au même.

Jean10.11
Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
...
10.15
comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.

10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.

10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.



Jean 3
3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.


Dieu a tellement aimé le monde qu'il a accepté que le sacrifice unique et parfait de son Fils Jésus Christ, ce dernier nous a tellement aimé qu'il est venu parmi nous et a donné Sa Vie pour nous, pour que nous soyons sauvés par lui.

bonne journée et que la paix soit sur tous.
tu n'a pas repondu a ma question!!
je vais modifier ma question :
qui est mort sur la croix:l'homme ou bien dieu.
 
tu n'a pas repondu a ma question!!
je vais modifier ma question :
qui est mort sur la croix:l'homme ou bien dieu.

Tu n'es pas encore éreinté de revenir continuellement avec des questions contre les chrétiens ?
Qu'est-ce qui te retient de prendre ton courage à deux mains et d'aller poser ta question sur un forum catho ou à un prêtre ?
 
Penses tu qu'on puisse résoudre cette équation comme ça en claquant des doigts. As tu connaissance du sens d'une image ou d'une représentation ? de l'exemple aussi ? ou bien fais tu toi aussi une lecture littérale de tout support religieux.
Le corps n'a pas de valeur et aucune importance, seule l'ame compte. L'esprit d'une personne reste meme après sa mort, et il vivifie. Une personne qui part, reste quelque part en nous et autour de nous.
Ta solution est donc que tous ces égarés se convertissent, car tu as trouvé que leur solution était pas bonne..
Voyons, chacun a sa foi, et son cheminement spirituel. Comment réagirais tu si un chrétien venait te dire tout ça également sur ta religion ?

C'est impossible vu que la notre est parfaite ! Alors on ne peut pas imaginer !
De plus, Jesus à tellement souffert dans sa vie, comment un "père" ferai-t-il pour faire souffrir son fils comme ça ?
 
Tu n'es pas encore éreinté de revenir continuellement avec des questions contre les chrétiens ?
Qu'est-ce qui te retient de prendre ton courage à deux mains et d'aller poser ta question sur un forum catho ou à un prêtre ?

Je prendrai bien mon courage à 2 mains mais malheureusement, ils ne se comprennent pas entre eux même alors où trouver la bonne source ? La bible à été écrite par des hommes, plein d'auteurs, il y a des histoires d'hommes, des paroles de dieu ! etc ... C'est pas une bonne source ça surtout quand on sait que l'homme est si bête
 
assalam alaykum
qui est mort sur la croix?la nature divine ou bien la nature humaine?!!

les chrétiens pretendent que dieu a sacrifié son fils sur la croix!!
ce fils la fait parti de la trinité donc il est divine comme le pére,je dis egale au pére,puisque:
"Dans le christianisme, le mot Trinité désigne Dieu, unique, en trois personnes, Père, Fils et Esprit Saint, égales et participant à une même essence."
et dieu ne meurt pas ,donc dieu n'a sacrifié qu'un simple cadavre sans valeur !!
Jésus (as) a dit: "la chair ne sert à rien, c'est l'esprit qui vivifie" Jésus(as) aurait pu mourir mille fois cela n'aurait rien vivifier....
reveillez vous et revenez a Dieu ,uniquement se repentir qui vous sauvera d'une residence eternel en 'enfer.
salam

je m'attendais a une vraie équation,un truc avec des chiffres,des inconnus...
 
Je prendrai bien mon courage à 2 mains mais malheureusement, ils ne se comprennent pas entre eux même alors où trouver la bonne source ? La bible à été écrite par des hommes, plein d'auteurs, il y a des histoires d'hommes, des paroles de dieu ! etc ... C'est pas une bonne source ça surtout quand on sait que l'homme est si bête

Etant donné que la personne du Christ et sa nature sont l'un des piliers de la foi chrétienne, je doute que tu trouves des prêtres pas d'accord entre eux :).

Ne caricature pas. Tous les chrétiens partagent cette même croyance et son explication ne varie pas. Il faut juste avoir le courage d'aller leur poser la question à eux plutôt que sur un site musulman, ou tu ne risques guère d'en trouver si toutefois cela est bien l'intention.
 
Je prendrai bien mon courage à 2 mains mais malheureusement, ils ne se comprennent pas entre eux même alors où trouver la bonne source ? La bible à été écrite par des hommes, plein d'auteurs, il y a des histoires d'hommes, des paroles de dieu ! etc ... C'est pas une bonne source ça surtout quand on sait que l'homme est si bête

c'est la source de ce que tu vient de dire qu'il faut que tu revois.
 
Ce n'est pas Dieu qui a sacrifié son fils, c'est Jésus lui-même - incarnation du divin sur ce plan terrestre - qui s'est offert en sacrifice pour l'humanité, par le biais de la mort de son enveloppe terrestre.

Quant à son esprit (qui est Dieu ou partie intégrante de Dieu si tu préfères) il existait avant, pendant et après cette incarnation.

Donc toi tu pense que Jésus EST DIEU et qu'il s'est manifesté en tant qu'être humain et qu'ensuite quand il est mort, il a quand meme gardé son esprit qui est dieu ou une partie de cet esprit ! Quel dieu Jesus !

Si Dieu est si puissant, pourquoi aurait-il besoin d'apparaitre sous forme humaine ?
Donc dieu, si puissant qu'il soit c'est fait surprendre, attrapé, ligoté et crucifié par ses propres créatures puis il crie Mon dieu Mon dieu pourquoi m'a tu abandonné !!!
 
Donc toi tu pense que Jésus EST DIEU et qu'il s'est manifesté en tant qu'être humain et qu'ensuite quand il est mort, il a quand meme gardé son esprit qui est dieu ou une partie de cet esprit ! Quel dieu Jesus !

Si Dieu est si puissant, pourquoi aurait-il besoin d'apparaitre sous forme humaine ?
Donc dieu, si puissant qu'il soit c'est fait surprendre, attrapé, ligoté et crucifié par ses propres créatures puis il crie Mon dieu Mon dieu pourquoi m'a tu abandonné !!!

Dinor, de grâce, si tu veux vraiment avoir des réponses sur ces sujets, questionne les forums chrétiens ou les théologiens. Qu'espères-tu comme réponse sur un site musulman ? Je doute que les séminaristes chrétiens qui pourraient y répondre y passent bcp de temps ...

Ta démarche pose dès lors question... si tu es vraiment intéressé par la réponse sans volonté de dénigrer comme ton copain ahmedjebli, pourquoi ne vas-tu pas t'adresser là où on peut te répondre avec justesse ?
 
Donc toi tu pense que Jésus EST DIEU et qu'il s'est manifesté en tant qu'être humain et qu'ensuite quand il est mort, il a quand meme gardé son esprit qui est dieu ou une partie de cet esprit ! Quel dieu Jesus !

Si Dieu est si puissant, pourquoi aurait-il besoin d'apparaitre sous forme humaine ?
Donc dieu, si puissant qu'il soit c'est fait surprendre, attrapé, ligoté et crucifié par ses propres créatures puis il crie Mon dieu Mon dieu pourquoi m'a tu abandonné !!!

Peut-être que c'est ta perception de Dieu qui est inexacte?

http://www.bladi.info/6214666-post643.html

Ça n'est pas une réponse, mais un questionnement. Parce que aucun humain normal sur Terre n'a la certitude de ce qu'est Dieu précisément.
 
l'incarnation de Jesus est morte...
fait pas celui qui comprend pas quand cela t'arrange.

c'est quoi cet incarnation de Jésus,?!c'est une parti de dieu ou quoi exactement?!!
et je te demande pour la deuxieme fois de m'apporter ce que disent vos pretres,car j'ai posé cette questions dans lpusieurs forums et chaqu'un dit une chose differente de l'autre.
 
tu n'a pas repondu a ma question!!
je vais modifier ma question :
qui est mort sur la croix:l'homme ou bien dieu.

A moins que tu ne veuilles faire passer les chrétiens pour des idiots, ta question n'a pas de sens, c'est simple , en voulant faire dire aux chrétiens que c'est dieu qui est mort, alors quel intérêt Jésus aurait-il à prendre forme humaine et venir sur terre pour être crucifié ?
 
c'est quoi cet incarnation de Jésus,?!c'est une parti de dieu ou quoi exactement?!!
et je te demande pour la deuxieme fois de m'apporter ce que disent vos pretres,car j'ai posé cette questions dans lpusieurs forums et chaqu'un dit une chose differente de l'autre.

Salam cher ami,

C'est pareil pour l'Islam... selon qu'on pose une question à un imam, un cheik ou à un musulman "ordinaire", les réponses varient.

Si on ajoute les chiittes, les sunnites, les coranistes, les sous-groupes comme les salafis, wahabites, etc... les divergences se mutiplient.

On le voit d'ailleurs ici. Ce n'est certainement pas dans un forum qu'on aura la réponse ;)

Si tu veux la version officielle du catholicisme, il y a le site officiel du Vatican, qui contient le catéchisme. Je l'ai parcouru un peu il y a qq semaines et ça dit tout ce qu'il faut savoir sur la doctrine catholique.
Pour les autres sectes ou groupes, je n'ai malheureusement pas de sites à te donner car je n'ai pas trouvé grand-chose.

bonne soirée
 
c'est quoi cet incarnation de Jésus,?!c'est une parti de dieu ou quoi exactement?!!
et je te demande pour la deuxieme fois de m'apporter ce que disent vos pretres,car j'ai posé cette questions dans lpusieurs forums et chaqu'un dit une chose differente de l'autre.

arrete de faire l'imbecile....
cela fait des mois que tu en discute, depuis le temps soit tu connait la reponse, soit tu ne veut pas savoir.
 
Donc toi tu pense que Jésus EST DIEU et qu'il s'est manifesté en tant qu'être humain et qu'ensuite quand il est mort, il a quand meme gardé son esprit qui est dieu ou une partie de cet esprit ! Quel dieu Jesus !

Oui, c'est ça puisque l'esprit est éternel (contrairement au corps)

Si Dieu est si puissant, pourquoi aurait-il besoin d'apparaitre sous forme humaine ?

Parce que nous sommes des êtres de chair et c'est par le sacrifice de la chair que les écritures devaient s'accomplir.

Donc dieu, si puissant qu'il soit c'est fait surprendre, attrapé, ligoté et crucifié par ses propres créatures puis il crie Mon dieu Mon dieu pourquoi m'a tu abandonné !!!

Ce sacrifice était inscrit bien avant : il n'y a pas eu de "surprise"

par exemple, dans Jean, Jésus dit à ses disciples :

16.16 Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez, parce que je vais au Père.
16.17 Là-dessus, quelques-uns de ses disciples dirent entre eux: Que signifie ce qu'il nous dit: Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez? et: Parce que je vais au Père?
16.18 Ils disaient donc: Que signifie ce qu'il dit: Encore un peu de temps? Nous ne savons de quoi il parle

Et s'il crie "Mon dieu Mon dieu pourquoi m'a tu abandonné" c'est que bien qu'il soit l'être le plus évolué qui puisse être, il n'en reste pas moins constitué de nature humaine, avec la souffrance physique et les frayeurs humaines.

S'il n'y avait pas eu cette souffrance, ces doutes, qui nous permettent à nous, Humains, de s'identifier à Lui, est-ce que le message serait passé ?

Voir notre frère, notre ami, se sacrifier pour nous, n'est-ce pas la chose la plus courageuse et admirable qui soit ? ;)
 
C'est impossible vu que la notre est parfaite ! Alors on ne peut pas imaginer !
De plus, Jesus à tellement souffert dans sa vie, comment un "père" ferai-t-il pour faire souffrir son fils comme ça ?

La vie est souffrance, et épreuves. Dieu a laissé Jesus souffrir pour la naissance du christiannisme.."un père" ne surprotege pas. on peut laisser son fils découvrir seul, souffrir pour grandir. Cette souffrance a donné naissance à une religion qui a autant le droit d'exister que la notre.. Religion que nous devons respecter, sans pour autant s'estimer supérieurs.. La perfection on va la laisser à Dieu.
 
Salam cher ami,

C'est pareil pour l'Islam... selon qu'on pose une question à un imam, un cheik ou à un musulman "ordinaire", les réponses varient.

Si on ajoute les chiittes, les sunnites, les coranistes, les sous-groupes comme les salafis, wahabites, etc... les divergences se mutiplient.

On le voit d'ailleurs ici. Ce n'est certainement pas dans un forum qu'on aura la réponse ;)

Si tu veux la version officielle du catholicisme, il y a le site officiel du Vatican, qui contient le catéchisme. Je l'ai parcouru un peu il y a qq semaines et ça dit tout ce qu'il faut savoir sur la doctrine catholique.
Pour les autres sectes ou groupes, je n'ai malheureusement pas de sites à te donner car je n'ai pas trouvé grand-chose.

bonne soirée
cher Eric,j'ai discuté le sujet dans un forum qui appartient a l'eglise catholique:docteur angélique,c'est un forum plein d'intelectuelles et de pretres et c'était comme tu parle au bladinautes personne ne te donne une reponse satifaisante.
 
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