tu les évite directement mais indirectement tu continue à contribuer à la machine
Bitcoin musulman
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
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ma lawodrako kolo8o la youtrako kolo8o tu vois ?
oui je vois ce que tu veux dire. Ad3af l imane quoi mais bon !
Makelloos
VIB
les banques c'est haram mais tu déchantes vite fait en partant en vacances, si tu te balades avec tout ton argent en liquide, c'est ta vie que tu risques.En stockant des billets dans le matelas.c'est pareil, je t'assure que tu auras plus de visite que tu ne le penses.
de même, nous ne sommes pas à l'abri des surprises dans la vie, tout le monde ne possède pas un compte pour survive plusieurs mois, tu viens de perdre ta voiture qui est ton outil de travail, tu es content qu'une banque t'avance l'argent et que tu t'achètes une voiture et garder ton job, car les mohssinines qui vont te prêter de l'argent ne sont pas aussi nombreux que ça. et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
les banques n'ont aucune différence avec n'importe quelle société du commerce, à toi de faire en sorte de faire appel à la concurrence et ne pas céder à la facilité, se retourner vers les banques pour s'acheter des machins inutiles ou que tu peux acquérir mais plus tard.
le bitcoin sonne comme un "zizi dial zan9a" , il est complètement haram
ici on discute entre musulmans, le debat de la banque en islam c est un autre debat, il ya des gens specialiste dans ca et qui peuvent se prononcer la dessus, le but du post et just de discuter de la faisabilité de comment eviter les banques les vrai voleurs de la societeles banques c'est haram mais tu déchantes vite fait en partant en vacances, si tu te balades avec tout ton argent en liquide, c'est ta vie que tu risques.En stockant des billets dans le matelas.c'est pareil, je t'assure que tu auras plus de visite que tu ne le penses.
de même, nous ne sommes pas à l'abri des surprises dans la vie, tout le monde ne possède pas un compte pour survive plusieurs mois, tu viens de perdre ta voiture qui ton outil de travail, tu es content qu'une banque t'avance l'argent et que tu t'achètes une voiture, car les mohssinines qui vont te prêter de l'argent ne sont pas aussi nombreux que ça. et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
les banques n'ont aucune différence avec n'importe quelle société du commerce, à toi de faire en sorte de faire appel à la concurrence et ne pas céder à la facilité, se retourner vers les banques pour s'acheter des machins inutiles ou que tu peux acquérir mais plus tard.
le bitcoin sonne comme un "zizi dial zan9a" , il est complètement haram
Makelloos
VIB
Quand tu ne peux éviter quelque chose , il faut la confronter
si un voleur te rend visite et tu lui vide ses poches, il ne remettra pas les pieds chez toi
et quand tu sais comment négocier avec ton banquier, tu ne le verra pas du même œil
on pense sérieusement a ce projet , mais je ne sais pas niveau loi au maroc s il laisse passer ce genre de truc, car tout ce qui touche a l'argent dois être contrôler
ça m'etonnerai qu'ils te laissent faire quoi que ce soit ! mais bon renseigne toi allah ysahel
le mec qui a fais le bit coin est encore innconnu c est quand meme bizare ce truc, en tout faudrais trouver un systeme pour eviter de payer des % aux banques, maintenant internet peut remplacer tout ca bien sut avec un systeme cryptographique sur mais au moins entre des personnes qui se connaissent et font souvent des transactions
il faut instorer une architechture PKI avec un bon algorithme de generateur aleatoire et un algorithme de cryptage solide qui ne soit pas facile casser meme par les gouvernement, et ca c est pas dificile a faire
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Le virtuel ne sauvera pas le réel, si les musulmans veulent revenir à plus de raison qu'ils cessent de pratiquer et d'enrichir ce système basé sur le riba.
On entend toujours les musulmans critiquaient leur gouverneur mais ce mal là (le plus grand de tous par son caractère général et jamais égalé à travers l'histoire) ils l'ont fait tout seul et l'alimente tout seul, preuve si l'en est qu'un mal n'est jamais la faute de gouvernant mais de tout un peuple et c'est pour cette raison que dans le Saint Coran Dieu parle de mauvaise exemple de peuple et non seulement d'un dirigeant.
Si tu veux te sortir de ça dans le réel et appliqué les enseignements de Dieu il te faut ne pas pratiquer le riba et ne pas consommer un produit qui en est issu, autant dire que en Europe et dans une moindre mesure en afrique tu ne peux plus rien consommer.
est ce que tu achete en ligne ou pas?
si oui comment tu fais en evitant les banques?
Ruh75
VIB
J'ai déjà répondu à cela dans un topic que j'ai crée sur le riba.
Le problème ce n'est pas seulement les banques mais les entreprises qui sont né ou qui évolue "grâce" au riba et cela constitue la quasi totalité des entreprises là ou tu te trouve (là je ne parle même pas de la fonction publique dont la totalité des fonctionnaire touchent leur argent du riba pratiquer par l'etat). Les musulmans travaillent dans ces entreprises et sont donc payé en argent issu du riba.
c est pour cela que les musulmans doivent bouger pour avoir leurs propre systemes
Ruh75
VIB
Oh tu sais si les musulmans étaient musulmans ils n'auraient pas attendu le riba pour quitter ce système, tu vois bien que la majorité vote et cela signifie l'approbation complète ou partielle d'un programme dans un système laique (non reconnaissance de Dieu), tu vois bien également que beaucoup d'entre eux payent des impôts à des etats non musulmans et donc enrichie des armées non musulmanes qui pour certains pays sont actuellement en guerre avec des musulmans ect ect.
On peut multiplier les exemples tout cela pour dire que si tu attends un mouvement collectif tu ne l'auras pas car en vérité ce système plait à court terme au plus grand nombre.
Je pense qu'il faut humblement commencer par se sauver soi même, il est également fort possible que Dieu montre la voie à une minorité avant de châtier une majorité Allah allem, si on se base sur ce qui s'est passé pour le peuple de Loth, Dieu avait précisé à sidna Ibrahim que les justes seront sauvé.
Alors on peut être sur que les justes n'ont rien à craindre quelques soit leur peine ici bas.
ici on parle des solustions possible, ce que tu dis c est le parfait , ca ne vas pas arriver demain crois moi, donc faut commencer par soi meme deja apres on veras les autres
Ruh75
VIB
C'est ce que je t'ai dis commence par toi même.
Ne pratique pas le riba, met toi à ton compte et essaye au maximum de ne pas consommer des produits issu du riba (il y en a que très peu).
Déjà je pense que tu ne peux pas rester en France
attend tu vis avec moi pour me dire que je pratique riba
t3elem te8der a si mouhemded
Ruh75
VIB
Je parlais en général, justement j'en sais rien.
Des fois certains on un compte épargne
parceque dire a qq qui use la riba c est comme le traiter de fornicateur, mais je suis d accord avec toi que les musulmans de nos jours sont a fond dans riba, qu allah nous preserve
Non mais faut comprendre le sens
Et on doit comprendre quoi ?
Question: à Quel moment et comment a commencé la propriété des terrains?
quelles monnaies enfreignent les règles de l'islam ?
quelles sont les règles de l'islam en matière de monnaie ?
non ça peut se "miner".
Met les versets petit à petit et je t'expliquerai, j'ai pas envie de faire un roman.
Je connais une monnaie sunnite virtuel, que l'on pourra utiliser le jour des comptes
Les hasannette
T'as 10 euros
Soit tu les dépenses pour te faire plaisir
Soit tu fais un placement auprès de Dieu. Tu donnes cet argent à celui dans le besoin par exemple et ces 10 euros vont se transformer en monnaie spirituelle (tu peux appeler ça les hasanat) dans un compte auprès de Dieu avec un super taux. Comme ca le jour du jour du jugement tu le trouveras sur ton compte.
Dieu est le meilleur des banquiers...
C'est une monnaie instable.
et elle doit etre base sur quoi pour etre stable?
Makelloos
VIB
Salam
bismillah on peut parler des exemples mais concret,
quand tu dis que : la majorité vote et cela signifie l'approbation complète ou partielle d'un programme dans un système laique (non reconnaissance de Dieu), tu vois bien également que beaucoup d'entre eux payent des impôts à des etats non musulmans et donc enrichie des armées non musulmanes qui pour certains pays sont actuellement en guerre avec des musulmans
Tout d'abord, je te signale que je n'aime pas faire les comparaisons mais il faut bien trouver des exemples concrets
est ce que au Maroc des musulmans ne finance pas l'armée et que cet armée était au service des occidentaux pour détruire l'Irak, les saoudiens n'ont pas débourser des milliards pour abattre Saddam et par la même occasion anéantir complètement le peuple irakien et plonger le pays un siècle en arrière, aujourd'hui les attentats font toujours des ravages et quand on remarque indifférence des musulmans du monde entier, on se demande si le mot Oumma existe vraiment dans le dictionnaire arabe.
D'autres exemples:
les Qataris ont ils fait de la croisade en Lybie pour le compte des musulmans? Ont ils débrousser leurs petrodollars en Egypte pour venir en aide aux orphelins et aux nécessiteux?
Que fait l'Arabie saoudite en Syrie?
Quel pêché ont commet les Iraniens à tel point que les gardiens des lieux sacrés de l'Islam s'allient en secret avec des sionistes pour abattre ce pays?
A quoi sert les impôts des musulmans en Algérie et au Maroc quand des milliards de dollars sont consacrés à la course aux armements?
Pour revenir aux pays laïcs
on parle souvent des restrictions des libertés des musulmans mais est ce qu'il est concevable de construire autant d'églises dans les pays musulmans que des mosquées dans ces mêmes pays qui soit disant persécutent les musulmans?
Les impôts dans un pays laïc, ne servent pas uniquement à financer une armée mais ce sont aussi:
des aides pour subvenir aux personnes dans le besoin, on peut penser de même où la sadaka est un pilier de l'Islam et des personnes ne mangent pas à leur faim, qui ont froid.
et la liste est longue: tu veux qu'on compare le système de justice, de protection en matière de santé, éducation?
peut ont parler de la sécurité dans la rue, sur la route, si on peut appeler les routes marocaines des routes ? certains endroit au Maroc les seules routes qui sont tracées datent de l'époque du protectorat.
Franchement quand je vois ce qu'on peut faire avec les impôts dans un pays musulmans et un pays laïcs, la pilule est moins dure à digérer.
1000 fois d'accord.
Ruh75
VIB
Alaykoum salam,
Tu t'éloigne un peu de ce que j'ai écris car j'ai évoqué les interdit (haram) religieux que les musulmans pratiquent quand même.
Après dire ensuite par exemple que manger du porc c'est moins grave que de voler en voulant comparer un non musulman et un musulman n'est pas mon propos.
- Voté, validé la laicité, pratiquer le riba ou en bénéficier, financer une armée "non musulmane" ect ect est interdit, cela nous est illicite, j'ai développé cela plusieurs fois dans bladi pour réexpliqué ici, tu trouvera cela en reprenant mes messages inchallah (je suis au travail, je n'ai pas le temps de réécrire le pourquoi de chaque chose).
Une armée musulmane est le problème des musulmans, elle peut mal agir (suivre les non musulmans contre des frères ce qui est interdit) ou au contraire bien agir il s'agit des musulmans et c'est un problème intra musulman.
Financer une communauté non musulmane, validé leur principe, signer pour tel ou tel programme qui contient des choses contraire à l'islam, tout ceci est illicite pour le musulman et d'ailleurs cela ne lui servira ni ici bas (pas de baraka) ni ailleurs.
Le problème avec un pays laic ce n'est pas les restrictions (en tout cas pas dans un premier temps) mais le fait de validé un pacte sociétale qui ne reconnait pas les enseignements de Dieu, cela est le pire des péché.
Dans un second temps seulement cela devient invivable, aucun (ou quasi aucun) musulman en Europe ne vie sans bénéficier du riba pour les raisons évoqué plus haut, Dieu recommande de quitter les terres ou on ne peut pas pratiquer sa religion convenablement.
Alors bien sur dans les pays musulmans il y a également le riba mais comme pour l'armée cela est de notre responsabilité à nous musulmans car nous avons nos références que nous n'appliquons pas.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Certains ont acheté des bitcoins a une époque ou ils n étaient pas chers, et la valeur a augmentée.
Mais a la base, le bitcoin n est PAS une monnaie pour spéculer. Ça n a aucun rapport ...
C est comme acheter aujourd’hui un collier en or. Le cours change, et si demain on le revend par besoin d argent on peut le vendre plus cher qu on l a acheté.
Peut t on dire pour autant que la spéculation était le but premier ?
Mais a la base, le bitcoin n est PAS une monnaie pour spéculer. Ça n a aucun rapport ...
C est comme acheter aujourd’hui un collier en or. Le cours change, et si demain on le revend par besoin d argent on peut le vendre plus cher qu on l a acheté.
Peut t on dire pour autant que la spéculation était le but premier ?
Imaginons que demain par erreur un nombre fait d’un 1 suivi d’une bonne longueur de zéro soit inscrit par erreur sur mon compte…
Dans les heures qui suivront, je pourrais m’acheter la villa du voisin qui a passé sa vie à trimer pour la construire et je serais assez large, je lui donnerais le double de ce qu’il en demande… Bien sur, tous ces zéro vont me permettre de me payer l’effort des autres dans tous mes besoins même celui d’en gagner encore bien plus et si jamais je tombe malade je m’en payerai les meilleurs soins, bien meilleur de ceux du médecin du quartier qui s’amuse à déshabiller, au sens réel et figuré, les pauvres malades qui lui lèguent ainsi jusqu’au dernier sou et laissant derrière des enfants qui en prendront le relais….
Voila ce que permet tout système de monnaies, la magie d’une triche, avec le rêve pour tous les pauvres de devenir riches …
Dans les heures qui suivront, je pourrais m’acheter la villa du voisin qui a passé sa vie à trimer pour la construire et je serais assez large, je lui donnerais le double de ce qu’il en demande… Bien sur, tous ces zéro vont me permettre de me payer l’effort des autres dans tous mes besoins même celui d’en gagner encore bien plus et si jamais je tombe malade je m’en payerai les meilleurs soins, bien meilleur de ceux du médecin du quartier qui s’amuse à déshabiller, au sens réel et figuré, les pauvres malades qui lui lèguent ainsi jusqu’au dernier sou et laissant derrière des enfants qui en prendront le relais….
Voila ce que permet tout système de monnaies, la magie d’une triche, avec le rêve pour tous les pauvres de devenir riches …
تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبّ1/111
مَا أَغْنَىٰ عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ 2/111
سَيَصْلَىٰ نَارًا ذَاتَ لَهَب3/111
111/1 Que périssent les deux mains d'Abû-Lahab et que lui-même périsse.
111/2 Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis
111/3 Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes,
Et voici peut-être une lecture possible basé sur un sens possible des mots:
Honni soit la possession de qui est voué au feu, honni ce qu’il lui est épargné par la richesse et ce qu’elle lui permet d’acquérir, il finira dans un grand feu…