Chrétiens et musulmans selon le judaisme?

LeMagnifique

Soliman
VIB
Selon l'enseignement judaïque, comme le confirme Maïmonide (RAMBAM), les chrétiens sont idolâtres tandis que les musulmans ne le sont pas.

Question

Est-il permis à un juif de pénétrer à l’intérieur d’une mosquée ou d’une église ?

Réponse

Notre maître le RAMBAM – dans son commentaire sur les Michnayot du traité ‘Avoda Zara (chap.1) - apprend à partir des propos de la Michna, concernant un lieu d’idolâtrie, qu’il nous est « pratiquement interdit de le voir, à fortiori d’y pénétrer. »




Ces propos du RAMBAM sont cités en tant qu’Halah’a par le Chah’ (Sifté Cohen) (Yoré De’a chap.149) et par d’autres A’haronim(décisionnaires contemporains).


Les Tossafot – dans le traité ‘Avoda Zara (17b) apprennent à partir des propos de la Guémara, qu’il faut s’éloigner au maximum même de la porte d’un lieu d’idolâtrie. C’est ainsi que tranche MARAN dans le Choulh’an ‘Arouh’ Yoré Dé’a (chap.150 parag.1), qu’il est une Mitsva de s’éloigner d’au moins 4 Amot, c'est-à-dire environ 2 metres, d’un chemin qui mène vers une idolâtrie.




Par conséquent, lorsqu’on marche à proximité d’un lieu d’idolâtrie comme une église par exemple, il faut absolument s’éloigner d’au moins 4 Amot (2 m environ) de la porte de ce lieu, puisqu’il est évident que les églises des chrétiens sont toutes considérées comme des lieux d’idolâtrie, car les chrétiens croient qu’il y a un autre Dieu hormis Hachem, nous devons donc considérer – à fortiori – qu’il est interdit de pénétrer véritablement à l’intérieur de leurs églises, puisqu’elles sont de véritables lieux d’idolâtrie.




Hormis l’interdiction du point de vue de la Halah’a que représente le fait de pénétrer à l’intérieur d’une église, le Gaon Rabbi H’aïm PALLAG’I écrit dans Chou’t H’aïm Béyad (chap.26), que lorsqu’une personne pénètre à l’intérieur d’un lieu d’idolâtrie, l’esprit d’hérésie s’empare de lui, même s’il ne désire pas réellement fauter, malgré tout, il se rend impure par le simple fait d’avoir pénétrer là-bas, en particulier,lorsqu’il s’agit d’une personne qui fait partie de la sainte descendance d’Israël, car les forces impures s’attachent à lui. Celui qui pénètre à l’intérieur d’un lieu d’idolâtrie, doit faire Téchouva (se repentir) et nécessite une expiation pour sa faute.

Il est donc clair et évident qu’il est interdit de pénétrer à l’intérieur d’une église de chrétiens, car l’église est un lieu d’idolâtrie, comme nous l’avons écris.
 
Mais pour ce qui est de pénétrer à l’intérieur d’une mosquée, il est expliqué dans les propos du RAMBAM dans une Téchouva (réponse Halah'ique), que les arabes n’ont pas le statut d’idolâtres, car ils croient en Hachem, et leur croyance ne contient aucune forme de Kéfira (blasphème) envers Hachem;

les mosquée ne contienne pas des choses pouvant leur entraîner d’être considérés comme des idolâtres. C’est pour cela que nous autorisons la vente des terrains à des arabes pendant l’année de la Chémita par le moyen du Hétèr Méh’ira, malgré qu’il est interdit de vendre un terrain en Erets Israël aux idolâtres, et ceci du fait que les arabes ne sont pas des idolâtres. Il en ressort donc que les mosquées n’ont pas le statut de lieux d’idolâtrie veritable, et il est permis - selon l’essentiel du Din - d’y pénétrer.
 
ça c'était avant la naissance du sionisme :rolleyes:

Aujourd'hui, le musulman est pour l'empêcheur de tourner en rond (ou de massacrer en paix :sournois:)


Pas du tout les juifs ne sont pas hostile a l'islam religieusement parlant

Il sont communautaire Dieu les a aimées plus que les autres,seul le christianisme et l'islam sont universelle,a mediter sur cela,sinon moi aussi cela m'a surpris d'entendre le grand rabins dire ses choses sur les eglises.
 
Les chrétiens se considèrent comme monothéiste, mais ils doivent être les seuls à arriver à cette conclusion. N'importe qui, qui analyserait la croyance chrétienne (Jésus = Dieu) se rendrait compte du polythéisme dans ces propos.

Ils peuvent répéter à longueur de journée que le saint esprit était en lui, qu'il ressuscitait les morts de sa propre personne ou qu'il s'est déclaré égal de Dieu, tout cela est du polythéisme.

Et cela n'est pas étonnant,car jésus a lui-même prédit cela en disant que l'ennemi viendra semer l'ivraie dans les champs du blé. C'est-à-dire que sa doctrine sera contaminée par mais par qui?Seul Dieu sait
 
Les chrétiens se considèrent comme monothéiste, mais ils doivent être les seuls à arriver à cette conclusion. N'importe qui, qui analyserait la croyance chrétienne (Jésus = Dieu) se rendrait compte du polythéisme dans ces propos.

Ils peuvent répéter à longueur de journée que le saint esprit était en lui, qu'il ressuscitait les morts de sa propre personne ou qu'il s'est déclaré égal de Dieu, tout cela est du polythéisme.

Et cela n'est pas étonnant,car jésus a lui-même prédit cela en disant que l'ennemi viendra semer l'ivraie dans les champs du blé. C'est-à-dire que sa doctrine sera contaminée par mais par qui?Seul Dieu sait

ça n'empêche qu'Allah nous exhorte de les considérer comme des gens du Livre et nous autorise à manger leur nourriture...
 
Les gens du Livre ceux qui sont juste dans le Coran,sont ceux qui reconnaissent Allah et son prophete et se reforme dans leurs religion,et pas rester dans l'idolatrie total et nous accuser nous(qui allons souffrir pendant le ramadan)(pour moi c'est dur le ramadan) d'etre avec le Coran les envoyés de satan,c'est une realité beaucoup des gens du livre pensent cela,nous avons eu cette remarque au moins 3fois juste entre hier et aujourdhui,ce n'est pas grave mais nous devons dialoguer avec les gens du livre sur Jesus,Mohammad et tous ce qui concerne la theologie abrahamique.
 
sauf le porc? meme jifa... je savais pas, c'est quel verset?

manger la nouriture des juifs oui mais pas des chretiens
Tu lis l'arabe ?
La jurisprudence musulmane dit que ça ne concerne que les bêtes égorgées

(الْيَوْمَ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ) (5 المائدة)، فالله سبحانه وتعالى أحل لنا -معشر الأمة المحمدية- الطيبات من المآكل والمشارب والملابس وغير ذلك، وأحل لنا طعام الذين أتوا الكتاب، والذين أوتوا الكتاب هم اليهود والنصارى، يقال لهم: أهل كتاب، فطعامهم حل لنا، والطعام هو الذبائح كما قال ابن عباس وغيره، طعامهم ذبائحهم، فإذا ذبحوا إبلاً أو بقراً أو غنماً أو غيرها مما أباح الله من الصيود والدجاج ونحو ذلك هو حل لنا، وطعامنا حل لهم، طعام المسلمين حل لهم أيضاً، وهذا كله إذا لم نعلم أنهم ذبحوه على غير الشرع، أما إذا علمنا أنهم أهلوه بغير الله فهو حرام علين

http://www.binbaz.org.sa/mat/12008
 
Les gens du Livre ceux qui sont juste dans le Coran,sont ceux qui reconnaissent Allah et son prophete et se reforme dans leurs religion,et pas rester dans l'idolatrie total et nous accuser nous(qui allons souffrir pendant le ramadan)(pour moi c'est dur le ramadan) d'etre avec le Coran les envoyés de satan,c'est une realité beaucoup des gens du livre pensent cela,nous avons eu cette remarque au moins 3fois juste entre hier et aujourdhui,ce n'est pas grave mais nous devons dialoguer avec les gens du livre sur Jesus,Mohammad et tous ce qui concerne la theologie abrahamique.

Que veux tu dire ? Les gens du livre sont les gens du livre : Chrétiens et juifs .

Pourquoi tu parles de reconnaissance ou je ne sais quoi d'autre ?
 
Que veux tu dire ? Les gens du livre sont les gens du livre : Chrétiens et juifs .

Pourquoi tu parles de reconnaissance ou je ne sais quoi d'autre ?

Ceux des gens du Livre qui sont juste sont ceux qui reconnaissent le Livre d'Allah et se reforme meme s'il ne change pas de religion ce n'est pas ceux qui nous raille et son constament entrain de chercher la paille dans notre oeil,alors qu'il devrait s'occuper de la poutre qui est dans le leurs.

Je developperez ce sujet un autre jour inchallah.

Vous avez un exemple dans la video que jai posté au dessus,ou il ya un pretre et un rabbins.Le rabbins est plus posé et moins ennervé quant ils parlent d'islam:D
 
Tu te bases sur une vidéo moi je me base sur le Coran :rolleyes:
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ" (سورة المائدة 82)
 
Ceux des gens du Livre qui sont juste sont ceux qui reconnaissent le Livre d'Allah et se reforme meme s'il ne change pas de religion ce n'est pas ceux qui nous raille et son constament entrain de chercher la paille dans notre oeil,alors qu'il devrait s'occuper de la poutre qui est dans le leurs.

Je developperez ce sujet un autre jour inchallah.

Vous avez un exemple dans la video que jai posté au dessus,ou il ya un pretre et un rabbins.Le rabbins est plus posé et moins ennervé quant ils parlent d'islam:D

tu ne connais vraiment pas grand-chose à l'islam, toi
Même sur les sites qui doivent pourtant te servir de référence, on en parle:

http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=144664
Extrait:
même si le chrétien croit que Jésus possède une nature divine, même s'il est trinitaire, il fait partie des "Gens du Livre". Et c'est cet avis qui semble juste, car il est un verset du Coran qui adresse cette invitation : " Ô ! Gens du Livre, (…) ne dites plus qu'il y a trinité" (Coran 4/171). Voyez : Dieu nomme explicitement "Gens du Livre" des chrétiens qui sont trinitaires.
 
tu ne connais vraiment pas grand-chose à l'islam, toi
Même sur les sites qui doivent pourtant te servir de référence, on en parle:

http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=144664
Extrait:
même si le chrétien croit que Jésus possède une nature divine, même s'il est trinitaire, il fait partie des "Gens du Livre". Et c'est cet avis qui semble juste, car il est un verset du Coran qui adresse cette invitation : " Ô ! Gens du Livre, (…) ne dites plus qu'il y a trinité" (Coran 4/171). Voyez : Dieu nomme explicitement "Gens du Livre" des chrétiens qui sont trinitaires.

Pourquoi avez vous besoin de savant et des hadiths?

Le Coran ne vous suffit-il pas? Moi je suis Coraniste et je n'est pas besoin de source sunnite,le Coran et les versets ci_dessous me suffisent :D

Allah ('azaouagel) nous enseigne la Vérité pure dans le Coran


« Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants » (Sourate 3,85)





" Certes la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam" (Sourate 3,19)



"Dis : « Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a jamais été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui » (Sourate 112)





«Certes sont mécréants ceux qui disent : « Allah, c'est le Messie fils de Maryam » (Sourate 5,17)






« Ce sont certes des mécréants ceux qui disent : « En vérité, Allah est le troisième de trois » Sourate 5,73)


Trop facile d'etre demagogue,Madame Sinear votre Coran est trop violent comment expliquez vous ses versets?(bien sur sans la sunna et les differentes source sunnite):D
 
Pourquoi avez vous besoin de savant et des hadiths?

Le Coran ne vous suffit-il pas? Moi je suis Coraniste et je n'est pas besoin de source sunnite,le Coran et les versets ci_dessous me suffisent
(...)
Trop facile d'etre demagogue,Madame Sinear votre Coran est trop violent comment expliquez vous ses versets?(bien sur sans la sunna et les differentes source sunnite)

Je ne parle pas de sunnah; Le verset 4/171 vient du Coran, et il dit clairement ce qu'il veut dire: les gens du Livre sont les chrétiens et les Juifs.

"Ô ! Gens du Livre, (…) ne dites plus qu'il y a trinité"... ceci s'adresse bien aux chrétiens trinitaires, considérés dans le Coran comme "gens du livre" donc.

Tu as dû en déchirer la page de ton édition du Coran :).

Toi tu cites comme de coutume des versets qui parlent d'autre chose, à savoir la définition des mécréants selon l'Islam (quiconque n'agrée pas à l'Islam sera vu comme tel). Tu ignores visiblement que selon l'Islam être mécréant et être gens du Livre n'est pas exclusif l'un de l'autre.

Les gens du livre désignent donc bien chrétiens et Juifs. L'Islam interprète ainsi les versets qui en parlent, ne t'en déplaise. Tu ne nous en voudras pas de ne pas attacher d'importance à la manière dont toi tu choisis de comprendre ces versets (ou de ne pas les comprendre, plutôt, en citant des versets sur les mécréants et non sur les gens du livre). Ce n'est pas ta lecture qui fait foi...

Bref tu confonds tout une fois de plus.... Guidé par ta haine de tout ce qui n'est pas musulman, tu ne veux pas accepter l'idée que des non-musulmans puissent être qualifiés de "gens du livre", terme sans doute trop édulcoré à tes yeux, tu préfères l'appellation plus "tranchée" de mécréants et de perdants, ce qui rejoint mieux l'image que tu aimes à te faire d'eux :)

Quand on dit de toi que tu es un cas d'école, on n'inventait rien mon pauvre magnifique... :-)
 
Je ne parle pas de sunnah; Le verset 4/171 vient du Coran, et il dit clairement ce qu'il veut dire: les gens du Livre sont les chrétiens et les Juifs.

"Ô ! Gens du Livre, (…) ne dites plus qu'il y a trinité"... ceci s'adresse bien aux chrétiens trinitaires, considérés dans le Coran comme "gens du livre" donc.

:-)
on contextualise plus là?

un prophéte est venu les avertir... les gens du livre du livre qui ont suivit le message sont restés musulmans et les autres ont mecrus
 
on contextualise plus là?

un prophéte est venu les avertir... les gens du livre du livre qui ont suivit le message sont restés musulmans et les autres ont mecrus

Lis tout si tu veux répondre intelligemment pour une fois... On parle ici de la définition de "gens du livre", non de celle de "mécréant". Ton pote le magnifique confond les deux, se sert de versets sur les seconds pour tenter de définir les premiers.

Selon l'Islam classique que tu suis toi-même (tu devrais donc le savoir) il n'y a pas exclusivité entre les deux.
 
Lis tout si tu veux répondre intelligemment pour une fois... On parle ici de la définition de "gens du livre", non de celle de "mécréant". Ton pote le magnifique confond les deux, se sert de versets sur les seconds pour tenter de définir les premiers.

Selon l'Islam classique que tu suis toi-même (tu devrais donc le savoir) il n'y a pas exclusivité entre les deux.
arrete un peu avec tes remarques debiles sur l'intelligence, si tu es intelligente remercie Allah (swt) de t'avoir donné ces capacités

les gens du livre qui ont suivit le message sont devenus musulmans et les autres ont mutés en chretiens, ils ne sont des gens du livre
 
arrete un peu avec tes remarques debiles sur l'intelligence, si tu es intelligente remercie Allah (swt) de t'avoir donné ces capacités

les gens du livre qui ont suivit le message sont devenus musulmans et les autres ont mutés en chretiens, ils ne sont des gens du livre

Les mutants Chrétiens II : le retour : bientôt sur vos écrans ! :D
 
Les chrétiens se considèrent comme monothéiste, mais ils doivent être les seuls à arriver à cette conclusion. N'importe qui, qui analyserait la croyance chrétienne (Jésus = Dieu) se rendrait compte du polythéisme dans ces propos.

Tu as un corps, une âme et un esprit : es-tu 3 ou es-tu 1 ?

Quand tu te parles à toi-même, y a t-il 2 personnes ?

Tu devrais creuser un peu plus le principe trinitaire ;)

Comment crois-tu que Descartes a été en mesure de dire "Je pense donc je suis" : quel est le cheminement intellectuel pour arriver à cette conclusion ?
 
arrete un peu avec tes remarques debiles sur l'intelligence, si tu es intelligente remercie Allah (swt) de t'avoir donné ces capacités

les gens du livre qui ont suivit le message sont devenus musulmans et les autres ont mutés en chretiens, ils ne sont des gens du livre

Je vois :-)... . OK, tu contredis la pensée de l'islam que tu prétends suivre, amusant.

Un peu de lecture pour toi...

http://oumma.com/L-islam-et-Les-gens-du-Livre-Ahl
Le concept d’Ahl-al-kitâb a été considérablement élargi, par l’apparition de situations nouvelles, qui n’avaient certes pas toutes été prévues par le Prophète. La justification idéologico-religieuse de cet élargissement a parfois relevé du prodige sur le plan de l’imagination des juristes-théologiens musulmans, et l’on peut affirmer en règle générale que le
"réalisme" politique (puis économique) a toujours fini par prévaloir, même si les
"puristes" ont tenté au départ d’imposer leurs vues strictement légalistes aux dirigeants politiques : l’exemple des Hindouistes est à cet égard assez révélateur.

http://www.maison-islam.com/articles/?p=320
Selon un avis très isolé (tafarrud), seuls sont considérés comme faisant partie des "Gens du Livre" les chrétiens considérant Jésus comme un Messager de Dieu et non comme possédant en lui à la fois une nature divine et une nature humaine ; quant aux autres, ceux qui croient en l'Incarnation ou en en la Trinité, ils ne sont pas des Gens du Livre ; ou bien peut-être le sont-ils, mais en tout cas les règles de la licité, pour un musulman, de consommer l'animal qu'ils ont abattu et de se marier avec une femme de leur religion ne leur sont pas applicables.

Cependant, d'après les autres savants, même si le chrétien croit que Jésus possède une nature divine, même s'il est trinitaire, il fait partie des "Gens du Livre". Et c'est cet avis qui semble juste, car il est un verset du Coran qui adresse cette invitation : "O Gens du Livre, (…) ne dites plus qu'il y a trinité" (Coran 4/171).Voyez : Dieu nomme explicitement "Gens du Livre" des chrétiens qui sont trinitaires. Muftî Shafî' écrit : "Les (...) chrétiens à propos de qui le verset stipule la licité de consommer l'animal qu'ils ont abattu et de se marier avec les femmes parmi eux sont ceux-là mêmes dont le Coran dit (...) qu'ils ont rendu un culte à Jésus..." (Jawâhir ul-fiqh, tome 2 p. 393). Ibn Hajar écrit quant à lui que l'un de ses maîtres a déduit du Hadîth u-Hiraql "que les règles concernant le mariage et la consommation de l'animal abattu s'appliquent à toute personne qui professe la religion des Gens du Livre (...), puisque le Prophète a appelé Héraclius et son peuple des "Gens du Livre" alors qu'ils se sont convertis au christianisme après le changement ; ceci contrairement à ceux qui pensent que ces règles ne s'appliqueraient qu'à ceux des Gens du livre qui sont des Fils d'Israël ou dont on sait que leurs ancêtres se sont convertis au christianisme avant le changement" (Fat'h ul-bârî, 1/54). Quant à l'avis de Ibn Omar, il s'agit d'un avis complètement isolé parmi l'avis des autres savants (lire à ce sujet Fat'h ul-bârî 9/515, Qâ'ida jalîla fi-t-tawassul wa-l-wassîla p. 134 puis p. 138, et Majmû' ul-fatâwâ 14/91 et 32/178).


Ton opinion est donc ultra-minoritaire dans l'Islam que tu prétends suivre, et vue comme fausse par une majorité :). N'en fais pas une maladie quand même :). Demande à tes parents si tu as du mal.
 
Je vois :-)... . OK, tu contredis la pensée de l'islam que tu prétends suivre, amusant.

Ton opinion est donc ultra-minoritaire dans l'Islam classique que tu prétends suivre : )..
et alors? t'es une adepte de la pensée unique
N'en fais pas une maladie quand même : ).
Demande à tes parents, sinon, ils vont t'expliquer
y a quelque chose qui va vraiment pas dans ta vie, pauvre fille
 
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