Ciel liquide ou solide sans fissure et peut tombé sur terre ?

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justement c ce que j'essaie de comprendre peut etre que c comme des riviere sur la terre c d'ailleur le mot orbite et bateau et le meme flk : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=flk

meme en disant que c une image cela n'explique rien de plus je ne pense pas qu'il s'agit d'une image autrement l'on pourrai prendre tout le coran comme une image et au final cela ne voudrai plus rien dire
donc c toujours la meme question comment savoir dans quel langage nous parle le coran :

http://www.bladi.info/threads/coran-codifie-linformation.435328/

autre sourate mais cette fois c'est Chouayb et son peuple:
26v187 : Fais donc tomber sur nous des morceaux du ciel si tu es du nombre des véridiques!»

parler de plui de pierre venue du ciel aurai fait l'affaire
d'autre verset parle des meteore en les appelant najm ou masabih
67v5 Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider les diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.

55v35. Il sera lancé contre vous un jet de feu et de fumée [ou de cuivre fondu], et vous ne serez pas secourus.


dire que le ciel ce brise en morceau et tombe sur la terre c pas la meme chose

et pourquoi le coran ne parlerai qu'au bedouin du 7 eme siecle n'est il pas sencé s'adressé à tout l'humanité ?
si le bedouin le comprend mais pas le reste de l'humanité quel interet ?

je ne sais pas justement est ce que le coran s'adresse à chacun d'entre nous dans sa particularité ou pas
j'avais ouvert un poste à ce sujet :
http://www.bladi.info/threads/chacun.443149/

par exemple quand Dieu parle au prophete dans le Coran il le fait dans sa langue et celon la situation dans laquel il se trouve il lui parle de son etat d'esprit de ses preocupation etc ....
contrairement à nous qui devons pour avoir accés au texte apprendre l'arabe et comprendre le contexte des versets
nous n'avons pas la meme culture et le meme paradigme ni la meme sensibilité que les arabes du 6eme siecle .
quand nous rencontrons un nouveau probleme nous ne recevont pas de revelation pour nous dire si nous sommes sur le bon chemin ou pas :
http://www.bladi.info/threads/reponse-questions-divergence.441769/
 
DOME
entre croyance en notre science et le scepticisme doute de nos sens ):

voir lien possible : http://www.bladi.info/threads/plein-gloriole.441053/page-3#post-14776495

28v78v Il dit: «C’est par une science que je possède que ceci m’est venu».
Ne savait-il pas qu’avant lui Allah avait fait périr des générations supérieures à lui en force et plus riches en biens?
Et les criminels ne seront pas interrogés sur leurs péchés»(13)!
79. Il sortit à son peuple dans tout son apparat.

voir et toucher :
http://www.bladi.info/threads/7-eme-ciel.431561/#post-14601652

15v14 Et même si Nous ouvrions pour eux une porte du ciel, et qu’ils pussent y monter,
15. ils diraient: «Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés».
(projectile etincelent)
...
72 Par ta vie! ils se confondaient dans leur délire.
(pierre sijil)


la notion de "porte" est interessante particulierement dans le verset suivant :

54v11. Nous œuvrîmes alors les portes du ciel à une eau torrentielle,
 
ORgueil arrogance ... :
Seth Phaeton Icar Koré hybris etc ...
lien lucifer venus ...

https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-3#post-14813577
https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-2#post-14807235
https://fr.wikipedia.org/wiki/Phaéton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orgueil
http://7-peches-capitaux.fr/l-orgueil.htm

https://www.franceculture.fr/emissi...worms/ne-donnons-pas-le-pouvoir-aux-arrogants

Qui ne connaît et ne subit des « arrogants »?
Mais ce ne sont pas seulement des vaniteux ou des orgueilleux.
Comme le montre Sophie de Mijolla Mellor, ce sont ceux qui
« ont besoin d’écraser l’autre pour se sentir exister ».
C’est une pathologie qui a ses raisons mais qui n’entend pas la raison.
Et si dans tel ou tel cas l’arrogant a le pouvoir, il devient redoutable.
...
Ce texte propose une approche psychanalytique de l’arrogance,
considérée à la fois comme une pathologie du narcissisme et comme le révélateur des relations de domination.
...
Sophie De Mijolla-Mellor : psychanalyste et philosophe. Elle exerce la psychanalyse en cabinet libéral et enseigne et dirige des recherches en psychanalyse et psychopathologie à l’Université Paris Diderot-Paris 7. Elle est par ailleurs présidente de l’Association
 
belkarem a dit:
non monsieur ..ce n'est pas une image ....mohamed pensait comme avant lui que le ciel etait un sorte de voute ( toit) cau dessus de nos tètes et que les etoiles etait des lampes décoratives ...et que le soleil et la lune eclairer tout cela ....ce mode d'univers etait adopté par les ancien comme ceci !
et tout les versets que tu cites sont explicites et sans ambiguités
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/...JuaVyiL47Eb9KY7HOrLWSDn9xr6woJXR8w-v2sgWvRPzw
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Notre soleil (a-chams) est une étoile incandescente, je t'invite à relire le texte coranique:

.ونجم وَهَّاجٌ: وَقَّادٌ. وفي التنزيل: وجعلنا سِراجاً وهَّاجاً؛ قيل: يعني الشمس
(Lissan al arab)

نَجْمٌ وَهَّاجٌ
[A fiercely burning, or glowing, star]. (TA.) سِرَاجٌ وَهَّاجٌ [A fiercely burning, or glowing, lamp: Ḳur. lxxviii. 13:] i. e., the sun. (TA)

http://lexicon.quranic-research.net/data/27_w/230_whj.html
 
Eh ben y a n 'a ils manquent pas de culot !! Ils pensent avoir compris mieux que les autres ! Que tout les musulmans de l âge d or de l islam qui ont étaient astronomes , mathématiciens, physiciens... sont des idiots ?? Qu ils n ont pas réfléchis à tt ca ?? Redescendez de vos nuages et apprenez à etre humble ça sera déjà pas mal ..
au faite juste pour info , ne vous est il pas venu à l esprit que comme le rappel le Coran a plusieurs reprises ,il y a 7 cieux ? Vous savez de quoi sont faits les autres cieux vs peut être ?
"Et on ne vous a donné que peu de connaissance." sourat 17/V85....
 
belkarem a dit:
rechauffe un petit ton bendir ..qui que tu soit .
a mon age je vise la sagesse , pas l'abrutissement , et la sagesse me donne toujours a penser que les religions n'est qu'un tas de supertitions visant a maintenir les himains dans l'ignorance et l’obéissance aux puissant du moment !!! ou au pire a une donneuse de fausse dignité au rabais a ceux qui en manque !!!!
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Tu connais alors très mal l histoire des religions et leurs débuts ... c est plutôt le contraire ! Ca a déstabilisé complément les pouvoirs en place ! Pour ça que les prophètes ont toujours étaient pourchassés ou tuer..
 
typologie a dit:
salam

le coran à plusieur endroit semble sous entendre que le ciel est solide et pourrai se briser et tomber en morceau sur la terre

30v25 Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre;

22vN’as-tu pas vu qu’Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre
ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre?
Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra.
Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.

35v41 Allah retient les cieux et la terre pour qu’ils ne s’affaissent pas.
Et s’ils s’affaissaient, nul autre après Lui ne pourra les retenir. Il est Indulgent et Pardonneur.

17v92 ou que tu fasses tomber sur nous, comme tu le prétends, le ciel en morceaux;
ou que tu fasses venir Allah et les Anges en face de nous

52v44 Et s’ils voient tomber des fragments du ciel, ils disent: «Ce sont des nuages superposés».

67v3 Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque?

d'autre verset la decrive en partie comme liquide avec des planete qui nage dans leur falak à moin que le verbe yasbahoun à un autre sens :

36v40Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.

voir en lien : http://www.bladi.info/threads/7-eme-ciel.431561/#post-14535322
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À notre échelle il a l'air composé de parties sans liens physiques, mais à l'échelle universelle il est un objet bien ficelé. Si tu étais gros comme un électron ton corps te paraîtrait vide et à l'état de gaz. L'Univers est un objet d'une autre dimension simplement.

 
N.B. : Les météorites sont des morceaux d'étoiles qui atteignent la Terre. Donc, des morceaux des cieux qui tombent sur nos têtes...

"Et s'ils voient tomber des fragments du ciel, ils disent : « Ce sont des nuages amoncelés »." (Cor. 52:44)

>> Donc, le Coran dit que des fragments tombent du ciel, mais que les négateurs croient que ce sont des grelons...

>> Il a fallu attendre le XVIIIeS pour reconnaître l'existence des météorites comme objets provenant de l'espace.*

>> Les scientifiques ont établi suivant la mesure de la vitesse d'expansion de l'Univers et de sa densité qu'il ne s'affaisse pas gravitationnellement grâce à un équilibre très fin.** Si il s'affaissait, comme chaque point de l'espace-temps est en son centre, tous l'Univers s'écraserait sur la Terre.

-------
* http://www.cosmovisions.com/meteoritesChrono.htm

** http://www.virtualmuseum.ca/edu/Vie...3F8CDDC275A04C?method=preview&lang=FR&id=5524
 
Dernière édition:
typologie a dit:
en faite comme je les dit precedement pour moi la principal difficulté est de comprendre les versets
ou d'en avoir une interpretation clair et non divergente de la part des savants
aprés si l'on parvient à ce niveau l'on pourra essayé de faire un rapprochement avec les theories scientifique
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Hypocrite, pourquoi tu parles de réformer l'islal depuis des années alors ?
 
typologie a dit:
en faite comme je les dit precedement pour moi la principal difficulté est de comprendre les versets
ou d'en avoir une interpretation clair et non divergente de la part des savants
aprés si l'on parvient à ce niveau l'on pourra essayé de faire un rapprochement avec les theories scientifique
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Cite quelques avis divergents de savants sur ce sujet, pour voir de quoi tu parles. Après on verra si ils parlent d'autre chose.
 
felouquier a dit:
faut voir dans l'histoire qui à bâtit des cités dans les montagnes ... et qui à du aplanir ces montagnes ...
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(al Nahl, 15) : "وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ"

>> Le mot ألقى signifie l'idée d'ancrer une chose dans une autre, ici les montagnes dans l'écorce terrestre.

>> Le mot تمِيد signifie l'idée de stabiliser.

>> Lorsque les plaques tectoniques se rejoignent, la plus lourde s'enfonce sous la plus légère, et entraîne les roches avec elle, la chaîne de montagne s'ancre ainsi en suivant le mouvement de la plaque qui s'enfonce, et elle en ralentit la descente en sorte de stabiliser la terre sous nos pieds.
 
Dernière édition:
absent a dit:

(al Nahl, 15) : "وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ"

>> Le mot ألقى signifie l'idée d'ancrer une chose dans une autre, ici les montagnes dans l'écorce terrestre.

>> Le mot تمِيد signifie l'idée de stabiliser.

>> Lorsque les plaques tectoniques se rejoignent, la plus lourde s'enfonce sous la plus légère, et entraîne les roches avec elle, la chaîne de montagne s'ancre ainsi en suivant le mouvement de la plaque qui s'enfonce, et elle en ralentit la descente en sorte de stabiliser la terre sous nos pieds.
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on ne parle pas des plaque techtonique dans le coran, aplatir des montagne c'est le travail des hommes de sciences ...et celui depuis toujours !

c'est comme la terre plate que vous confondez avec la sphère céleste, mais bon comme tu le dis on est en 2017 et pour les chercheurs de voie céleste faut se baser sur le sens qu'on donne aux mots ou aux idées aujourd'hui ...
 
felouquier a dit:
on ne parle pas des plaque techtonique dans le coran, aplatir des montagne c'est le travail des hommes de sciences ...et celui depuis toujours !

c'est comme la terre plate que vous confondez avec la sphère céleste, mais bon comme tu le dis on est en 2017 et pour les chercheurs de voie céleste faut se baser sur le sens qu'on donne aux mots ou aux idées aujourd'hui ...
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C'est plutôt ton QI qui semble plat vu d'ici.
 
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