Barack Obama élu, la France s'interroge sur sa propre diversité

La victoire de Barack Obama à la présidentielle américaine renvoie la France à ses propres limites: une classe politique où élus comme responsables de partis sont dans leur quasi-totalité blancs. Lire la suite l'article
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Discussion: USA 2008 : la présidentielle américaine

Avec une seule député noire élue en métropole, George Pau-Langevin, élue du XXème arrondissement de Paris, des sénateurs issus de l'immigration qui se comptent sur les doigts d'une seule main, trois ministres représentant les minorités, dont une seule noire, Rama Yade, le pouvoir en France ne reflète guère une population que son histoire coloniale a rendue diverse.

Après avoir aboli l'esclavage en 1848 et compté un président noir du Sénat dès 1962 -Gaston Monnerville- la France des Lumières parait désormais bien en retard par rapport aux Etats-Unis.

Le Conseil représentatif des associations noires de France (CRAN) a demandé à être reçu mercredi à l'Elysée, dans l'espoir que la victoire de Barack Obama relance le débat sur la diversité en France. Le CRAN souhaite notamment "qu'une véritable politique d'action positive soit rapidement mise en oeuvre dans notre pays".

"Moi ce qui m'intéresse, c'est l'influence que cette élection va avoir dans le débat franco-français", a expliqué le président du CRAN Patrick Lozès sur lefigaro.fr, en espérant que l'élection de Barack Obama "réveille un peu la somnolence française".

Lors de la campagne présidentielle, Nicolas Sarkozy s'était prononcé en faveur d'une "affirmative action" à la française. Depuis, le débat a fait long feu, même si le nouveau président français a fait entrer trois ministres issus des minorités au gouvernement: la secrétaire d'Etat aux Droits de l'Homme Rama Yade, la secrétaire d'Etat à la Ville Fadela Amara et la ministre de la Justice Rachida Dati.

Pourtant, à en croire un sondage IFOP publié dans le "Journal du Dimanche" le week-end dernier, 80% des Français se disent prêts à voter pour un noir à l'Elysée et 72% pour un candidat d'origine asiatique. L'enthousiasme est nettement plus mesuré s'agissant d'un candidat d'origine maghrébine: 58% seraient prêts à voter pour lui.

Le "hic", c'est qu'il n'est pas certain qu'ils en aient bientôt la possibilité. Aux législatives de 2007, les candidats de la "diversité", quand ils existaient, ont été pour l'essentiel cantonnés dans les circonscriptions réputées ingagnables, au Parti socialiste comme à l'UMP.

"Quand on voit les Etats-Unis avec ses 641 maires noirs, ses quatre gouverneurs, (...) ses deux secrétaires d'Etat (...) ses 42 noirs députés à la Chambre des représentants (...) on se dit qu'il y a encore du travail", a regretté sur France Info Rama Yade, avouant se vivre comme "une exception un peu douloureuse" au gouvernement. En France, "il nous manque peut-être des partis moins conservateurs, y compris à l'UMP", a-t-elle estimé.

"Chacun doit faire un effort", a également concédé le patron des députés socialistes Jean-Marc Ayrault. "C'est un travail de longue haleine. Il ne faut pas que ce soit une affaire de quotas, il faut que ce soit une affaire de la société toute entière", a-t-il plaidé.

"Où en est le rêve français?", s'interrogeait de son côté Claude Bartolone dans un communiqué. "Au moment où le peuple américain (...) élit le premier président noir de son histoire, dans notre pays, (..) il demeure plus difficile d'accéder à l'emploi, au logement et même aux loisirs en raison de sa couleur de peau, du pays d'origine de ses parents ou de la consonance de son nom", déplore le député socialiste. Et "la France en est encore à pourchasser les sans-papiers, jusqu'aux portes de l'école de la République".

Avec un noir à la Maison Blanche, "tous les petits Français -blancs, noirs, juifs, arabes- (...) peuvent rêver aujourd'hui que, eux aussi peuvent devenir président de la République française", voulait quand même croire sur RTL l'ancien secrétaire d'Etat -noir- à l'Intégration (1991-1993) Kofi Yamgnane. "C'est la révolution par les urnes. C'est beau la démocratie". AP
 
L'histérie collective de tous, surtout des médias, en france me fait bien rire.
Canal + s'est carrément "téléporté" aux USA, mais y'a pas un black dans leur équipe, à part les "comiques" qui font office de bouffon du roi, les minorités sont sous représentés dans tous les médias français.
Tous les politiciens ont carrément la larme à l'oeil en parlant d'Obama : combien de blacks et d'arabes à l'assemblée nationale,combien d'élus, combien de représentants politiques, syndicaux ... etc = néant, c'est le vide sidéral.
Et dans les médias, combien sont-ils (bien peu) anecdoctiques : Rosemack et audrey pulvar.
Ils ne nous laissent pas de places, le futur OBAMA français, il faudrait d'abord lui donner la chance d'exister, il ne faut pas juste regarder le "happy end" d'obama, aux USA ça fait 1 siècle qu'ils se battent, des gens sont morts pour ça, se sont battus, ont milité ...etc.
A nous minorités de faire notre propre chemin, chez nous, OBAMA il se pourrait qu'ils s'appellent HAMID, MAMADOU ou autre, et là je pense pas que les français soient capables d'élire un petit arabe, ou noir musulman. Eux ils veulent bien un OBAMA aux USA mais surtout pas de MAMADOU en France. Leur hypocrisie me révolte.
On a pas la même histoire que les USA, on va pas copier bêtement les USA, à chaque pays d'écrire sa propre histoire.
Les français s'excitent pour Obama mais quand il leur est demandé de voter pour un noir ou un arabe : maire, conseiller municipal ou autre, (même représentants de parents d'élèves, j'ai vu des profs qui avaient à redire sous prétexte que le père est arabe)
ils ne le font pas, en invoquant maintes prétextes fallacieux.
On n'est même pas représenté au parlement et eux parlent d'élire un président Noir en France, faudrait qu'ils commencent par nous représenter et nous élire à petites échelles.
Aux USA, y'a des juges, flics, magistrats, sénateurs, gouverneur, maires ...etc noirs.
En tout cas, ce qui fait plaisir c'est de voir un black (doué, intelligent, beau ..) qui a réussit et qui A EPOUSE UNE BLACK (c'est rare, d'habitude ils se mettent tous avec une blanche, blonde).
 
L'histérie collective de tous, surtout des médias, en france me fait bien rire.
Canal + s'est carrément "téléporté" aux USA, mais y'a pas un black dans leur équipe, à part les "comiques" qui font office de bouffon du roi, les minorités sont sous représentés dans tous les médias français.
Tous les politiciens ont carrément la larme à l'oeil en parlant d'Obama : combien de blacks et d'arabes à l'assemblée nationale,combien d'élus, combien de représentants politiques, syndicaux ... etc = néant, c'est le vide sidéral.
Et dans les médias, combien sont-ils (bien peu) anecdoctiques : Rosemack et audrey pulvar.
Ils ne nous laissent pas de places, le futur OBAMA français, il faudrait d'abord lui donner la chance d'exister, il ne faut pas juste regarder le "happy end" d'obama, aux USA ça fait 1 siècle qu'ils se battent, des gens sont morts pour ça, se sont battus, ont milité ...etc.
A nous minorités de faire notre propre chemin, chez nous, OBAMA il se pourrait qu'ils s'appellent HAMID, MAMADOU ou autre, et là je pense pas que les français soient capables d'élire un petit arabe, ou noir musulman. Eux ils veulent bien un OBAMA aux USA mais surtout pas de MAMADOU en France. Leur hypocrisie me révolte.
On a pas la même histoire que les USA, on va pas copier bêtement les USA, à chaque pays d'écrire sa propre histoire.
Les français s'excitent pour Obama mais quand il leur est demandé de voter pour un noir ou un arabe : maire, conseiller municipal ou autre, (même représentants de parents d'élèves, j'ai vu des profs qui avaient à redire sous prétexte que le père est arabe)
ils ne le font pas, en invoquant maintes prétextes fallacieux.
On n'est même pas représenté au parlement et eux parlent d'élire un président Noir en France, faudrait qu'ils commencent par nous représenter et nous élire à petites échelles.
Aux USA, y'a des juges, flics, magistrats, sénateurs, gouverneur, maires ...etc noirs.
En tout cas, ce qui fait plaisir c'est de voir un black (doué, intelligent, beau ..) qui a réussit et qui A EPOUSE UNE BLACK (c'est rare, d'habitude ils se mettent tous avec une blanche, blonde).

tu as bien raison jai vu ça a la fac en france en cité u les etudiants etrangers appellent ça passer son bac lorsqu' ils arrivent a coucher avec une blanche ça semble etre un complexe tres profond chez certains comme si le fait de sortir avec une blanche c'est se convaincre soit meme de quelque chose...


La France pays des droits de l'Homme:

-Nombre de ministres noirs : 0 (Nombre de secrétaire d’Etat : 1)
- Nombre de Noirs dans la très haute fonction publique : probablement proche de 0
- Nombre d’ambassadeurs noirs : 0/173
- Nombre de Noirs parmi les 100 plus hauts gradés de l'armée française: 0
- Nombre de députés noirs de France métropolitaine : 1/555
- Nombre de sénateurs de France métropolitaine : 0/305
- Nombre de PDG noirs d’entreprises du CAC 40 : 0
- Nombre de Noirs dans les conseils d’administration des grands groupes : proche de 0
 
La France pays des droits de l'Homme:

-Nombre de ministres noirs : 0 (Nombre de secrétaire d’Etat : 1)
- Nombre de Noirs dans la très haute fonction publique : probablement proche de 0
- Nombre d’ambassadeurs noirs : 0/173
- Nombre de Noirs parmi les 100 plus hauts gradés de l'armée française: 0
- Nombre de députés noirs de France métropolitaine : 1/555
- Nombre de sénateurs de France métropolitaine : 0/305
- Nombre de PDG noirs d’entreprises du CAC 40 : 0
- Nombre de Noirs dans les conseils d’administration des grands groupes : proche de 0

En même temps la france est un pays très majoritairement blanc, et les noirs et arabes présents sont ici depuis assez peu de temps ( un demi siecle maxi sauf exceptions ) comparativement à la présence des noirs aux USA .

Ce qui est vrai c'est que l'ascenseur social est en panne, et cela concerne tous les enfants des milieux populaires, quelque soit leur couleur .
 

Yazz

Mi-Femme Mi-Féline
Mddrr me font rire les François n'ont même pas assez de créativité pour le faire eux-mêmes ! Faut attendre que les autres le fassent pour les copier ! :langue:

Et bien copiez déjà le petit plat pays voisin y a bcp d'élus belges d'origine étrangère (maires, députés...) :langue:
 
A

AncienMembre

Non connecté
Arrêtez un peu de vous emballer.
C'est vrai que l'élection d'un président Noir est tout un symbole, mais c'est pas la peine de vous attaquer encore une fois aveuglement à la France qui, malgré le fait que les noirs soient quasi absents de la scène politique, n'a rien à voir avec les États-Unis concernant son histoire avec les Noirs.

En France la communauté noire est moins importante qu'aux États-Unis. Aux USA elle y est présente depuis toujours, le pays s'est fondé sur son dos. La situation n'est même pas comparable.

En France la condition des noirs est beaucoup plus enviable a celle des noirs aux État-Unis, donc cessez de dire qu'ils sont plus évolué que nous. Après 8 ans de Bush n'importe quel démocrate aurait été élu. Ça n'empêche pas que je soit très content de la victoire d'Obama.

Le rêve américain c'est 1 pauvre sur 100 000 qui va devenir riche, et les autres crèvent livré a eux même. Le rêve américain c'est avant tout un rêve. C'est pas ma conception de l'évolution.

Les Américains ont voté en sa faveur pour les idées qu'il défendait. Et parce qu'il était nécessaire de virer l'administration Bush.
Malheureusement, en France, nombreux sont ceux qui se réjouissent de sa victoire, en ne le considérant que par sa couleur de peau..

OBAMA met fin à Bush et c'est le plus important. Les américains l'ont élu pour ça et surement pas parce qu'il est Noir.
 

Angelo52

y=mx+p
C'est facile pour les maghrébins de critiquer les français.
Mais croyez-vous que les pays dont vous êtes originaires sont plus ouverts, exemplaires en la matières ?
Les arabes ne sont-ils pas aussi quelques part des racistes comme les problèmes avec les immigrants subsahariens ??
Il faut arrêter de toujours casser la France sans se remettre soi-même en question.
 

Yazz

Mi-Femme Mi-Féline
C'est facile pour les maghrébins de critiquer les français.
Mais croyez-vous que les pays dont vous êtes originaires sont plus ouverts, exemplaires en la matières ?
Les arabes ne sont-ils pas aussi quelques part des racistes comme les problèmes avec les immigrants subsahariens ??
Il faut arrêter de toujours casser la France sans se remettre soi-même en question.

Depuis quand une injustice sert à en justifier une autre ? :rolleyes:

Nous parlons bien de Français d'origines diverses, n'est-ce pas ? Pas de ce qui se passe ailleurs ? :rolleyes:

D'ailleurs, je pense qu'on est nombreux à dénoncer ce qui se passe dans les autres pays (arabes entre autres), non ?
 

Angelo52

y=mx+p
Depuis quand une injustice sert à en justifier une autre ?

Nous parlons bien de Français d'origines diverses, n'est-ce pas ? Pas de ce qui se passe ailleurs ? :rolleyes:

D'ailleurs, je pense qu'on est nombreux à dénoncer ce qui se passe dans les autres pays (arabes entre autres), non ?

à ta réponse bottant en touche, je te dirai sur le même ton :
:rolleyes:
 
tu as bien raison jai vu ça a la fac en france en cité u les etudiants etrangers appellent ça passer son bac lorsqu' ils arrivent a coucher avec une blanche ça semble etre un complexe tres profond chez certains comme si le fait de sortir avec une blanche c'est se convaincre soit meme de quelque chose...


La France pays des droits de l'Homme:

-Nombre de ministres noirs : 0 (Nombre de secrétaire d’Etat : 1)
- Nombre de Noirs dans la très haute fonction publique : probablement proche de 0
- Nombre d’ambassadeurs noirs : 0/173
- Nombre de Noirs parmi les 100 plus hauts gradés de l'armée française: 0
- Nombre de députés noirs de France métropolitaine : 1/555
- Nombre de sénateurs de France métropolitaine : 0/305
- Nombre de PDG noirs d’entreprises du CAC 40 : 0
- Nombre de Noirs dans les conseils d’administration des grands groupes : proche de 0

Et combien de fils d'émigrées avec mention très bien au bac ?
Si tu crois qu'il suffit d'être en France pour te retrouver en haut de l'échelle, tu reves, les places sont chères..
C'est dur pour tout le monde... Il suffit de voir le nombre de personne avec bac+8 qui ne trouvent pas de boulot...
 
C'est facile pour les maghrébins de critiquer les français.
Mais croyez-vous que les pays dont vous êtes originaires sont plus ouverts, exemplaires en la matières ?
Les arabes ne sont-ils pas aussi quelques part des racistes comme les problèmes avec les immigrants subsahariens ??
Il faut arrêter de toujours casser la France sans se remettre soi-même en question.
Tu dis vraiment n'importe quoi !!! :eek:
Un marocain ayant la nationalité marocaine, qu'il soit blanc, croisé ou black est traité au même pied d'égalité que ses compatriotes. Alors qu'en France, des citoyens français nés en France et ayant la nationalité française, sont discriminer juste parce qu'ils ont des origines africaines, et vivent en banlieue difficile.... Donc il n'y a pas photo entre les deux pays en terme de traitement des gens de couleur.

Après il y a le problème des subsahariens qui transitent par le Maroc pour aller en Espagne, c'est clair qu'il faut trouver une solution à se fléau. Surtout que pour ces immigrés, le Maroc n'est pas leur destination finale, mais juste une étape vers l'Europe
 

BenBomba

Johnny le Reb
La France n'a pas la meme histoire que les USA.

Certes ils sont en retard en matière d'integration. Mais il faut attendre tout doucement et patiemment.

Nul racisme la dedans.

Incha'Allah, un vietnamien ou un sénégalais d'origine sera président de la République.
 
La victoire de Barack Obama à la présidentielle américaine renvoie la France à ses propres limites: une classe politique où élus comme responsables de partis sont dans leur quasi-totalité blancs. Lire la suite l'article
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Discussion: USA 2008 : la présidentielle américaine

Avec une seule député noire élue en métropole, George Pau-Langevin, élue du XXème arrondissement de Paris, des sénateurs issus de l'immigration qui se comptent sur les doigts d'une seule main, trois ministres représentant les minorités, dont une seule noire, Rama Yade, le pouvoir en France ne reflète guère une population que son histoire coloniale a rendue diverse.

Après avoir aboli l'esclavage en 1848 et compté un président noir du Sénat dès 1962 -Gaston Monnerville- la France des Lumières parait désormais bien en retard par rapport aux Etats-Unis.

Le Conseil représentatif des associations noires de France (CRAN) a demandé à être reçu mercredi à l'Elysée, dans l'espoir que la victoire de Barack Obama relance le débat sur la diversité en France. Le CRAN souhaite notamment "qu'une véritable politique d'action positive soit rapidement mise en oeuvre dans notre pays".

"Moi ce qui m'intéresse, c'est l'influence que cette élection va avoir dans le débat franco-français", a expliqué le président du CRAN Patrick Lozès sur lefigaro.fr, en espérant que l'élection de Barack Obama "réveille un peu la somnolence française".

Lors de la campagne présidentielle, Nicolas Sarkozy s'était prononcé en faveur d'une "affirmative action" à la française. Depuis, le débat a fait long feu, même si le nouveau président français a fait entrer trois ministres issus des minorités au gouvernement: la secrétaire d'Etat aux Droits de l'Homme Rama Yade, la secrétaire d'Etat à la Ville Fadela Amara et la ministre de la Justice Rachida Dati.

Pourtant, à en croire un sondage IFOP publié dans le "Journal du Dimanche" le week-end dernier, 80% des Français se disent prêts à voter pour un noir à l'Elysée et 72% pour un candidat d'origine asiatique. L'enthousiasme est nettement plus mesuré s'agissant d'un candidat d'origine maghrébine: 58% seraient prêts à voter pour lui.

Le "hic", c'est qu'il n'est pas certain qu'ils en aient bientôt la possibilité. Aux législatives de 2007, les candidats de la "diversité", quand ils existaient, ont été pour l'essentiel cantonnés dans les circonscriptions réputées ingagnables, au Parti socialiste comme à l'UMP.

"Quand on voit les Etats-Unis avec ses 641 maires noirs, ses quatre gouverneurs, (...) ses deux secrétaires d'Etat (...) ses 42 noirs députés à la Chambre des représentants (...) on se dit qu'il y a encore du travail", a regretté sur France Info Rama Yade, avouant se vivre comme "une exception un peu douloureuse" au gouvernement. En France, "il nous manque peut-être des partis moins conservateurs, y compris à l'UMP", a-t-elle estimé.

"Chacun doit faire un effort", a également concédé le patron des députés socialistes Jean-Marc Ayrault. "C'est un travail de longue haleine. Il ne faut pas que ce soit une affaire de quotas, il faut que ce soit une affaire de la société toute entière", a-t-il plaidé.

"Où en est le rêve français?", s'interrogeait de son côté Claude Bartolone dans un communiqué. "Au moment où le peuple américain (...) élit le premier président noir de son histoire, dans notre pays, (..) il demeure plus difficile d'accéder à l'emploi, au logement et même aux loisirs en raison de sa couleur de peau, du pays d'origine de ses parents ou de la consonance de son nom", déplore le député socialiste. Et "la France en est encore à pourchasser les sans-papiers, jusqu'aux portes de l'école de la République".

Avec un noir à la Maison Blanche, "tous les petits Français -blancs, noirs, juifs, arabes- (...) peuvent rêver aujourd'hui que, eux aussi peuvent devenir président de la République française", voulait quand même croire sur RTL l'ancien secrétaire d'Etat -noir- à l'Intégration (1991-1993) Kofi Yamgnane. "C'est la révolution par les urnes. C'est beau la démocratie". AP

quelle revolution ...............
 

Angelo52

y=mx+p
Tu dis vraiment n'importe quoi !!! :eek:
Un marocain ayant la nationalité marocaine, qu'il soit blanc, croisé ou black est traité au même pied d'égalité que ses compatriotes. Alors qu'en France, des citoyens français nés en France et ayant la nationalité française, sont discriminer juste parce qu'ils ont des origines africaines, et vivent en banlieue difficile.... Donc il n'y a pas photo entre les deux pays en terme de traitement des gens de couleur.

Après il y a le problème des subsahariens qui transitent par le Maroc pour aller en Espagne, c'est clair qu'il faut trouver une solution à se fléau. Surtout que pour ces immigrés, le Maroc n'est pas leur destination finale, mais juste une étape vers l'Europe

Pas d'accord.
Je dis que les maghrébins ne peuvent être donneurs de leçons en matière de discrimination, racisme.
Un exemple tout bête : combien de maghrébins accepteraient que leur soeur se marie avec un congolais ou un vietnamien ?
En parlant du Maroc, tu peux te référer aux nombreux témoignages d'étudiants africains se plaignant du racisme en hausse au Maroc.
Il me semble qu'il y avait un article sur bladi la dessus.
 
Pas d'accord.
Je dis que les maghrébins ne peuvent être donneurs de leçons en matière de discrimination, racisme.
Un exemple tout bête : combien de maghrébins accepteraient que leur soeur se marie avec un congolais ou un vietnamien ?
En parlant du Maroc, tu peux te référer aux nombreux témoignages d'étudiants africains se plaignant du racisme en hausse au Maroc.
Il me semble qu'il y avait un article sur bladi la dessus.
C'est pas nécessairement du racisme, mais au Maroc (comme dans les autres pays musulmans), une fille qui se mari avec un non-musulman, ça existe mais ce n'est pas très courant. car c'est contraire à l'islam.

Ayant fait mes études dans l'université marocaine, je peux te dire que les étudiants subsahariens étaient traités comme les autres étudiants, on jouait ensemble au football, on révisé ensemble pour les exams,...

On est très très loin de la situation en France qui touche je rappelle des CITOYENS français ayant la NATIONALITE française et sont Nés en France, ce qui es très très grave.

Si ça te donne bonne conscience de penser qu'il y a plus de racisme au maghreb qu'en France, c'est ton droit, mais c'est absolument faux.
 
Ayant fait mes études dans l'université marocaine, je peux te dire que les étudiants subsahariens étaient traités comme les autres étudiants, on jouait ensemble au football, on révisé ensemble pour les exams,...

On est très très loin de la situation en France qui touche je rappelle des CITOYENS français ayant la NATIONALITE française et sont Nés en France, ce qui es très très grave.

Si ça te donne bonne conscience de penser qu'il y a plus de racisme au maghreb qu'en France, c'est ton droit, mais c'est absolument faux.

Je ne pense pas .

Lorsque je vivais au maroc j'ai rencontré des étudiantes étrangères noires qui n'en pouvaient plus de se faire traiter d'un nom arabe signifiant "petie esclave " (je crois ) dans la rue ...
J'ai aussi entendu des propos qui m'ont laissé penser qu'il était plus difficile pour un noir de vivre au maroc qu'en france.

Mais il faudrait qu'une ou un noir ayant vécu dans les deux pays nous apporte son témoignage ...
 
Je ne pense pas .

Lorsque je vivais au maroc j'ai rencontré des étudiantes étrangères noires qui n'en pouvaient plus de se faire traiter d'un nom arabe signifiant "petie esclave " (je crois ) dans la rue ...
J'ai aussi entendu des propos qui m'ont laissé penser qu'il était plus difficile pour un noir de vivre au maroc qu'en france.

Mais il faudrait qu'une ou un noir ayant vécu dans les deux pays nous apporte son témoignage ...

Nom arabe signifiant "petite esclave" ?!! tu fantasme ou quoi ?! :eek: et c'est quoi exactement ce nom que tu as entendu ?!
 
Et combien de fils d'émigrées avec mention très bien au bac ?
Si tu crois qu'il suffit d'être en France pour te retrouver en haut de l'échelle, tu reves, les places sont chères..
C'est dur pour tout le monde... Il suffit de voir le nombre de personne avec bac+8 qui ne trouvent pas de boulot...

c toi qui reve ou je sais pas ou tu vis ou qui tu frequentes ya pas mal darabes de blacks dasiatiques et autres sang mêlé avec des bac+8 doctorats tout ce que tu veux et même ce que tu n'imagines pas ya meme un malien ou nigerien je me rappelle pas qui est passé par la france et qui est la nasa et dans un entretien il disait qu'il gardait une mauvaise image de la france
normalement tu devrais retrouver ces gens la au meme pourcentage ou un pourcentage voisins mais pas zéro ou son voisinage a moins qu'il y est une race supérieure en france...
 
C'est facile pour les maghrébins de critiquer les français.
Mais croyez-vous que les pays dont vous êtes originaires sont plus ouverts, exemplaires en la matières ?
Les arabes ne sont-ils pas aussi quelques part des racistes comme les problèmes avec les immigrants subsahariens ??
Il faut arrêter de toujours casser la France sans se remettre soi-même en question.

de quoi tu parles ???
SUIS FRANCAISE !!!
Ah oui super, faut vraiment commencer depuis le début.
On en est encore là, c'est pas demain la veille quand je lis certaines réactions qu'on aura un noir ou arabe président de la république, si on en est encore à nous renvoyer à nos origines constamment.

Bien sûr que je peux critiquer la France car je suis française, et que je peux me le permettre.
Je vois pas trop le lien entre mes propos et ton renvoi aux pays maghrébins ??? si on compare à ça, c'est sûr qu'on va pas avancer, moi je COMPARE PAR RAPPORT AUX USA, vu que maintenant on a vu que c'était possible YES WE CAN !!! mais si à chaque fois qu'on parle, critique et revendique une amélioration de notre situation, on nous sort l'argument (totalement irrecevable) regardez dans vos pays d'origine comment c'est pire, alors estimez-vous heureux de la situation actuelle et taisez-vous.
NON suis pas d'accord.
Il est plus que temps de nous laisser la place, ou alors on la prendra nous mêmes mais ce sera un peu moins consensuel.
On peut pas se comparer aux blacks américains, eux ils ont mis des siècles, nous a pas le temps.
 
L'histérie collective de tous, surtout des médias, en france me fait bien rire.
Canal + s'est carrément "téléporté" aux USA, mais y'a pas un black dans leur équipe, à part les "comiques" qui font office de bouffon du roi, les minorités sont sous représentés dans tous les médias français.
Tous les politiciens ont carrément la larme à l'oeil en parlant d'Obama : combien de blacks et d'arabes à l'assemblée nationale,combien d'élus, combien de représentants politiques, syndicaux ... etc = néant, c'est le vide sidéral.
Et dans les médias, combien sont-ils (bien peu) anecdoctiques : Rosemack et audrey pulvar.
Ils ne nous laissent pas de places, le futur OBAMA français, il faudrait d'abord lui donner la chance d'exister, il ne faut pas juste regarder le "happy end" d'obama, aux USA ça fait 1 siècle qu'ils se battent, des gens sont morts pour ça, se sont battus, ont milité ...etc.
A nous minorités de faire notre propre chemin, chez nous, OBAMA il se pourrait qu'ils s'appellent HAMID, MAMADOU ou autre, et là je pense pas que les français soient capables d'élire un petit arabe, ou noir musulman. Eux ils veulent bien un OBAMA aux USA mais surtout pas de MAMADOU en France. Leur hypocrisie me révolte.
On a pas la même histoire que les USA, on va pas copier bêtement les USA, à chaque pays d'écrire sa propre histoire.
Les français s'excitent pour Obama mais quand il leur est demandé de voter pour un noir ou un arabe : maire, conseiller municipal ou autre, (même représentants de parents d'élèves, j'ai vu des profs qui avaient à redire sous prétexte que le père est arabe)
ils ne le font pas, en invoquant maintes prétextes fallacieux.
On n'est même pas représenté au parlement et eux parlent d'élire un président Noir en France, faudrait qu'ils commencent par nous représenter et nous élire à petites échelles.
Aux USA, y'a des juges, flics, magistrats, sénateurs, gouverneur, maires ...etc noirs.
En tout cas, ce qui fait plaisir c'est de voir un black (doué, intelligent, beau ..) qui a réussit et qui A EPOUSE UNE BLACK (c'est rare, d'habitude ils se mettent tous avec une blanche, blonde).

tout à fait d'accord avec toi
à croire que la réussite sociale passe aussi en épousant une blanche ....
 
..../.....
Il est plus que temps de nous laisser la place, ou alors on la prendra nous mêmes mais ce sera un peu moins consensuel.
On peut pas se comparer aux blacks américains, eux ils ont mis des siècles, nous a pas le temps.

:D la révolution est en marche !

Les portos, les polonais et autres espingüins et spaguetti n'ont pas mis des siècles a faire leur place dans la société française.

Y a même un hongrois qui est... Président de la République.

Bizarre non ? Victimes ou bien pseudo-victimes ?

Allez savoir... je donnerai un proverbe bien ce chez moi "aide toi et Dieu t'aidera" en d'autres termes il faut se remuer les fesses et pas rester ancrés sur des concepts qui même avec Bac + 20 ne mènent qu'a être en effet remis a sa place... celle de la non intégration "voulue".

J'ai eu un gamin "de banlieue" cheveux et tenues a l'avenant qui ne voulait plus étudier, portos, comme "emballeur manutentionnaire homme a tout faire" employé dans ma boite... il a peu de temps je l'ai revu, il a une entreprise de construction et entretien, il emploie 5/6 personnes, a un pavillon tout a fait charmant, une épouse et trois enfants, tout aussi français que lui.

Il s'est remué les fesses, tout simplement et j'ai pris cet exemple "portos" mais j'en ai de même d'autres... malheureusement comme en classe les mauvais matériels comme par hasard ont toujours la faute du mauvais travail... jamais celui qui les utilise.
 

GioEgyptio

2009 insh'allah
:D la révolution est en marche !

Les portos, les polonais et autres espingüins et spaguetti n'ont pas mis des siècles a faire leur place dans la société française.

Y a même un hongrois qui est... Président de la République.

Bizarre non ? Victimes ou bien pseudo-victimes ?

.

le nain de jardin dont tu parles à la chance d'être aussi blanc de peau que les français de souche.

s'il avait été un rebeu ou un black, garanti à 200% qu'il n'aurait jamais été élu.
 
Il faudrait aussi faire un tour dans les partis politiques, de vrais dictatures parfois...
Et vu la particratie des démocraties européennes, c'est important de s'y intéresser.
 

GioEgyptio

2009 insh'allah
@GrgM

navré pour toi non je suis pas français mais j'en sais beaucoup sur la France...

pas besoin d'aller dans l'espace pour devenir pro en astronomie tu sais!:)
 

GioEgyptio

2009 insh'allah
c drole que certains ici défendent la france sur le sujet alors qu'à la télé on voit des français gaulois prétendrent qu'il y a effectivement un problème en france!
 
c drole que certains ici défendent la france sur le sujet alors qu'à la télé on voit des français gaulois prétendrent qu'il y a effectivement un problème en france!
ça s'appelle le complexe d'infériorité. Ils ont en tellement étaient habitués que c'est devenu normal pour eux. :rolleyes:
A tous ceux je dis, Yes you Can ! :langue:
 

ELMORITANI

Aka tonystark
VIB
c drole que certains ici défendent la france sur le sujet alors qu'à la télé on voit des français gaulois prétendrent qu'il y a effectivement un problème en france!


ces gens ne connaissent rien à la france,ils croient que le seul fait d étre français de

souche leur donne une prédisposition génétique à sentir les subtilités du systéme,et sont

donc mieux placés que les autres pour juger.
 
Incha'Allah, un vietnamien ou un sénégalais d'origine sera président de la République.

Incha'Allah à condition que ce ne soit pas un nouveau Polpot ou Bocassa .....

La couleur ne fait pas l'individu, ce qui est positif avec Obama c'est qu'il semble beaucoup moins *** que Bush ( mais bon c'est pas très dur :D) .
 
et t'oublie de dire JUIF, ça l'a pas mal aidé !!!!! surtout financièrement.

Alors tu as trouvé la solution, on peut être noir, émigré, et reussir... si l'on devient juif :D

Sans doute tous ceux dont je parle plus haut espingüins, portos, italiens, et Cie ont réussi a cause de cela... une parenté juive...

Quel beau raisonnement en effet... :rolleyes:

Manque de chance il ne l'est pas, lui, le Sarko, juif.
 
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