Besoin d' avis s'il vous plaît , erreur calendrier ramadan
- Initiateur de la discussion Koriandre
- Date de début
salam
ceux qui ont suivie un calendrier doit continuer de le faire...
il y a beaucoup de différence? moi je continue avec le calendrier des horaires de prières, c'est la même chose...
ALLAH sait mieux!
Ramadan n'a pas des horaires spécifiques
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam,
2:187 أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتَانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالْآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
On vous a permis, la nuit d'as-Siyâm, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc du fil noir.
De l'aube, ensuite, complétez le jeûne jusqu'à la nuit.
Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d'Allah: ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser). C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux!
(c'est ma compréhension du verset, je suis ouvert s'il y a des avis contraires.)
2:187 أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ هُنَّ لِبَاسٌ لَّكُمْ وَأَنتُمْ لِبَاسٌ لَّهُنَّ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَخْتَانُونَ أَنفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنكُمْ فَالْآنَ بَاشِرُوهُنَّ وَابْتَغُوا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الْأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الْأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ وَلَا تُبَاشِرُوهُنَّ وَأَنتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ فَلَا تَقْرَبُوهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ
On vous a permis, la nuit d'as-Siyâm, d'avoir des rapports avec vos femmes; elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles. Allah sait que vous aviez clandestinement des rapports avec vos femmes. Il vous a pardonné et vous a graciés. Cohabitez donc avec elles, maintenant, et cherchez ce qu'Allah a prescrit en votre faveur; mangez et buvez jusqu'à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc du fil noir.
De l'aube, ensuite, complétez le jeûne jusqu'à la nuit.
Mais ne cohabitez pas avec elles pendant que vous êtes en retraite rituelle dans les mosquées. Voilà les lois d'Allah: ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser). C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux!
(c'est ma compréhension du verset, je suis ouvert s'il y a des avis contraires.)
S
Soomy
Non connecté
J’ai peur de ne pas comprendre ni la question ni le problème ...
muslim Pro c’est très bien
Il est où le soucis ?
blondin
VIB
Développe un peu cheikh magicnanou pour qu'on te comprenne , tu veux dire que c'est à la bonne franquette?
Je jeûne la nuit en dormant et mange,bois et le reste en journée? c'est ça ?
Dernière édition:
Salam,
Tu ne dois pas avoir de rapport intime avec ta femme si tu veux que ton jeune soit réussi.
Il sait que ça arrive pour certains de le faire quand même (déjà à l'époque), comme d'habitude (comme toujours j'ai même envie de dire) Il pardonne encore, mais que si il n'y a pas de récidive.
C'est pour moi ce qu'il y a à comprendre. Jspr que ça t'aide dans ta quête de compréhension inchaallah.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Je voulais mettre en avant les indications temporelles du siyam : de l'aube à la nuit.
Je te remercie pour ton intervention.
Cependant, il y a ce verset :
58:4 فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا فَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ فَإِطْعَامُ سِتِّينَ مِسْكِينًا ذَلِكَ لِتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ
Mais celui qui n'en trouve pas les moyens doit faire un siyam alors deux mois consécutifs avant d'avoir aucun contact avec sa femme. Mais s'il ne peut le faire non plus, alors qu'il nourrisse soixante pauvres. Cela, pour que vous croyiez en Allah et en Son messager. Voilà les limites imposées par Allah. Et les mécréants auront un châtiment douloureux.
=> durant le siyam du ramadan, on pourrait donc avoir des contacts avec sa femme mais dans le cas du repentir si on a eu de mauvaises paroles envers elles (alors qu'on est en train de les répudier), alors un siyam aussi mais sans contact cette fois?
Je suis d'accord avec toi, la faiblesse qui fait faire une erreur si elle donne suite à un repentir, elle est pardonnée mais il ne faut en aucun cas récidiver (on ne parle plus d'erreur mais de faute).
pour ce qui est des rapports conjugaux :
2:197 الْحَجُّ أَشْهُرٌ مَّعْلُومَاتٌ فَمَن فَرَضَ فِيهِنَّ الْحَجَّ فَلَا رَفَثَ وَلَا فُسُوقَ وَلَا جِدَالَ فِي الْحَجِّ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ يَعْلَمْهُ اللَّهُ وَتَزَوَّدُوا فَإِنَّ خَيْرَ الزَّادِ التَّقْوَى وَاتَّقُونِ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ
Le pèlerinage a lieu dans des mois connus. Si l'on se décide de l'accomplir, alors point de rapport sexuel, point de perversité, point de dispute pendant le pèlerinage. Et le bien que vous faites, Allah le sait. Et prenez vos provisions; mais vraiment la meilleure provision est la piété. Et redoutez-Moi, ô doués d'intelligence
Là on voit qu’il ne faut pas :
- رفث
- فسق : Sortir de son enveloppe (datte), s'écarter des préceptes, du droit chemin, se livrer au désordre, au libertinage, mener une vie dépravée, se débaucher, se corrompre, commettre l'adultère ou la fornication, être impie, immoral
- جدل : disputes, ou si je comprends le point commun dans les racines, les discutions houleuses, conflictuelles=> Pour moi ça va dans le sens de tout ce qui peut être conflictuel, les rapports sexuels n’entrerait donc pas là dedans
C’est ce qui me fait dire que رفث c’est tenir des propos plutôt qu’avoir des rapports sexuels. Je trouve ça pour رفث : Cohabiter, tenir des propos galants, grossiers, obscènes, indécents
Et pourquoi donc on aurait le droit de tenir des propos à son épouse la nuit :
Durant le jour on complète le siyam, qui serait de l'ordre de se tenir à carreaux et de ne parler à personne, de n'écouter personne, pour méditer et étudier un maximum les signes d'Allah voire de faire une retraite (se retirer) dans un masjid. Et la nuit, certains tenaient des propos avec leurs femmes, du coup il y a eu assouplissement.
tenir des propos : exprimer la pensée par la parole (sur ce qu'on aurait médité durant la journée par exemple)
c'est la compréhension que j'en ai pour le moment.
NikaTamiya
VIB
Il y a quasi 1h de différence avec certain calendrier pour l’heure à laquelle on arrête de manger.
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Autre point :
Sourate 7
31 يَا بَنِي آدَمَ خُذُوا زِينَتَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا وَلَا تُسْرِفُوا إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ
O enfants d'Adam, dans chaque masjid, portez votre parure. Et mangez et buvez; et ne commettez pas d'excès, car Il [Allah] n'aime pas ceux qui commettent des excès.
32 قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ
Dis: «Qui a interdit la parure d'Allah, qu'Il a produite pour Ses serviteurs, ainsi que les bonnes nourritures?» Dis: «Elles sont destinées à ceux qui ont la foi, dans cette vie, et exclusivement à eux au Jour de la Résurrection.» Ainsi exposons-Nous clairement les versets pour les gens qui savent.
7 : 32 Ainsi exposons-Nous clairement les versets pour les gens qui savent => 2:187 C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements afin qu'ils deviennent pieux
NikaTamiya
VIB
Non tu dois rien rattraper.
Il y a plusieurs calendriers qui circulent car il y a confusion sur l’heure à laquelle on arrete de manger et c’est ps une erreur de choisir l’un ou l’autre.
Salam
Il n’y pas d’horaires speciaux pour le ramadan.
La difference entre muslim pro et d’eventuels calendriers fournis vient du choix dans la méthode de calcul du fajr et de l’icha.
Sur les horaires de Dohr, Asr et Maghreb il n’y a pas trop de divergence.
Mais pour les deux autres prieres il y’a divergence sur la methode de calcul qui se fait en fonction d’angles.
Dans muslim pro tu peux configurer la methode de calcul que tu veux.
Voici une configuration qui colle avec la plupart ded calendriers fournis (ca ne veut pas dire c’est la meilleure. Allahou a3lam)
a voir pour les ajustements manuels sintu veux que ca colle exactement a ton calendrier.
un article parmi d’autres sur le sujet
Ramadan : attention aux horaires selon l’angle 12°, problématique pour le jeûne
Les horaires de prière du jeûne se calculent selon des angles définis. Les horaires que nous vous proposons depuis 2007 sur Al-Kanz sont calculés selon l'angle 15° et l'angle 18°. Voir - Horaires de prière pour 36 000 communes de France L'angle 12° est problématique L'angle 12° très utilisé en…
www.al-kanz.org
Quand a savoir si vous devez rattraper vos jours Allahou a3lam il faut demander à plus savants qu’ici.
en esperant avoir un peu éclairé.
mabrouk 3ouacherkoum
Dsl j'avais pas compris que tu cherchais des explications sur la traduction. Le dessus et à mon grand regret je ne sais pas encore lire l'arabe
je me tais et j'écoute 
Shikaaree
أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Dsl j'avais pas compris que tu cherchais des explications sur la traduction. Le dessus et à mon grand regret je ne sais pas encore lire l'arabe ☹ je me tais et j'écoute
pas de soucis
merci!
A quelques minutes près tu penses que c est grave ?
Salam
Il n’y pas d’horaires speciaux pour le ramadan.
La difference entre muslim pro et d’eventuels calendriers fournis vient du choix dans la méthode de calcul du fajr et de l’icha.
Sur les horaires de Dohr, Asr et Maghreb il n’y a pas trop de divergence.
Mais pour les deux autres prieres il y’a divergence sur la methode de calcul qui se fait en fonction d’angles.
Dans muslim pro tu peux configurer la methode de calcul que tu veux.
Voici une configuration qui colle avec la plupart ded calendriers fournis (ca ne veut pas dire c’est la meilleure. Allahou a3lam)
Regarde la pièce jointe 242092
a voir pour les ajustements manuels sintu veux que ca colle exactement a ton calendrier.
un article parmi d’autres sur le sujet
Il critique justement le choix fait dans la plupart des calendriers et lanconfiguration que je t’ai montré.Ramadan : attention aux horaires selon l’angle 12°, problématique pour le jeûne
Les horaires de prière du jeûne se calculent selon des angles définis. Les horaires que nous vous proposons depuis 2007 sur Al-Kanz sont calculés selon l'angle 15° et l'angle 18°. Voir - Horaires de prière pour 36 000 communes de France L'angle 12° est problématique L'angle 12° très utilisé en…
Quand a savoir si vous devez rattraper vos jours Allahou a3lam il faut demander à plus savants qu’ici.
en esperant avoir un peu éclairé.
mabrouk 3ouacherkoum
Baraka Allah oufik, nous sommes rassurés. Merci à tous pour vos réponses mais si je ne comprends pas pourquoi il a été question de rapports sexuels pendant le jeune alors que ce n'est pas le sujet. Merci quand même et bonne journée !