Bible et Coran, relecture de mythes anciens ?
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l'influence de la philosophie grecs dont platon sur le judaisme christianisme et islam dans la croyance en l'au dela livre de daniel et la caverne d'abraham
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Sirius et le voyage nocturne
Salam, ginza rba c'est pas plutôt les sabéens mandéens? je viens de me souvenir le lien c la place des astres dans ces 2 religions .... voir aussi le livre de daniel voir ce qu'en dit la 1ere video 25mn sur la resurection astrale...
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Vie après mort : spirituel ou resurection corps
De ce que j' ai dégager comme message des témoignage des emi c que nous devons expérimenter tout les aspect du bon coter matériel de la vie avec tout les.limitation que cela implique Car l au delà est uniquement spirituel plus de corps materiel les être ne sont que de l énergie Mais certain...
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comparaison interessant entre mariage sacré ishtar et cantique
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Il est plausible d’imaginer que le Cantique des cantiques a été composé au IVe ou IIIe siècle avant notre ère.
Les indices pour une datation à l’époque hellénistique sont, en 3,11, le couronnement du marié, coutume hellénistique, ainsi que l’hébreu tardif : aramaïsmes et emprunts du grec (3,9 : palanquin) et du perse (4,13 : pardes = paradis, jardin).
En lisant les huit chapitres du Cantique, on peut se poser la question de savoir s’il s’agit d’une sorte d’opéra (on parle d’un chœur de jeunes filles) qui contient une certaine trame narrative ou si, au contraire, nous avons simplement à faire à une anthologie de poèmes amoureux. On peut cependant voir dans le cantique une certaine progression. Deux amoureux cherchent à se retrouver pour vivre leur amour malgré un certain nombre d’obstacles. Le poème se conclut par un hymne à l’amour qui donne du sens à la vie humaine face à la mort. Bien que les dieux n’apparaissent pas explicitement dans le Ct – et Yhwh seulement dans une allusion –, il y a peut-être quand même une dimension « divine » dans le Ct, comme le montrent notamment (mais pas explicitement)
les liens entre le Ct et l’amour entre Nabû et Tashmetu :
metaxu.org
fr.wikipedia.org
fr.wikipedia.org
gaiaisme.org
leschroniquesculturelles.com
Amitiés, amours, sexualités (1re partie) | Collège de France
www.college-de-france.fr
Il est plausible d’imaginer que le Cantique des cantiques a été composé au IVe ou IIIe siècle avant notre ère.
Les indices pour une datation à l’époque hellénistique sont, en 3,11, le couronnement du marié, coutume hellénistique, ainsi que l’hébreu tardif : aramaïsmes et emprunts du grec (3,9 : palanquin) et du perse (4,13 : pardes = paradis, jardin).
En lisant les huit chapitres du Cantique, on peut se poser la question de savoir s’il s’agit d’une sorte d’opéra (on parle d’un chœur de jeunes filles) qui contient une certaine trame narrative ou si, au contraire, nous avons simplement à faire à une anthologie de poèmes amoureux. On peut cependant voir dans le cantique une certaine progression. Deux amoureux cherchent à se retrouver pour vivre leur amour malgré un certain nombre d’obstacles. Le poème se conclut par un hymne à l’amour qui donne du sens à la vie humaine face à la mort. Bien que les dieux n’apparaissent pas explicitement dans le Ct – et Yhwh seulement dans une allusion –, il y a peut-être quand même une dimension « divine » dans le Ct, comme le montrent notamment (mais pas explicitement)
les liens entre le Ct et l’amour entre Nabû et Tashmetu :
Inanna et Dumuzi: La fin de leur sacré mariage.
Comme à Sumer, il y a six mille ans, j’aimerais chanter un lai divin, un hymne de joie en l’honneur d’Inanna, la ‘Dame du Ciel’, la Déesse suprême, la plus grande des divinités, la Souveraine des p…
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Dumuzi — Wikipédia
Nabû — Wikipédia
Inanna et le Mariage Sacré
Traduit et adapté par Ishara Labyris, du texte Inanna and the Sacred Marriage de Johanna Stuckey [matrifocus.com] « Le roi va tête haute vers les saintes cuisses Va tête haute vers les saintes...
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La Bible: ouvrage de dénigrement du féminin sacré ?
La Bible semble être tout le long du texte une lutte ouverte au féminin sacré. Normal, puisque c’était le modèle dominant à l’époque de sa rédaction et que les hébreux souhaitaient proc…
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L’Érotisme sacré à Sumer et à Babylone, de Jean Bottéro et Samuel-Noah Kramer
Fournis-moi du lait gras, ô mon époux, fournis-moi du lait gras :Je veux boire de ta main du lait frais, mon épouxAurochs, ô Dumuzi, fournis-moi du lait gras :Je veux boire de ta main du lait frais…
leschroniquesculturelles.com
salut typologie, contrairement à ce que certains voudraient te faire croire tu n'es pas fou, simplement tu es sorti d'une prison mentale et tu veux le dire aux autres!!!
Que tes dénigreurs écoutent cette histoire!
La condamnation de Saïd Djabelkheir, islamologue de renom, à trois ans de prison jeudi 22 avril pour « offense » à l’Islam, en raison de commentaires qu’il a publiés sur Facebook, constitue un revers inquiétant pour les défenseur·e·s de la liberté d'expression en Algérie, a déclaré Amnesty International.
Dans trois textes publiés sur Facebook en janvier 2020, Saïd Djabelkheir a : établi des parallèles entre les célébrations de l’Aïd El Adha et celles du Nouvel an berbère ; qualifié de « mythes » certains passages du Coran ; Jeudi 22 avril, le tribunal de première instance de Sidi Mhamed l’a déclaré coupable d’avoir « offensé le prophète » et « dénigré le dogme ou les préceptes de l’Islam », en vertu de l’article 144bis du Code pénal algérien.
Et oui tout le monde sait que le coran compile des contes comme dit l'islamologue Said djabekhejr!!
Mais c'est un secret tellement bien gardé que ceux qui le disent vont en prison!!
source amnesty .org
Que tes dénigreurs écoutent cette histoire!
La condamnation de Saïd Djabelkheir, islamologue de renom, à trois ans de prison jeudi 22 avril pour « offense » à l’Islam, en raison de commentaires qu’il a publiés sur Facebook, constitue un revers inquiétant pour les défenseur·e·s de la liberté d'expression en Algérie, a déclaré Amnesty International.
Dans trois textes publiés sur Facebook en janvier 2020, Saïd Djabelkheir a : établi des parallèles entre les célébrations de l’Aïd El Adha et celles du Nouvel an berbère ; qualifié de « mythes » certains passages du Coran ; Jeudi 22 avril, le tribunal de première instance de Sidi Mhamed l’a déclaré coupable d’avoir « offensé le prophète » et « dénigré le dogme ou les préceptes de l’Islam », en vertu de l’article 144bis du Code pénal algérien.
Et oui tout le monde sait que le coran compile des contes comme dit l'islamologue Said djabekhejr!!
Mais c'est un secret tellement bien gardé que ceux qui le disent vont en prison!!
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salut merci pour tes encouragement
il y a aussi le cas de mohamed khalaf allah
Le dilemme de l’approche littéraire du Coran.
Le propos de cet article est d’examiner quelques-unes des difficultés que pose l’approche littéraire du Coran. Le propos de cet article est d’examiner quelques-unes des difficultés que pose l’approche littéraire du Coran. Cette dernière constitue un vrai défi aujourd’hui. Les éléments de base...
nawaat.org
Quel sont les personnage historique du coran ?
qui trouve t'on comme personnage ou evenement historique cité par le coran le coran parle le plus souvent de personnage ou evenement ou autre dont nous n'avons aucune trace et que l'on pourrai qualifié de legendaire a part quel rare exception 0/ il y a de nombreux anachronisme dans le...
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en cadeau pour toi typologie
tout le monde sait que le coran compile des légendes...c'est un secret bien gardé ceux qui le disent terminent en prison voir mon post précédent et pourtant les savants le disent....
c'est comme si le coran disait que le petit chaperon rouge, ou la belle au bois dormant étaient de pieuses musulmanes!!!!
Et bien les musulmans le croiraient!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
explication :
Quand le coran compile des légendes, des histoires inventés et du folklore
c'est de notoriété publique...
des profs de fac le disent... peut on les taxer d'anti musulman primaire?
comme celle d'alexandre, des 7 dormants...ou de luqman
sur un autre site on peut lire
La seule légende qui existe dans les deux traditions. Alain Le Roux écrit dans son livre "Les Septs dormants d'Ephèse :" La légende des Sept dormants d'Ephèse est universelle, connue pratiquement dans le monde entier à part au nouveau monde. A base religieuse, elle a essaimé sous deux formes différentes: sous forme chrétienne au nord de la Méditerranée, sous forme islamique, musulmane, au sud et à l'est de la Méditerranée.(...) Deux religions monothéistes se sont emparées de cette légende pour en faire un culte: les musulmans dont le Coran comporte un chapitre qui lui est consacré, la sourate XVIII dite "la caverne"; il existe encore quelques lieux de culte islamique comme à Chenini de Tataouine en Tunisie,
site sur la ville déphèse , qui parle dune légende celle des 7 dormants déphèse
Mohamed Arkoun : l'impensé dans l'islam contemporain
entretien dans le journal lhumanité
Entretien avec le philosophe, professeur à la Sorbonne, qui développe une critique interne de l'islam par rapport aux propres principes et valeurs que celui-ci proclame.
Mohamed Arkoun. La sourate de La Caverne contient trois contes très anciens : le roman d'Alexandre, la légende des Dormants d'Éphèse (qui se réfère à la persécution des chrétiens sous Dioclétien), et la légende de Gil gamesh
Magazine lhistoire, revu reconnue et sérieuse, n274 mars 2003-05-02 par alfred louis de prémarre
Enseignant et chercheur, à linstitut de recherche du monde arabe daix en provence
Page 76 « la longue évocation coranique des gens de la caverne (sourate 18, 9-26) prend sa source dans la légende hagiographique syriaque des dormants déphèse.. »
Dans la traduction du coran édition le club francais du livre 1959 de muhammad hamidulah professeur à la faculté distanbul voilà ce que dit oumma.com de lui
« le grand savant Muhammad HAMIDULLAH qui est devenue un classique de la pensée musulmane. » http://oumma.com/rubrique.php3?id_rubrique=24
Il écrit en commentaire de la sourate 18 page 275
« le grand exègète ibn kadhir rapporte selon ibn abbas au sujet de gens « dar raquin » et de leur légende : on dit quil était chrétien , mais dieu sait mieux »
donc pour ce professeur hamidulah, il sagit dune légende, la légende des sept dormants
et pour le commentaire sur le verset 60, il note page 281
« mais la bible ne rapporte sur moïse aucun récit de ce genre, on serait plutôt tenté de voir dans ce moïse, une arabisation de gil-gamesh, accompagné non pas de josué , mais dendiku »
donc là il avoue quil y a une ressemblance entre ce passage et lépopée de gilgamesh,
page 283 hamidulah note quil voit dans le bicornu , alexandre le grand
il confirme donc mohamed arkoun
Les histoires des prophètes sont rapportées de façon stéréotypée : le prophète est chargé d'une mission par Dieu, il affronte le peuple, celui-ci le rejette, et les gens sont alors anéantis ("légendes du châtiment", Strafenlegenden, en allemand). Le prophète et ceux qui adhèrent à son message sont sauvés par la Miséricorde de Dieu.
Bilan de nombreuses sources connus
salut
tout le monde sait que le coran compile des légendes...c'est un secret bien gardé ceux qui le disent terminent en prison voir mon post précédent et pourtant les savants le disent....
c'est comme si le coran disait que le petit chaperon rouge, ou la belle au bois dormant étaient de pieuses musulmanes!!!!
Et bien les musulmans le croiraient!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
explication :
Quand le coran compile des légendes, des histoires inventés et du folklore
c'est de notoriété publique...
des profs de fac le disent... peut on les taxer d'anti musulman primaire?
comme celle d'alexandre, des 7 dormants...ou de luqman
sur un autre site on peut lire
La seule légende qui existe dans les deux traditions. Alain Le Roux écrit dans son livre "Les Septs dormants d'Ephèse :" La légende des Sept dormants d'Ephèse est universelle, connue pratiquement dans le monde entier à part au nouveau monde. A base religieuse, elle a essaimé sous deux formes différentes: sous forme chrétienne au nord de la Méditerranée, sous forme islamique, musulmane, au sud et à l'est de la Méditerranée.(...) Deux religions monothéistes se sont emparées de cette légende pour en faire un culte: les musulmans dont le Coran comporte un chapitre qui lui est consacré, la sourate XVIII dite "la caverne"; il existe encore quelques lieux de culte islamique comme à Chenini de Tataouine en Tunisie,
site sur la ville déphèse , qui parle dune légende celle des 7 dormants déphèse
Mohamed Arkoun : l'impensé dans l'islam contemporain
entretien dans le journal lhumanité
Entretien avec le philosophe, professeur à la Sorbonne, qui développe une critique interne de l'islam par rapport aux propres principes et valeurs que celui-ci proclame.
Mohamed Arkoun. La sourate de La Caverne contient trois contes très anciens : le roman d'Alexandre, la légende des Dormants d'Éphèse (qui se réfère à la persécution des chrétiens sous Dioclétien), et la légende de Gil gamesh
Magazine lhistoire, revu reconnue et sérieuse, n274 mars 2003-05-02 par alfred louis de prémarre
Enseignant et chercheur, à linstitut de recherche du monde arabe daix en provence
Page 76 « la longue évocation coranique des gens de la caverne (sourate 18, 9-26) prend sa source dans la légende hagiographique syriaque des dormants déphèse.. »
Dans la traduction du coran édition le club francais du livre 1959 de muhammad hamidulah professeur à la faculté distanbul voilà ce que dit oumma.com de lui
« le grand savant Muhammad HAMIDULLAH qui est devenue un classique de la pensée musulmane. » http://oumma.com/rubrique.php3?id_rubrique=24
Il écrit en commentaire de la sourate 18 page 275
« le grand exègète ibn kadhir rapporte selon ibn abbas au sujet de gens « dar raquin » et de leur légende : on dit quil était chrétien , mais dieu sait mieux »
donc pour ce professeur hamidulah, il sagit dune légende, la légende des sept dormants
et pour le commentaire sur le verset 60, il note page 281
« mais la bible ne rapporte sur moïse aucun récit de ce genre, on serait plutôt tenté de voir dans ce moïse, une arabisation de gil-gamesh, accompagné non pas de josué , mais dendiku »
donc là il avoue quil y a une ressemblance entre ce passage et lépopée de gilgamesh,
page 283 hamidulah note quil voit dans le bicornu , alexandre le grand
il confirme donc mohamed arkoun
Les histoires des prophètes sont rapportées de façon stéréotypée : le prophète est chargé d'une mission par Dieu, il affronte le peuple, celui-ci le rejette, et les gens sont alors anéantis ("légendes du châtiment", Strafenlegenden, en allemand). Le prophète et ceux qui adhèrent à son message sont sauvés par la Miséricorde de Dieu.
Bilan de nombreuses sources connus
- des passages entier du coran ne sont que des reprises de légendes folkloriques !
salut
un autre point très intérêssant pour moi l'auteur du coran est atteint du syndrome de flaubert , madame bovary c'est moi
pour lui les prophètes ont tous connu sont histoire ils ne sont que les prêtes noms de sa propre histoire en fait...
Par
Claude Gilliot, professeur à l'Université de Provence
b. Les prophètes et les révélations antérieurs
Vingt-huit personnages sont mentionnés comme ayant été élus par Dieu pour communiquer le message concernant "la voie droite" qui conduit à Lui. Mais seul un nombre limité d'entre eux sont dits avoir reçu une Écriture : Adam, Abraham, Moïse, David et Jésus sont précisément cités. Toutes ces figures ne ne retrouvent pas dans la Bible. C'est ainsi que Houd, Salih, Shu'ayb et Luqman sont généralement traités comme prophètes dans le contexte de l'Arabie. Dhou l-Qarnayn (le Bicornu) est le plus souvent identifié à Alexandre le Grand, le Coran et la tradition interprétante reprenant des éléments de la légende grecque et syriaque d'Alexandre.
Les histoires des prophètes sont rapportées de façon stéréotypée : le prophète est chargé d'une mission par Dieu, il affronte le peuple, celui-ci le rejette, et les gens sont alors anéantis ("légendes du châtiment", Strafenlegenden, en allemand). Le prophète et ceux qui adhèrent à son message sont sauvés par la Miséricorde de Dieu.
pour lui les prophètes ont tous connu sont histoire ils ne sont que les prêtes noms de sa propre histoire en fait...
Par
Claude Gilliot, professeur à l'Université de Provence
b. Les prophètes et les révélations antérieurs
Vingt-huit personnages sont mentionnés comme ayant été élus par Dieu pour communiquer le message concernant "la voie droite" qui conduit à Lui. Mais seul un nombre limité d'entre eux sont dits avoir reçu une Écriture : Adam, Abraham, Moïse, David et Jésus sont précisément cités. Toutes ces figures ne ne retrouvent pas dans la Bible. C'est ainsi que Houd, Salih, Shu'ayb et Luqman sont généralement traités comme prophètes dans le contexte de l'Arabie. Dhou l-Qarnayn (le Bicornu) est le plus souvent identifié à Alexandre le Grand, le Coran et la tradition interprétante reprenant des éléments de la légende grecque et syriaque d'Alexandre.
Les histoires des prophètes sont rapportées de façon stéréotypée : le prophète est chargé d'une mission par Dieu, il affronte le peuple, celui-ci le rejette, et les gens sont alors anéantis ("légendes du châtiment", Strafenlegenden, en allemand). Le prophète et ceux qui adhèrent à son message sont sauvés par la Miséricorde de Dieu.
Simo40
Bladinaute averti
Même si cela était, c'est le résultat qui compte.
Coran
7.160. Nous les répartîmes en douze tribus, (en douze) communautés. Et Nous révélâmes à Moïse, lorsque son peuple lui demanda de l'eau : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et voilà qu'en jaillirent douze sources. Chaque tribu sut son abreuvoir. Nous les couvrîmes de l'ombre du nuage, et fîmes descendre sur eux la manne et les cailles : "Mangez des bonnes choses que Nous vous avons attribuées." Et ce n'est pas à Nous qu'ils ont fait du tort, mais c'est à eux même qu'ils en faisaient.
pourquoi 12 sources comme si chaque tribut ne pouvais se mélanger.
c'est en rapport à la Bible
Genèse pour la naissance des noms
Juda - Ruben - Gad -
Aser -Nephthali - Manassé -
Siméon - Lévi -Issacar -
Zabulon - Joseph - Benjamin
puis dans Esechiel il s'agit de multiplication
puis dans Révélation il s'agit de multiplication
c'est pas de l'histoire, c'est comme si un être a écrit ces livres à lui seul, tout semble être d'un même idée de base
comme c'est douze tributs c'est pas difficile à trouver
pour montrer la trilogie sans le dire, c'est de les montrer par trois.
Beaucoup de patience et un bon ordinateur pour suivre chaque mot.
Fausse traduction ,contes d'anciens,histoire comme un Harry poter fantastique Regarde la pièce jointe Les douze sources de moïse MU SA sont les douze mois sacréavertis. traduction Coran..mp4Regarde la pièce jointe Les douze sources de moïse MU SA sont les douze mois sacréavertis. traduction Coran..mp4
Simo40
Bladinaute averti
louqman
fr.wikipedia.org
Les conseils de sagesse, aussi appelés texte de sagesse, sont une tradition répandue dans l’histoire mésopotamienne.
Il s’agit avant tout de transmettre aux nouvelles générations la sagesse traditionnelle2.
Il faut considérer cette Sagesse, nam-kù-zu en sumérien et nēmequ2 en akkadien, comme un adjectif positif désignant « l’habileté et la compétence », notamment dans « les sciences liturgiques » et non une assertion de type moral2.
Les Instructions de Shuruppak en sont un exemple.
fr.wikipedia.org
La princesse Kunti reçoit une bénédiction du dieu soleil Sūrya et accouche d'un petit garçon.
Comme elle n'est pas mariée et que cette naissance la placerait dans une situation délicate,
Kunti abandonne l'enfant en le plaçant dans un couffin qu'elle lance sur les eaux d'un fleuve.
Le nouveau-né est recueilli par un charretier, Athirathan, qui le nomme Karna et l'élève comme son propre fils.
fr.wikipedia.org
Instructions de Shuruppak — Wikipédia
Les conseils de sagesse, aussi appelés texte de sagesse, sont une tradition répandue dans l’histoire mésopotamienne.
Il s’agit avant tout de transmettre aux nouvelles générations la sagesse traditionnelle2.
Il faut considérer cette Sagesse, nam-kù-zu en sumérien et nēmequ2 en akkadien, comme un adjectif positif désignant « l’habileté et la compétence », notamment dans « les sciences liturgiques » et non une assertion de type moral2.
Les Instructions de Shuruppak en sont un exemple.
Karna — Wikipédia
La princesse Kunti reçoit une bénédiction du dieu soleil Sūrya et accouche d'un petit garçon.
Comme elle n'est pas mariée et que cette naissance la placerait dans une situation délicate,
Kunti abandonne l'enfant en le plaçant dans un couffin qu'elle lance sur les eaux d'un fleuve.
Le nouveau-né est recueilli par un charretier, Athirathan, qui le nomme Karna et l'élève comme son propre fils.
Oannès — Wikipédia
Dernière édition:
Cap-diversités
Une série de capsules artisanales qui porte sur des problématiques traitées en formation des enseignant·e·s en lien avec la diversité culturelle et religieuse. La perspective est internationale.
www.youtube.com
Jean-Loïc Le Quellec
Partagez vos vidéos avec vos amis, vos proches et le monde entier
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L'évolution des croyances et des religions
Bonjour existent il un livre qui etudie etapes par etape l'origine la propagation et l'evolution des concept mythologique et religieu exemple d'où vient le recit de la genese du serpent et comment est il devenu le le diable de meme les les anges les divinité etc ... l'apocalypse le jugement...
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Rite (bayt) structure mythe (shi'r) et temple (skn)
archetype et tradition primordial : axe mundi arbre et serpent : rite comme repere (lien lieu d'attache) de stabilité dans le temps et l'espace : bourouj https://www.bladi.info/threads/parents-toxiques-video.486460/page-2#post-16495964 expression abondance et securité (sacré) : sourate 105...
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Où voyager ? quel pays sont moins restrictif scovid)
en dehors des pays d'afrique quel sont les pays les moins restrictif vis à vis du covid ? sans teste ? sans quarantaine ? mais surtout sans masque surtout dans la rue lieu publique ouvert etc ... je sais qu'il y a deja le bresil ....
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Courant philosophique
les causes et propagation des courants : quel difference entre ecole branches courants mouvement ? https://www.bladi.info/threads/cherche-liste-courants-sectes-islamique.478123/#post-16125082 https://www.bladi.info/threads/cherche-info-fiable-cerveau-droit.466468/page-2#post-16123489...
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Bible et Coran, relecture de mythes anciens ?
le cours suivant demontre comment la thora reprend d'ancien mythe et les reinterpretes et readapte en fonction de leur besoin de meme la bible reprend ces propres histoires et procedent de la meme facon de memes les evangiles et il semblerai que le coran en face de meme ainsi au travers de la...
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je cherche un genre de frize chronologique qui presenterai l'evolution (des concept et de leur auteur) de la pensée humaine ex date code hamurabi talion ... date orphisme .... date platon dualité corps esprit pour l'instant le mieu que j'ai trouvé c ...
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Dernière édition:
Je trouve que le titre du fil est bien choisi. c'est exactement de cela qu'il s'agit
voici un site qui développe cette idée.
www.homo-rationalis.com
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Un déluge, trois histoires - Homo-Rationalis.com
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