Circoncision enfantine et Sourate 2 verset 256

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youpli

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I kiff Rolinet
VIB
Je me pose énormément de questions sur la circoncision des enfants.

Pourquoi circoncire des enfants alors que le verset 256 (sourate 2) dit: "Nulle contrainte en religion ! (...)" or les enfants sont bien contraints dans ce cas.

Pourquoi ne pas attendre que l'enfant soit devenu grand et a même de choisir la voie qu'il veut emprunter, notamment en cas de mariage mixte ?

Combien de Musulmans adultes circoncis ne pratiquent pas ou se convertissent à une autre religion ?

La Fitra ne s'adresse-t-elle pas à des hommes adultes ou pubères puisqu'elle parle de poils (se tailler la barbe etc...) alors que les enfants n'en ont pas ? La circoncision ne concernerait-elle pas uniquement les hommes adultes ou pubères ?
 
youpli a dit:
Je me pose énormément de questions sur la circoncision des enfants.

Pourquoi circoncire des enfants alors que le verset 256 (sourate 2) dit: "Nulle contrainte en religion ! (...)" or les enfants sont bien contraints dans ce cas.

Pourquoi ne pas attendre que l'enfant soit devenu grand et a même de choisir la voie qu'il veut emprunter, notamment en cas de mariage mixte ?

Combien de Musulmans adultes circoncis ne pratiquent pas ou se convertissent à une autre religion ?

La Fitra ne s'adresse-t-elle pas à des hommes adultes ou pubères puisqu'elle parle de poils (se tailler la barbe etc...) alors que les enfants n'en ont pas ? La circoncision ne concernerait-elle pas uniquement les hommes adultes ou pubères ?
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Salam Aleyki

Ce verst signifie qu il ne faut pas forcer les gens a croire cela ne signifie pas qu il faille laisser les gens faire ce qu ils veulent.

Sinon autant laisser nos enfants libre de tout faire et de mecroire et ne pas prier en partant de cette comprehension de ce verset

Bonne soiree Qu Allah nous guide

Wa Aleyki as Salam
 
youpli a dit:
Je me pose énormément de questions sur la circoncision des enfants.

Pourquoi circoncire des enfants alors que le verset 256 (sourate 2) dit: "Nulle contrainte en religion ! (...)" or les enfants sont bien contraints dans ce cas.

Pourquoi ne pas attendre que l'enfant soit devenu grand et a même de choisir la voie qu'il veut emprunter, notamment en cas de mariage mixte ?

Combien de Musulmans adultes circoncis ne pratiquent pas ou se convertissent à une autre religion ?

La Fitra ne s'adresse-t-elle pas à des hommes adultes ou pubères puisqu'elle parle de poils (se tailler la barbe etc...) alors que les enfants n'en ont pas ? La circoncision ne concernerait-elle pas uniquement les hommes adultes ou pubères ?
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Est-ce que tu vois dans le Coran que la circoncision est obligatoire?...
 
tarekkk a dit:
Est-ce que tu vois dans le Coran que la circoncision est obligatoire?...
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Oui.

Puis Nous t'avons révélé : ‹Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs›. " (Sourate 16,v. 123)

Le Prophète (psl) en dit :

« Abraham se circoncit à l’âge de 80 ans »
 
Muslima1994 a dit:
Oui.

Puis Nous t'avons révélé : ‹Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs›. " (Sourate 16,v. 123)

Le Prophète (psl) en dit :

« Abraham se circoncit à l’âge de 80 ans »
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As-tu d'autre détail de l'opération?
L'a-t-il fait lui meme, avec un couteau, une paire de ciseaux ou une pierre tranchante?
Combien de temps lui a-t-il fallu pour s'en remettre etc etc
Franchement vous croyer a ces légendes sans fondement?
 
Herbman a dit:
As-tu d'autre détail de l'opération?
L'a-t-il fait lui meme, avec un couteau, une paire de ciseaux ou une pierre tranchante?
Combien de temps lui a-t-il fallu pour s'en remettre etc etc
Franchement vous croyer a ces légendes sans fondement?
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Ecoute, je ne sais pas comment ça se fait, et je m'en fous, ça ne me concerne pas.
Je donne le verset qui prouve que la circoncision est très recommandée.
 
Muslima1994 a dit:
Ecoute, je ne sais pas comment ça se fait, et je m'en fous, ça ne me concerne pas.
Je donne le verset qui prouve que la circoncision est très recommandée.
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La religion d'Abraham décrite dans le Coran ne parle pas d'une circoncision, un oublie? Je ne crois pas non.
2:124: "Lorsque son Seigneur éprouva Abraham par certains "ordres" et que celui-ci les eut accomplis, Dieu dit: "Je vais faire de toi un guide pour les hommes"
37.102-107: "Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants".
Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front,
voilà que Nous l'appelâmes "Abraham !
Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
C'était là certes, l'épreuve manifeste.
Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse."
Intéréssant, ces versets se trouvent en relation avec le verset 2.124, on y cite pas de circoncision! On y retrouve un ordre, à la suite de cela il (Abraham) est appeller Abraham, et il est cité que c'était une épreuve manifeste!
 
Muslima1994 a dit:
Ecoute, je ne sais pas comment ça se fait, et je m'en fous, ça ne me concerne pas.
Je donne le verset qui prouve que la circoncision est très recommandée.
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Aucun verset ne parle de cela, cela fait parti de l'imaginaire...normal la circoncision fut abrogée: « La circoncision n’est rien, et l’incirconcision n’est rien ; ce qui compte, c’est de garder les commandements de Dieu. » (2 Corinthiens, VII, 19) par exemple.
 
LYON3 a dit:
Tiens tiens 596 qui sort ses hadiths Bibliques pour justifiser sa pensee,pathetique :D
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Tu mélanges l'humain avec le Divin c'est bien dommage, puis ce que j'ai donner confirme tout simplement ce que le Coran dit sur la circoncision, c'est à dire rien du tout! Encore une fois, il faut prendre en compte que le Coran confirme les écritures, s'il aurait fallut Dieu aurait inscrit le fait de devoir se circoncire, ce qu'Il n'a jamais fait. Dans le récit d'Abraham certaines de ces épreuves sont bien reprises dans le Noble Coran mais pas celle-ci, pourtant une circoncision dans un âge avancé en serait bel et bien une. Mohammad se devait tout comme nous de suivre la religion d'Abraham, et cela est logique car Abraham est celui qui à reçut les rites fondamentaux et il est notre père. Les rites sont repris dans le Coran et lorsque Dieu doit y changer quelque chose il ne fait à travers son Livre et pas ailleurs, voir la permission des rapports la nuit durant le Ramadan alors qu'auparavant c'était un interdit. L'on ne peux comparer des versets bibliques avec des hadiths car ces mêmes hadiths ne sont même pas énumérés dans le Noble Coran, au pire sont rejetés.
 
mouslim596 a dit:
La religion d'Abraham décrite dans le Coran ne parle pas d'une circoncision, un oublie? Je ne crois pas non.
2:124: "Lorsque son Seigneur éprouva Abraham par certains "ordres" et que celui-ci les eut accomplis, Dieu dit: "Je vais faire de toi un guide pour les hommes"
37.102-107: "Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". (Ismaël) dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Dieu, du nombre des endurants".
Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre de Dieu) et qu'il l'eut jeté sur le front,
voilà que Nous l'appelâmes "Abraham !
Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
C'était là certes, l'épreuve manifeste.
Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse."
Intéréssant, ces versets se trouvent en relation avec le verset 2.124, on y cite pas de circoncision! On y retrouve un ordre, à la suite de cela il (Abraham) est appeller Abraham, et il est cité que c'était une épreuve manifeste!
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salam, bonjour
j'aime quand la lumiere du Coran efface tout mensonges venant des hommes
et c'est d'une facilité
par contre ca me fait rire quand on sort des versets ou on ne parle meeeeeeeeeeeeeme pas de circoncision et qu'on te dis voila un verset clair ou on dit que c'est obligatoire, c'est hallucinant et pour appuyer on t'apporte un hadith qui dit voila c'est obligatoire
 
Je pense que les parents font circoncir leurs enfants surtout pour suivre la sunnah du prophète et meme je dirai par coutume pisque les ancêtres l'ont fait et eux même l'ont subi.

Et puis, je ne pense pas qu'ils en souffrent durant leurs vie d'adultes et d'hommes, on n'a jamais entendu un homme se plaindre parce qu'il a été circoncis, bien au contraire il y'en a pas mal qui font circoncire leurs enfants sur demande de médecin.

Après dire qu'un musulman non circoncis ça fait de lui un homme non complet côté religion ça rentre dan la fiction, y'a plein de musulmans non-circoncis comme il y'a pleins de non-musulmans qui le sont.
 
aphrodisia a dit:
Je pense que les parents font circoncir leurs enfants surtout pour suivre la sunnah du prophète et meme je dirai par coutume pisque les ancêtres l'ont fait et eux même l'ont subi.

Et puis, je ne pense pas qu'ils en souffrent durant leurs vie d'adultes et d'hommes, on n'a jamais entendu un homme se plaindre parce qu'il a été circoncis, bien au contraire il y'en a pas mal qui font circoncire leurs enfants sur demande de médecin.

Après dire qu'un musulman non circoncis ça fait de lui un homme non complet côté religion ça rentre dan la fiction, y'a plein de musulmans non-circoncis comme il y'a pleins de non-musulmans qui le sont.
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tout a fait
si celui qui veut se faire enlever un bout de son corps que Dieu lui a pourtant donné, c'est un choix, mais qu'on ne parle pas d'obligation
 
mouslim596 a dit:
Aucun verset ne parle de cela, cela fait parti de l'imaginaire...normal la circoncision fut abrogée: « La circoncision n’est rien, et l’incirconcision n’est rien ; ce qui compte, c’est de garder les commandements de Dieu. » (2 Corinthiens, VII, 19) par exemple.
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Paul à ce que je sache n'est pas un prophète. Je n'ai en aucun cas besoin de suivre ce qu'il dit. En tant que non prophète comment peut-il se permettre d'abroger quoi que ce soit?... Et pourquoi prendre en considération ses paroles?...
 
Pourquoi est-ce que je vous pose cette question ?

Moi-même fermement opposée à la circoncision des enfants, ma belle-soeur me répond:"tu ne veux pas que ton fils soit Musulman !" (ce que je trouve absurde)

Je cherche donc des arguments pour lui montrer que je n'ai aucun a-priori mais que mon fils doit avoir le choix, lui qui est issu de deux cultures différentes.

Je sais que la circoncision n'est pas dans la Coran.

Je sais que les pères veulent que leur fils soient "pareils" (circoncis)

La religion vient de l'intérieur, pas des signes extérieurs, je dis oui à l'éducation religieuse (de toutes les religions) pour ainsi avoir le choix au final.

Je suis tolérante et je veux que mes fils le soient aussi, imposer la circoncision à un enfant ne rentre pas dans ma conception du libre-arbitre.

Je vous remercie pour vos réponses très ouvertes en tout cas.
 
assalmou alaykom

La prescription de la circoncision en Islam
La circoncision fait partie des pratiques de l’Islam, des actes naturels intégrés dans la religion d’Abraham comme l’affirme le Très Haut en ces termes :
"Puis Nous t'avons révélé : ‹Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs›. " (Sourate 16,v. 123)
Le Prophète (psl) en dit :
« Abraham se circoncit à l’âge de 80 ans » ( Boukhari).

La circoncision est un acte de sounna du prophète Ibrahim (Que la paix soit sur lui). Les prophètes Moussa et Îssa (Que la paix soit sur eux) étaient circoncis et ont appelé à faire de même.Le Prophète Mohammad (psl) a, lui aussi, indiqué à sa communauté cette règle d’hygiène vers laquelle Dieu Le Sage a dirigé Ses messagers

n'oubliez pas que la circoncision protege des maladies graves comme sida ect...

w alaykom assalam
 
johndisjohn a dit:
je vais pas m'étendre sur le reste mais pitié, enleve cette phrase, tu vas faire croire a des jeunes qu'en étant circoncis ils n'ont plus besoins de préservatif, c'est dangereux ce que tu fais la
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assalamou alaykom

désolée je l'enleve pas mais je l'améliore
ça ne protege pas totalement mais 60 pour 100 c'est déjà mieux,non?
désolée mais ce que je fais moi qu'est dangereux ou bien toi?
tu peux m'expilquer un peu ce mot "préservatif"stp?
sois sur et certain si tu fais ça en halal rien ne t'arrive
d'où vient déjà cette maladie de sida?
donne moi un seul raison pas plus
w alaykom assalam
 
aphrodisia a dit:
ça ne protège de rien !!

Ce sont seulement les moyens de protection, l'hygiène qui empêchent les maladies y compris le sida.
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assalamou alaykom
malheureusement je vais te dire ce que je viens de dire à john
pas totalement mais 60 pour 100 ,tu trouve pas que ça c'est bien un peu?
je te deconnseille de faire des recherches à ce sujet
j'ai trouvé des textes mais je veux pas les poster ici

cherches et tu va trouver la cironcision sert à quoi?
w alaykom assalam
 
johndisjohn a dit:
je vais pas m'étendre sur le reste mais pitié, enleve cette phrase, tu vas faire croire a des jeunes qu'en étant circoncis ils n'ont plus besoins de préservatif, c'est dangereux ce que tu fais la
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assalamou alaykom

désolée je l'enleve pas mais je l'améliore
ça ne protege pas totalement mais 60 pour 100 c'est déjà mieux,non?
désolée mais ce que je fais moi qu'est dangereux ou bien toi?
tu peux m'expilquer un peu ce mot "préservatif"stp?
sois sur et certain si tu fais ça en halal rien ne t'arrive
d'où vient déjà cette maladie de sida?
donne moi un seul raison pas plus
w alaykom assalam
 
nohayla1 a dit:
assalamou alaykom

désolée je l'enleve pas mais je l'améliore
ça ne protege pas totalement mais 60 pour 100 c'est déjà mieux,non?
désolée mais ce que je fais moi qu'est dangereux ou bien toi?
tu peux m'expilquer un peu ce mot "préservatif"stp?
sois sur et certain si tu fais ça en halal rien ne t'arrive
d'où vient déjà cette maladie de sida?
donne moi un seul raison pas plus
w alaykom assalam
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On n'est pas là à parler du halal et du haram et des causes du sida

Tu dis que seuls les non-circoncis l'attrapent puisque la circoncision les protège alors que c'est faux !!

Tu n'as qu'à voir le nombre des sidatiques dans les pays musulmans notamment le Maroc !! S'ils se sont proétégés, il ne l'auraient peut etre pas attrapé sans parler des autres cause de contamination.

La circoncision ne protège de rien mêrme pas de la saleté puisque il faut se laver pour être propre comme quoi !!!
 
nohayla1 a dit:
assalamou alaykom

désolée je l'enleve pas mais je l'améliore
ça ne protege pas totalement mais 60 pour 100 c'est déjà mieux,non?
désolée mais ce que je fais moi qu'est dangereux ou bien toi?
tu peux m'expilquer un peu ce mot "préservatif"stp?
sois sur et certain si tu fais ça en halal rien ne t'arrive
d'où vient déjà cette maladie de sida?
donne moi un seul raison pas plus
w alaykom assalam
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Seule un protection 100% fiable protege du Sida.
Et encore,n'oublions pas que la transmission ne se fait pas uniquement par l'acte sexuel,d'autres facteurs de transmission existent aussi et certains sont surnois.
 
aphrodisia a dit:
On n'est pas là à parler du halal et du haram et des causes du sida

Tu dis que seuls les non-circoncis l'attrapent puisque la circoncision les protège alors que c'est faux !!

Tu n'as qu'à voir le nombre des sidatiques dans les pays musulmans notamment le Maroc !! S'ils se sont proétégés, il ne l'auraient peut etre pas attrapé sans parler des autres cause de contamination.

La circoncision ne protège de rien mêrme pas de la saleté puisque il faut se laver pour être propre comme quoi !!!
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Encore de la propagande islamiste, sans doute .. Mdr !
 
aphrodisia a dit:
On n'est pas là à parler du halal et du haram et des causes du sida

Tu dis que seuls les non-circoncis l'attrapent puisque la circoncision les protège alors que c'est faux !!

Tu n'as qu'à voir le nombre des sidatiques dans les pays musulmans notamment le Maroc !! S'ils se sont proétégés, il ne l'auraient peut etre pas attrapé sans parler des autres cause de contamination.

La circoncision ne protège de rien mêrme pas de la saleté puisque il faut se laver pour être propre comme quoi !!!
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1,si on parle pas de halal ou de harram ici où on peut en parler à ton avis?
2,j'ai pas dit ça je viens de corriger mes dires si ça t'interresse
3,oui c'est vrai meme dans les pays musulmans ,mais cette maladie vient d'où?
ça vient pas du maroc ou d'un autre pays arabe surement,tu es pas d'accord sur ce point?
si tu veux la vérité tu peux la trouver en cherchant mais si tu veux autre chose
je suis désolée je suis occupée

encore une question si tu veux bien,tu as pas cru ce resultat 60 pour 100?
 
Mon souhait n'est pas de faire une ènième discussion sur la circoncision sous tous ses aspects.
Je souhaite aborder uniquement l'aspect traditionnel et/ou religieux qui motive les Croyants, je souhaite savoir s'il y a d'autres couples "mixtes" à qui ça pose un réel problème, je pense personnellement que la sunnah ne s'adresse qu'à des hommes pubères (parce que des enfants qui se taillent la moustache...) et en outre je ne comprends pas qu'on puisse altérer des créatures de Dieu.

Et vous, que feriez-vous si votre conjoint/conjointe s'opposait à la circoncision ?

Ps: en ce qui concerne les aspects préventifs de la circoncision, je pense que c'est aussi utile que d'arracher les dents pour prévenir les caries, en effet même édenté on peut encore se nourrir....

Quant-au sida, vous avez raison d'insister sur le fait que seul le préservatif protège du sida et des autres maladies vénériennes.

Avez-vous réfléchi à la manière dont les scientifiques ont testé l'effet de la circoncision sur la transmission du sida ? Comme par hasard uniquement en Afrique sans que l'on sache si les patients étaient au courant de ces tests et s'ils ne l'étaient pas, avez-vous songé que les scientifiques ont, le cas échéant, délibérément laissé les gens se transmettre le SIDA (pour voir ce que ça donne statistiquement ?) au lieu de tester des trithérapies comme ils le font en Europe ou aux Etats-Unis ?
Ces "tests" sur des cobayes humains me posent de réels problèmes d'éthique mais je le rappelle ce n'est pas ici le sujet de mon post et je vous remercie par avance de vos remarques en tant que musulman ou non d'ailleurs (ou pratiquant la circoncision)
 
compassion a dit:
salam tu cite le sida, mais être de ceux qui suivent les lois révéler, (coran ) tu ne dois pas faire la zina ;)
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assalamou alaykom

écoute quand j'ai dit;n'oubliez pas que la circoncision peut proteger des maladies graves comme sida ect...ça veut pas dire que si qlq1 circoncis peut faire la zina sans rien craindre
non, non ,HASHA la zina en islam interdite interdite il n'y a aucun excuse pour la faire
j'ai seulement dit ce que les spécialistes disent,tu vois?
par exemple; en amérique ,russie,zembabwie ect... on circoncis juste pour cette raison
j'espere que c'est claire
w alaykom salam
 
nohayla1 a dit:
assalamou alaykom

écoute quand j'ai dit;n'oubliez pas que la circoncision peut proteger des maladies graves comme sida ect...ça veut pas dire que si qlq1 circoncis peut faire la zina sans rien craindre
non, non ,HASHA la zina en islam interdite interdite il n'y a aucun excuse pour la faire
j'ai seulement dit ce que les spécialistes disent,tu vois?
par exemple; en amérique ,russie,zembabwie ect... on circoncis juste pour cette raison
j'espere que c'est claire
w alaykom salam
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Wa khadalika Salam

oui c'est clair

Wa Salam
 
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