chronologie et circonstance des hadiths sahih dit par le prophète

[extrazlove]

Salam et bonjour a tous,

Par exemple qui sont les hadiths Sahih qui sont dite avant la révélation de tous le coran et qui sont les hadiths dite avant?

Par exemple le hadith qui dit de tuer ceux qui sort de l'islam, est-il dit avant ou après la revelation des versets qui dit qu'il y a aucun contrainte dans la religion vous avez votre religion et nous avant la notre.

En fait je cherche les hadiths sahih dite après toute la révélation du coran.

En fait le coran on sais tous ca et le jeu d'un extrémiste par exemple il te lance un verset est vous dit ah Allah a dit ca, mais il ne vous parle pas et cache les circonstance et la chronologie de ce verset et quand et pourquoi il était appliquer .

 

[magicnanou]

éleykoum salam

il y a pas de hadith dit avant la révélation ou j'ai pas compris !

et il n'y a aucun hadith ni avant,pendant ou après qui dit de tué ceux qui apostasie le seul droit de tué c'est pour sauvé ta propre vie en ma connaissance ou en tant de guerre

 

[extrazlove]

a bon bah si il y a des haidths qui sont dans sahih bokhari et musulman utiliser par des extrémistes, avant qu'un verset du coran se révèle par l'ange jibril et le contre ...

En fait je cherche les hadiths dite quand le coran est terminé comme celui ou le prophète sws a dit de prendre soin des femmes avant ca mort et que la revelation a terminé...

 

[magicnanou]

a bon bah si il y a des haidths qui sont dans sahih bokhari et musulman utiliser par des extrémistes, avant qu'un verset du coran se révèle par l'ange jibril et le contre ...

En fait je cherche les hadiths dite quand le coran est terminé comme celui ou le prophète a dit de prendre soin des femmes avant ca mort et la revelation a terminé...

ok je vois ! je te conseille le livre la biographie du prophète,il y en a plusieurs je ne sais pas ce qu'ils valent moi j'en ai un je te dirais ta l'heure chui pas chez moi il est super comme livre et complet

c'est vrai que les hadiths c'est compliqué c'est pour ca que je fais aussi attention j'essais toujours de trouvé la logique mais aussi que ca contredit pas le coran

 

[extrazlove]

ok je vois ! je te conseille le livre la biographie du prophète,il y en a plusieurs je ne sais pas ce qu'ils valent moi j'en ai un je te dirais ta l'heure chui pas chez moi il est super comme livre et complet

c'est vrai que les hadiths c'est compliqué c'est pour ca que je fais aussi attention j'essais toujours de trouvé la logique mais aussi que ca contredit pas le coran

Merci il n'y a pas quelque chose en ligne.
Bah oui il faut pas tenir compte de plusieurs hadiths même si ils sont sahih ,car on ne sait pas les circonstance et la chronologie d'un hadith certain dire de prophète sont dite avant la révélation d'un verset qui les contredit, n'oubliez pas que l'alcool par exemple n'était pas interdit juste en faisant la prière, c'est dans la suite de la révélation ou il est devenu interdit...

En faite je pense que les meilleurs hadiths sahih qu'il faut tenir compte sont ceux qui sont dites après que le coran soit tous révélé..

Si vous connaissez quelques hadiths de ce type vous pouvez donner un exemple?

 

[typologie]

Salam et bonjour a tous,

Par exemple qui sont les hadiths Sahih qui sont dite avant la révélation de tous le coran et qui sont les hadiths dite avant?

Par exemple le hadith qui dit de tuer ceux qui sort de l'islam, est-il dit avant ou après la revelation des versets qui dit qu'il y a aucun contrainte dans la religion vous avez votre religion et nous avant la notre.

En fait je cherche les hadiths sahih dite après toute la révélation du coran.

En fait le coran on sais tous ca et le jeu d'un extrémiste par exemple il te lance un verset est vous dit ah Allah a dit ca, mais il ne vous parle pas et cache les circonstance et la chronologie de ce verset et quand et pourquoi il était appliquer .

non aucune etude n'a eté faite sur le sujet cela fait un petit moment que je cherche
ne serai ce que l'ordre de revelation des verset cela n'existe tout simplement pas

 

[extrazlove]

non aucune etude n'a eté faite sur le sujet cela fait un petit moment que je cherche
ne serai ce que l'ordre de revelation des verset cela n'existe tout simplement pas

Je pense parfois on peut savoir quand un hadith a était dit, surtout il y a des hadiths pour expliquer des versets coraniques .

 

[typologie]

Je pense parfois on peut savoir quand un hadith a était dit, surtout il y a des hadiths pour expliquer des versets coraniques .

oui c'est tout à faisable mais cela demande du temps
car il faut retrouvé le hadith dans sa forme complete
puis il faut identifié des element qui nous indique sa datation

en ce qui concerne les hadith qui explique le coran notament la cironstance de la revelation
beaucoup ne sont pas fiable et ne respecte pas la chronologie

 

[magicnanou]

Merci il n'y a pas quelque chose en ligne.
Bah oui il faut pas tenir compte de plusieurs hadiths même si ils sont sahih ,car on ne sait pas les circonstance et la chronologie d'un hadith certain dire de prophète sont dite avant la révélation d'un verset qui les contredit, n'oubliez pas que l'alcool par exemple n'était pas interdit juste en faisant la prière, c'est dans la suite de la révélation ou il est devenu interdit...

En faite je pense que les meilleurs hadiths sahih qu'il faut tenir compte sont ceux qui sont dites après que le coran soit tous révélé..

Si vous connaissez quelques hadiths de ce type vous pouvez donner un exemple?

salam et avec plaisir

en ligne ? si tu maitrise pas un peu soit il , vaut mieux éviter internet, les hadiths comme les versets du coran sont interprétés de 100 mille facons et peuvent te paraître convainquant seulement la plus part du temps ils sont tirés de leur contextes, c'est trés compliqué!
Voici le premier livre que j'ai lue pour commencé mon cheminement ça a etait la base pour moi



Bien evidemment tu en a d'autres ca va beaucoup t'aider inchallah pour les hadiths mais aussi les versets

 

[extrazlove]

salam et avec plaisir

en ligne ? si tu maitrise pas un peu soit il , vaut mieux éviter internet, les hadiths comme les versets du coran sont interprétés de 100 mille facons et peuvent te paraître convainquant seulement la plus part du temps ils sont tirés de leur contextes, c'est trés compliqué!
Voici le premier livre que j'ai lue pour commencé mon cheminement ça a etait la base pour moi

Regarde la pièce jointe 294996

Bien evidemment tu en a d'autres ca va beaucoup t'aider inchallah pour les hadiths mais aussi les versets

Salam merci,
C'est plus facile à chercher une chose dans un livre numérique c'est pour ça.
Oui je sais pour le verset et hadiths il y a plusieurs signification c'est bien de voir tous les avis et fonder après ton avis selon les circonstances actuel, car même les plus grands savants dans l'histoire de l'islam quand ils interprète un verset ou hadith finssent par un doute et disent seule Allah sait mieux(Allah a3lam) ..

 

[magicnanou]

Salam merci,
C'est plus facile à chercher une chose dans un livre numérique c'est pour ça.

aaah tu parle des livres virtuel? pardon je croyais des liens, ben non je connais pas et j'aime pas pour tout t'avoué je préfère le papier lol chibaniya

Oui je sais pour le verset et hadiths il y a plusieurs signification c'est bien de voir tous les avis et fonder après ton avis selon les circonstances actuel,

ce serait surtout bien si tu le permet, de bien étudier l'histoire islamique la vie du prophète sa biographie sws parceque c'est là qu'est descendu le coran
donc quand tu aura lu ca, tu saura de toi même (à peu prés) si le hadith est fiable ou non parceque tu aura lue la vie du prophète (entre autre) tu comprend? après c'est sûr qu'on peut pas tout assimiler mais ca te facilitera les choses crois moi

car même les plus grands savants dans l'histoire de l'islam quand ils interprète un verset ou hadith finssent par un doute et disent seule Allah sait mieux(Allah a3lam) ..

alors je t'explique, le allah relem il est obligatoire de le dire quand tu t'avance dans le dine comme "dieu à dit" ou untel a dit parceque tu ne peut être sûr que de ce que tu a vu ou entendu tu comprend?

donc le hallah relem ne veut pas forçément dire qu'on soit pas convaincu mais plutot <<j'en suis convaincu mais seul dieu sait swt>> parceque seul dieu détiens la vérité absolue même si on en est convaincu et toutes personne humble le dira

 

[extrazlove]

aaah tu parle des livres virtuel? pardon je croyais des liens, ben non je connais pas et j'aime pas pour tout t'avoué je préfère le papier lol chibaniya

ce serait surtout bien si tu le permet, de bien étudier l'histoire islamique la vie du prophète sa biographie sws parceque c'est là qu'est descendu le coran
donc quand tu aura lu ca, tu saura de toi même (à peu prés) si le hadith est fiable ou non parceque tu aura lue la vie du prophète (entre autre) tu comprend? après c'est sûr qu'on peut pas tout assimiler mais ca te facilitera les choses crois moi

alors je t'explique, le allah relem il est obligatoire de le dire quand tu t'avance dans le dine comme "dieu à dit" ou untel a dit parceque tu ne peut être sûr que de ce que tu a vu ou entendu tu comprend?

donc le hallah relem ne veut pas forçément dire qu'on soit pas convaincu mais plutot <<j'en suis convaincu mais seul dieu sait swt>> parceque seul dieu détiens la vérité absolue même si on en est convaincu et toutes personne humble le dira

Oui version numérique c'est plus facile à chercher.
Je connais beaucoups de chose, ce que je veux étudier c'est surtout la voie de ceux qui ont vu le prophète et connaissent juste un verset ou deux et le prophète a dit sur leur Islam est bon.
En clair la voie de ses personnes est l'islam et le vrai islam n'est pas dans des livres coran ou hadiths mais surtout un comportement même si on connais peu, votre islam sera meilleur que ceux qui connaissent beaucoup plus.
Alah a3lm veux dire que Allah sait mieux et que voilà ils ont fait un effort pour comprendre mais ils ont comme un petit doute..

 

[magicnanou]

En clair la voie de ses personnes est l'islam et le vrai islam n'est pas dans des livres coran ou hadiths mais surtout un comportement même si on connais peu, votre islam sera meilleur que ceux qui connaissent beaucoup plus.

salam
ce que tu dis est pas faux, l'islam est surtout le comportement, d'ailleurs je sais pas si tu connais l'histoire de tout les prophètes (as) mais tu remarquera que , dans chacun d'eux il y a des comportements différents ce sont des personnages différents ils ont tous un point en commun <<croire en un dieu unique>> tout en ayant un tempérament différent un personnage différent des qualités et défauts différent
je parle pour moi, j'y ai vu dans tout leurs comportements réunis le saint coran c'est à dire que rien qu'en lisant leur biographie j'y ai vu le coran

mais aussi, dans leur comportement si on les réunis j'y ai vu le comportement à tenir pour toutes les situations qu'on pourrait rencontrés dans cette vie

à travers eux, allah swt nous a transmis toutes les réponses que l'ont pourrait se posé sur toutes les questions que n'importe quel homme sur terre pourrait se posé quand il se trouve dans une situation éprouvante

o allah relem!

Alah a3lm veux dire que Allah sait mieux

tout à fait

et que voilà ils ont fait un effort pour comprendre mais ils ont comme un petit doute..

pas vraiment lol désolé mais je partage pas, parceque je ne le vois pas comme ca , on ne peut pas appelé un savant "savant si ces travaux sont des doutes" d'ailleurs les savants non croyants appelle ca des "théories" parceque une autre théorie peut contredire la première théories et ainsi de suite... donc ils sont que sur des théories

si l'islam était fondé sur des doutes imagine bien qu'il y aurait pas ou très peu de musulman

allah relem est un respect envers allah swt c'est une marque d'humilité envers allah swt car c'est allah swt qui donne de sa science à qui il veut et quand il veut lui seul détiens la science la vérité

on ne doit pas se comparé à lui en se disant <<je détiens la vérité>> comme l'a fit ibliss à propos des hommes ce serait nous plongés dans l'orgueil et dans la prétention o allah relem!

 

[extrazlove]

salam
ce que tu dis est pas faux, l'islam est surtout le comportement, d'ailleurs je sais pas si tu connais l'histoire de tout les prophètes (as) mais tu remarquera que , dans chacun d'eux il y a des comportements différents ce sont des personnages différents ils ont tous un point en commun <<croire en un dieu unique>> tout en ayant un tempérament différent un personnage différent des qualités et défauts différent
je parle pour moi, j'y ai vu dans tout leurs comportements réunis le saint coran c'est à dire que rien qu'en lisant leur biographie j'y ai vu le coran

mais aussi, dans leur comportement si on les réunis j'y ai vu le comportement à tenir pour toutes les situations qu'on pourrait rencontrés dans cette vie

à travers eux, allah swt nous a transmis toutes les réponses que l'ont pourrait se posé sur toutes les questions que n'importe quel homme sur terre pourrait se posé quand il se trouve dans une situation éprouvante

o allah relem!

tout à fait

pas vraiment lol désolé mais je partage pas, parceque je ne le vois pas comme ca , on ne peut pas appelé un savant "savant si ces travaux sont des doutes" d'ailleurs les savants non croyants appelle ca des "théories" parceque une autre théorie peut contredire la première théories et ainsi de suite... donc ils sont que sur des théories

si l'islam était fondé sur des doutes imagine bien qu'il y aurait pas ou très peu de musulman

allah relem est un respect envers allah swt c'est une marque d'humilité envers allah swt car c'est allah swt qui donne de sa science à qui il veut et quand il veut lui seul détiens la science la vérité

on ne doit pas se comparé à lui en se disant <<je détiens la vérité>> comme l'a fit ibliss à propos des hommes ce serait nous plongés dans l'orgueil et dans la prétention o allah relem!

Bon en science une théorie reste valable jusqu'à preuve de contraire même les plus solides des théories peuvent tomber dans l'eau si il y a une observation qui va contre, les versets coraniques étaient interpréter par ses savants selon les circonstances et connaissances de leur époque, et il y a même parfois divergence d'interprétation entre savants et certain ont même fait des erreurs pour dire que la terre est plate par exemple...

Aujourd'hui nos connaissances stipule qu'il n'y a pas une vérité absolu et tous est relative même le temp par rapport aux connaissances d'ancien temps ou on croyait a une vérité fixe et absolu...

 

[bbouchraj416]

Salam et bonjour a tous,

Par exemple qui sont les hadiths Sahih qui sont dite avant la révélation de tous le coran et qui sont les hadiths dite avant?

Par exemple le hadith qui dit de tuer ceux qui sort de l'islam, est-il dit avant ou après la revelation des versets qui dit qu'il y a aucun contrainte dans la religion vous avez votre religion et nous avant la notre.

En fait je cherche les hadiths sahih dite après toute la révélation du coran.

En fait le coran on sais tous ca et le jeu d'un extrémiste par exemple il te lance un verset est vous dit ah Allah a dit ca, mais il ne vous parle pas et cache les circonstance et la chronologie de ce verset et quand et pourquoi il était appliquer .

Je suis pas sûre de saisir ta démarche mais si tu cherches à convertir un extrémiste - qui tuerait des personnes qui penseraient pas comme lui - avec comme seuls supports des textes religieux c'est que tu es toi-même dangereux.

 

[bbouchraj416]

En fait je cherche les hadiths dite quand le coran est terminé comme celui ou le prophète sws a dit de prendre soin des femmes avant ca mort et que la revelation a terminé...

Même remarque que plus haut. Si tu te sers uniquement de ce hadith pour essayer de convertir des terroristes qui encouragent la violence conjugale ou le traffic de femmes pour se vider les bourses au nom d'Allah c'est que tu vaux pas mieux qu'eux.

 

[extrazlove]

Je suis pas sûre de saisir ta démarche mais si tu cherches à convertir un extrémiste - qui tuerait des personnes qui penseraient pas comme lui - avec comme seuls supports des textes religieux c'est que tu es toi-même dangereux.

Il y a une grande différence entre les hadiths avant que le coran se termine et les hadiths après, les derniers dire de prophète saws avant ca mort est de prendre soin des femmes c'est ca ses derniers mots sorti de ca bouche.
Certain hadiths en était dis mais après Allah a corriger les dire de prophète par des versets coranique qui ont descendu après ...

C'est pourquoi pour moi il est très important de savoir la chronologie et les circonstances des hadiths pour les suivre ou pas .

 

[magicnanou]

Allah a corriger les dire de prophète par des versets coranique qui ont descendu après ...

je sais pas si j'ai bien compris mais tu veux dire que des sourates sont descendues après la mort du prophète sws ? si c'est le cas non!!! il n'y a eu aucune sourate après la mort du prophète sws

 

[extrazlove]

je sais pas si j'ai bien compris mais tu veux dire que des sourates sont descendues après la mort du prophète sws ? si c'est le cas non!!! il n'y a eu aucune sourate après la mort du prophète sws

Non je dis que des sourate sont descendu après des hadiths dit par la prophète Saws pour les corriger et que les meilleurs hadiths qu'il faut vraiment tenir compte c'est quand tout le coran est descendu,comme le dernier hadith sorti de la bouche du prophète ou il dit de prendre soin des femmes...

 

[magicnanou]

Non je dis que des sourate sont descendu après des hadiths dit par la prophète Saws pour les corriger

ah? et peut tu m'en donné un exemple stp ?

et que les meilleurs hadiths qu'il faut vraiment tenir compte c'est quand tout le coran est descendu,

tu veux parler des hadiths sahih ? parcequ'il y a pas des "meilleurs" hadiths il faut faire attention aux mots que tu emploie

tu a les vrais les faux et les faibles...mais il y a pas de meilleurs que d'autres... les vrais ce sont ceux (surtout) qui contredisent pas le coran il faut s'en tenir à eux

comme le dernier hadith sorti de la bouche du prophète ou il dit de prendre soin des femmes...

oui o allah relem que ces dernières paroles étaient sur les femmes mais dé qu'il a donné son dernier souffle la première chose qui préoccupé les sohabas était de s'approprié la place du prophète sws et ont chassé lalla aicha ra

puis créé la division entre les croyants...

 

[extrazlove]

ah? et peut tu m'en donné un exemple stp ?


tu veux parler des hadiths sahih ? parcequ'il y a pas des "meilleurs" hadiths il faut faire attention aux mots que tu emploie

tu a les vrais les faux et les faibles...mais il y a pas de meilleurs que d'autres... les vrais ce sont ceux (surtout) qui contredisent pas le coran il faut s'en tenir à eux

oui o allah relem que ces dernières paroles étaient sur les femmes mais dé qu'il a donné son dernier souffle la première chose qui préoccupé les sohabas était de s'approprié la place du prophète sws et ont chassé lalla aicha ra

puis créé la division entre les croyants...

Biensur je parle de hadith sahih genre ou le prophète est assez sûr geno d'une femme marié, ou le hadith ou il tourne sur tout ses femmes la nuit, et Allah suite à des mal dire sur le prophète et ses femmes et quelque sahba à descendu le verset du voile par exemple, et il y a aussi plusieurs hadiths sahih de ce genre aussi où il sont corriger par le coran, n'oublie pas que l'islam est révélé petit à petit et même boire l'alcool était permet juste pas quand en prie.

Ils ont fait pire que chasser aicha, il y a mieux que aicha dans l'islam désolé ce n'est pas elle qu'il faut suivre mais fatima la fille du prophète et femme du chef du croyant ali qui y a le première place des femmes en paradis selon un hadith sahih et qui n'a jamais porter hijab de ça vie et défendu les femmes esclaves contre Omar qui es bien avec tous sauf les femmes esclaves qui les obligé à être moitie nue pour être vendu dans les souk.
C'est la politique et le conflit entre les sunnites et chite voir les mongole qui y a montrer que l'exemple de aicha et l'épouse de houssien comme exemple à suivre avec leur voile intégral pour protéger les femmes musulmanes et pas qui tienne la première place fatima paix à tous..

 

[magicnanou]

Biensur je parle de hadith sahih genre ou le prophète est assez sûr geno d'une femme marié,

j'ai pas compris tu veux dire que le prophète s'est assis sur les genoux d'une femme marié

ou le hadith ou il tourne sur tout ses femmes la nuit, et Allah suite à des mal dire sur le prophète et ses femmes et quelque sahba à descendu le verset du voile par exemple,

tu veux parler de ces deux versets?

s 24 , v 31
" Et dis au croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leur atours que ce qui en parait et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrines..................."
pour le premier verset s24 v 31 c'est bien celui ci qui est a été revélé le premier, il serai descendu à la suite d'un événements qui est celui ci:

<<Asmâ' fille de Mirdath avait chez les banu Hâritha une boutique où venaient des femmes non drapées. Les bracelets pendants à leurs pieds se voyaient, leurs poitrines et leurs tresses s'exposaient. Asmâ' dit donc: "Que c'est vilain !" Après quoi Dieu fit descendre 'Dis aux croyantes.......et qu'elles rabattent leurs voiles sur leur poitrines" (Tafsîr Ibn Kathîr 24.31, trad. Harakat Abdou)ce premier verset n'imposait donc pas à la femme musulmane de se couvrir les cheveux subhannallah mais il parlait de la poitrine
dans une autre version ces femmes de banu haritha laisser apparaitre leurs poitrines mais elles portaient deja une sorte de foulard dans les cheveux mais qui ne couvraient pas la totalité de ceux ci, d ou le verset "qu elles rabattent leurs voiles sur leur poitrines ..."puisqu'elles en possaidaient deja un dans les cheveux...>>

bon! il y a d'autres versions...




Un autre verset, le 33.59, va descendre. Celui-ci s'adresse en particulier aux femmes du prophète.mais aussi comme il est ecrit clairement aux femmes des croyants donc aux musulmanes
s33, v 59
"Ô prophète!dis à tes épouses , à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leur grands voiles elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.Allah est pardonneur et miséricordieux."

je fais bref ... ce verset est descendu à médine après l'hégire la communauté musulmane formait un camp, les femmes musulmanes sortaient faire leur besoin la nuit et étaient confondu avec les prostituées... en se couvrant ca permettait aux hommes non musulman de les différenciées...

et il y a aussi plusieurs hadiths sahih de ce genre aussi où il sont corriger par le coran,

un hadith c'est l'éxégèse du coran il ne peut être corrigé ! et dans l'exemple que tu donne rien à était corrigé du moins moi je vois pas de correction mais plutot une solution

n'oublie pas que l'islam est révélé petit à petit et même boire l'alcool était permet juste pas quand en prie.

l'alcool n'est pas interdit mais fortement déconseillé allah swt s'adresse à tout les hommes, et non à des cas particulier

si les hommes avaient le pouvoir de boire un verre ou deux raisonnablement ok! mais il faut savoir que beaucoup ne s'arrêtent pas à un verre ou deux

et pour beaucoup l'alcool est une faiblesse à la moindre épreuve difficile ils peuvent tombé dans l'alcolisme

mais aussi... beaucoup on l'alcool mauvais peuvent commettre des actes regrettable d'ou le fortement déconseillé

Ils ont fait pire que chasser aicha, il y a mieux que aicha dans l'islam désolé ce n'est pas elle qu'il faut suivre mais fatima la fille du prophète et femme du chef du croyant ali qui y a le première place des femmes en paradis selon un hadith sahih et qui n'a jamais porter hijab de ça vie et défendu les femmes esclaves contre Omar qui es bien avec tous sauf les femmes esclaves qui les obligé à être moitie nue pour être vendu dans les souk.
C'est la politique et le conflit entre les sunnites et chite voir les mongole qui y a montrer que l'exemple de aicha et l'épouse de houssien comme exemple à suivre avec leur voile intégral pour protéger les femmes musulmanes et pas qui tienne la première place fatima paix à tous..

sur ce paragraphe je ne partage pas du tout ton point de vue

je vais juste te reprendre sur <<il y a mieux que aicha dans l'islam désolé ce n'est pas elle qu'il faut suivre mais fatima>>

il n'y a pas de femme appartenant aux prohète sws mieux que l'autre elles ont toutes une particularité à retenir

et ce n'est pas nous qui choisissons mais allah swt qui il faut suivre et allah swt nous a mis lalla aicha ra qui connait mieux le prophète que quiconque

lalla fatima ra c'était laissé beaucoup influencé par sidna ali son mari...

 

[bbouchraj416]

Il y a une grande différence entre les hadiths avant que le coran se termine et les hadiths après, les derniers dire de prophète saws avant ca mort est de prendre soin des femmes c'est ca ses derniers mots sorti de ca bouche.
Certain hadiths en était dis mais après Allah a corriger les dire de prophète par des versets coranique qui ont descendu après ...

C'est pourquoi pour moi il est très important de savoir la chronologie et les circonstances des hadiths pour les suivre ou pas .

T'es donc entrain de dire que s'il t'arrive de vouloir contrer le jeu des extrémistes dont tu parles tu le feras uniquement à coups de textes. Soit une nouvelle démonstration en ouvrant cette discussion de l'hypocrisie sahih qui t'habite.
Hypocrite jusqu'à la moelle.

 

[extrazlove]

j'ai pas compris tu veux dire que le prophète s'est assis sur les genoux d'une femme marié

tu veux parler de ces deux versets?

s 24 , v 31
" Et dis au croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leur atours que ce qui en parait et qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrines..................."
pour le premier verset s24 v 31 c'est bien celui ci qui est a été revélé le premier, il serai descendu à la suite d'un événements qui est celui ci:

<<Asmâ' fille de Mirdath avait chez les banu Hâritha une boutique où venaient des femmes non drapées. Les bracelets pendants à leurs pieds se voyaient, leurs poitrines et leurs tresses s'exposaient. Asmâ' dit donc: "Que c'est vilain !" Après quoi Dieu fit descendre 'Dis aux croyantes.......et qu'elles rabattent leurs voiles sur leur poitrines" (Tafsîr Ibn Kathîr 24.31, trad. Harakat Abdou)ce premier verset n'imposait donc pas à la femme musulmane de se couvrir les cheveux subhannallah mais il parlait de la poitrine
dans une autre version ces femmes de banu haritha laisser apparaitre leurs poitrines mais elles portaient deja une sorte de foulard dans les cheveux mais qui ne couvraient pas la totalité de ceux ci, d ou le verset "qu elles rabattent leurs voiles sur leur poitrines ..."puisqu'elles en possaidaient deja un dans les cheveux...>>

bon! il y a d'autres versions...




Un autre verset, le 33.59, va descendre. Celui-ci s'adresse en particulier aux femmes du prophète.mais aussi comme il est ecrit clairement aux femmes des croyants donc aux musulmanes
s33, v 59
"Ô prophète!dis à tes épouses , à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leur grands voiles elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées.Allah est pardonneur et miséricordieux."

je fais bref ... ce verset est descendu à médine après l'hégire la communauté musulmane formait un camp, les femmes musulmanes sortaient faire leur besoin la nuit et étaient confondu avec les prostituées... en se couvrant ca permettait aux hommes non musulman de les différenciées...



un hadith c'est l'éxégèse du coran il ne peut être corrigé ! et dans l'exemple que tu donne rien à était corrigé du moins moi je vois pas de correction mais plutot une solution

l'alcool n'est pas interdit mais fortement déconseillé allah swt s'adresse à tout les hommes, et non à des cas particulier

si les hommes avaient le pouvoir de boire un verre ou deux raisonnablement ok! mais il faut savoir que beaucoup ne s'arrêtent pas à un verre ou deux

et pour beaucoup l'alcool est une faiblesse à la moindre épreuve difficile ils peuvent tombé dans l'alcolisme

mais aussi... beaucoup on l'alcool mauvais peuvent commettre des actes regrettable d'ou le fortement déconseillé

sur ce paragraphe je ne partage pas du tout ton point de vue

je vais juste te reprendre sur <<il y a mieux que aicha dans l'islam désolé ce n'est pas elle qu'il faut suivre mais fatima>>

il n'y a pas de femme appartenant aux prohète sws mieux que l'autre elles ont toutes une particularité à retenir

et ce n'est pas nous qui choisissons mais allah swt qui il faut suivre et allah swt nous a mis lalla aicha ra qui connait mieux le prophète que quiconque

lalla fatima ra c'était laissé beaucoup influencé par sidna ali son mari...

ah certain disent aussi que ses versets sont reveler a cause du mal dire sur les femmes de prophetes et quelque sahba et oui meme le prophete a eu ca part du mal dire sur ses femmes comme aujourd'hui lol les gens ils changent pas il parle et parle et doute même du prophète saws et ses femmes et femmes du sahba...

Certains hadith sahih sont dit avant que l'islam soit complet et tout le coran soit reveler mon point du vue est de suivre et tenir compte que des hadiths sahih dite après que le coran soit terminé.

Il y a 3 femme dans l'histoire de l'humanité qui sont bien classer devant toute les femmes eve et mariem et fatima je ne vois pas aicha ou l'épouse de houssien dans ce classement désolé, le bon exemple plutôt a suivre pour une musulmane c'est fatima qui es la numéro 1 du femme de paradis, les autres on a mis comme exemple a suivre que dans le période de conflit et guerre avec les mongoles et colonisateur après pour protéger les femmes musulmane..

 

[extrazlove]

T'es donc entrain de dire que s'il t'arrive de vouloir contrer le jeu des extrémistes dont tu parles tu le feras uniquement à coups de textes. Soit une nouvelle démonstration en ouvrant cette discussion de l'hypocrisie sahih qui t'habite.
Hypocrite jusqu'à la moelle.

Bon pour les contrer il faut parler leur propre language, je ne dis pas que les hadiths sahih sont faux, je dis simplement qu'il y a des hadith sahih qui ont était dite avant que la révélation et que l'islam soit complet et que tous le coran soit descendu, et que les hadiths sahih a tenir compte sont plutôt ceux qui ont etait dite apres que tous le coran soit révéler et que l'islam soit complet...
calmoss miss pourquoi tu me traite d'hypocrite ta quelque chose dans mes dire la qui montre une hypocrisie ???

 

[bbouchraj416]

Bon pour les contrer il faut parler leur propre language, je ne dis pas que les hadiths sahih sont faux, je dis simplement qu'il y a des hadith sahih qui ont était dite avant que la révélation et que l'islam soit complet et que tous le coran soit descendu, et que les hadiths sahih a tenir compte sont plutôt ceux qui ont etait dite apres que tous le coran soit révéler et que l'islam soit complet...
calmoss miss pourquoi tu me traite d'hypocrite ta quelque chose dans mes dire la qui montre une hypocrisie ???

Je ne suis pas ta "Miss" le fossile en djellaba.

T'es sérieux ? Tu ouvres un topic pour nous emmener au chevet du lit de mort d'un élu qui a dit <<prendre soin de la femme>>.
Si t'as pas un peu l'impression que c'est comme si on te demandait de pas oublier de respirer ni de ch*ier quand t'as le côlon plein c'est qu y'a rien qui te démarque des extrémistes qui comme toi n'ont que des textes religieux dans le tiroir.

Je serais pas intervenue si tu voulais pas connaître la chronologie du texte qui dit de tuer les apostats et que t'avais déjà pas un historique de terroriste du slip.
Quand t'auras trouvé ce que tu cherches viens nous consulter avant de faire quoique ce soit.

 

[magicnanou]

ah certain disent aussi que ses versets sont reveler a cause du mal dire sur les femmes de prophetes et quelque sahba et oui meme le prophete a eu ca part du mal dire sur ses femmes comme aujourd'hui lol les gens ils changent pas il parle et parle et doute même du prophète saws et ses femmes et femmes du sahba...

Certains hadith sahih sont dit avant que l'islam soit complet et tout le coran soit reveler mon point du vue est de suivre et tenir compte que des hadiths sahih dite après que le coran soit terminé.

Il y a 3 femme dans l'histoire de l'humanité qui sont bien classer devant toute les femmes eve et mariem et fatima je ne vois pas aicha ou l'épouse de houssien dans ce classement désolé, le bon exemple plutôt a suivre pour une musulmane c'est fatima qui es la numéro 1 du femme de paradis, les autres on a mis comme exemple a suivre que dans le période de conflit et guerre avec les mongoles et colonisateur après pour protéger les femmes musulmane..

Tu peut me dire ou tu a lu ce classement de femme de l'islam stp merci

 

[extrazlove]

Je ne suis pas ta "Miss" le fossile en djellaba.

T'es sérieux ? Tu ouvres un topic pour nous emmener au chevet du lit de mort d'un élu qui a dit <<prendre soin de la femme>>.
Si t'as pas un peu l'impression que c'est comme si on te demandait de pas oublier de respirer ni de ch*ier quand t'as le côlon plein c'est qu y'a rien qui te démarque des extrémistes qui comme toi n'ont que des textes religieux dans le tiroir.

Je serais pas intervenue si tu voulais pas connaître la chronologie du texte qui dit de tuer les apostats et que t'avais déjà pas un historique de terroriste du slip.
Quand t'auras trouvé ce que tu cherches viens nous consulter avant de faire quoique ce soit.

Oui dire miss a une miss ne veux pas dire qu'il est ta miss juste pour respect.
En parle la d'une figure de l'islam nous somme dans la section religion ,je dis juste que les derniers hadiths se sont les mieux pour tenir compte.
tu me parle du passé ou les circonstance en changer en casé lol, la nous somme dans un autre sujet vous avez des argument pour ou contre ce débat?
Je vous rappelle le règle d'un débat il faut attaquer l'idée par l'idée et ne pas svp critiquer ma personne je ne sais pas pourquoi mais hadi 3wachr daba mosamha et le derniers mot du prophète est de prend soin d'une femme pour ne pas faire le trol et sortir de l'idée de topic.

 

[extrazlove]

Tu peut me dire ou tu a lu ce classement de femme de l'islam stp merci

En tous le hadith que fatima et la reine du paradis est authentique je cherche et je mis les liens ,oui il y a 5 femme il faut ajouter deux femme a la liste asia la femme de pharon qui pris en charge moise et khadija la 1 ere femme du prophète.

سيدة نساء العالمين - ويكيبيديا

ar.wikipedia.org

il 5 femme dans l'islam qui sont nommé saydat jana
La premiere femme qui fait le péché orignal avec son homme Adam et qui sont sorti du paradis et ont demandés pardon et Allah a pardonner.
La deux est Asia la mère adoptive de moussa(moise) qui es élevé et a cru a moise et Allah.
La troisième est Meriem la mère de issa (christ) et qui était a causer de péché et de pas être sainte.
La quatrième est Khadija la femme divorcé et un homme le prophète saws même plus jeune que lui et se sont mariés et ont eux des enfants et il n'a épouser aucune femme avant elle, bref une vrai femme qui sait bien parler et croire et garder son mari.
Et le 5 et la main du Fatima fait illusion a la 5 eme femme dans ce classement fatima la fille de prophète..

 

[extrazlove]

Ah désolé khadija son ancien mari est mort et a des enfants pas divorser .

 

[magicnanou]

En tous le hadith que fatima et la reine du paradis est authentique je cherche et je mis les liens ,oui il y a 5 femme il faut ajouter deux femme a la liste asia la femme de pharon qui pris en charge moise et khadija la 1 ere femme du prophète.

سيدة نساء العالمين - ويكيبيديا

ar.wikipedia.org

il 5 femme dans l'islam qui sont nommé saydat jana
La premiere femme qui fait le péché orignal avec son homme Adam et qui sont sorti du paradis et ont demandés pardon et Allah a pardonner.
La deux est Asia la mère adoptive de moussa(moise) qui es élevé et a cru a moise et Allah.
La troisième est Meriem la mère de issa (christ) et qui était a causer de péché et de pas être sainte.
La quatrième est Khadija la femme divorcé et un homme le prophète saws même plus jeune que lui et se sont mariés et ont eux des enfants et il n'a épouser aucune femme avant elle, bref une vrai femme qui sait bien parler et croire et garder son mari.
Et le 5 et la main du Fatima fait illusion a la 5 eme femme dans ce classement fatima la fille de prophète..

salam

excuse moi mais j'ai du mal à comprendre ce que tu écris et le lien en arabe m'arrange pas je suis pas arabophone

 

[magicnanou]

Ah désolé khadija son ancien mari est mort et a des enfants pas divorser .

ok
est ce que tu fais partie d'un courant religieux islamique ? parceque ce que tu dis je l'ai jamais entendu, qu'il existait un classement des femmes en islam ... reine du paradis ect...

met moi s'il te plait des sources en francais merci

 

[extrazlove]

ok
est ce que tu fais partie d'un courant religieux islamique ? parceque ce que tu dis je l'ai jamais entendu, qu'il existait un classement des femmes en islam ... reine du paradis ect...

met moi s'il te plait des sources en francais merci

Non pas en particuliers ,je regarde ca et ca pas de problème pour fonder mon avis ,parfois je suis d'accord et parfois non, et je suis surtout fasciné par le chemin d'anciens musulmans qui connaissait qu'un ou deux versets et le prophète a dit que leur islam est bon et que l'islam est surtout un comportement plutôt que des règles écrit la et la ou suivre lui ou lui ou un courant en particuliers...

il faut juste cliquer sur le bouton traduction ,dans ce lien en arabe il y a des hadiths qui parle de ca ,Fatima est la 5 femme en islam en terme de chronologie mais plusieurs hadiths le place comme la premiers femme dans l'islam...

 

[magicnanou]

Non pas en particuliers ,je regarde ca et ca pas de problème pour fonder mon avis ,parfois je suis d'accord et parfois non, il faut juste cliquer sur le bouton traduction ,dans ce lien en arabe il y a des hadiths qui parle de ca ,Fatima est la 5 femme en islam en terme de chronologie mais plusieurs hadiths le place comme la premiers femme dans l'islam...

ok donc on parle de chronologie et non de classement de supériorité parceque quand je te lis tu parle que l'une est reine du paradis ect... et ca, je n'en ai jamais entendu parlé ... elles ont toutes tenues un rôle plus ou moins important mais elles sont toutes au même titre d'après mes lectures sauf si j'ai loupé un chapitre?

sache quand même que le rôle qu'allah swt a attribué à lalla aicha ra était qu'elle soit celle qui connaît au mieux notre prophète sws une savante la mieux placé pour l'enseignement islamique si seulement les compagnons ne l'avait pas écarté et que beaucoup de ses ouvrages ont étaient falsifiés pour servir les mauvaises personnes

lalla khadija quand à elle a aussi tenue un rôle important dont celui de rassuré le prophète sws (quand il a reçu son premier message) et qu'il se croyait fou... lalla fatima ra est venue après lalla khadija ra

quand on lit l'histoire du prophète sws on y voit une femme un peu capricieuse mais c'est aussi la volonté d'allah swt pour montré à l'homme comment se comporté face à certaines situations o allah relem

bref elles sont toutes au même rang avec chacune une particularité o allah relem

 

[extrazlove]

ok donc on parle de chronologie et non de classement de supériorité parceque quand je te lis tu parle que l'une est reine du paradis ect... et ca, je n'en ai jamais entendu parlé ... elles ont toutes tenues un rôle plus ou moins important mais elles sont toutes au même titre d'après mes lectures sauf si j'ai loupé un chapitre?

sache quand même que le rôle qu'allah swt a attribué à lalla aicha ra était qu'elle soit celle qui connaît au mieux notre prophète sws une savante la mieux placé pour l'enseignement islamique si seulement les compagnons ne l'avait pas écarté et que beaucoup de ses ouvrages ont étaient falsifiés pour servir les mauvaises personnes

lalla khadija quand à elle a aussi tenue un rôle important dont celui de rassuré le prophète sws (quand il a reçu son premier message) et qu'il se croyait fou... lalla fatima ra est venue après lalla khadija ra

quand on lit l'histoire du prophète sws on y voit une femme un peu capricieuse mais c'est aussi la volonté d'allah swt pour montré à l'homme comment se comporté face à certaines situations o allah relem

bref elles sont toutes au même rang avec chacune une particularité o allah relem

bah le classement en islam est prouvé en islam plusieurs verset font allusion a un classement qui sera près de dieu et qui sera loin.
Les liens que j'ai donné il y a des hadiths et des paroles des savants qui classe Fatima en premiers femme dans ce classement de meilleurs 5 femme dans l'histoire de l'humanité et l'islam.

Lala aicha a aussi fait un grande role et aussi la femme d'Hussein et autres dans une période de conflit ou il fallait protéger la vie des femmes musulmanes des ennemis comme les mongoles et après les colonisateurs du meurt et du viole.

Donc les musulmans après dans ses circonstances particuliers du guerre et doute en fait beaucoup de pub a lala aicha pour montrer cette femme formidable qui suit les règles du coran comme la verset du voile qui descendu spécialement pour elle et quelque femmes de sahba quand le doute a régner même chez les musulmans, lol les gens parle et parle même a leur époque et meme sur la femme du prophète lala aicha et dieu l'aura dit de se protéger de blabla du gens par la voile voir nikab...

On a cacher la femme forte qui n'a jamais porter la voile de ca vie et protéger les femmes esclaves ou Omar qui est comme l'argent l'argent est beaucoup bien mais parfois il peut faire des congeries, les obliger a être moitie nue pour être vendu dans le souk, elle faillez être bruler dans ca maison enceinte par Omar si des Shaba ne sont pas intervenu pour lui dire ah tu a oublie qui es elle s'agit personne ne le regarder d'une oeil mauvais ou doute et était même la femme de Ali chef de croyant.

Et après ce problème n'a fait que grandir et l'islam se diviser en plusieurs partie et ont diviser les femmes par habille...