Comment la polygamie dans l'islam peut fonctionner, vu la proportion hommes/femmes sur la planète ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Zlatos
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commence tout de suite ,

pas de prophète historique au 7 ème siécle d'un envoyé d'Allah !
pas de mecca sur les cartes d'arabie avant le 13ème siécle

juste ça c'est suffisant pour t'envoyer paître sur la colline ... ah , désolé , j'avais oublier qu'il n'y avait pas de verte colline dans le désert ...

d'ailleurs t'as déjà vu une pub dans le désert ?? si il n'y en a pas, quel est la raison ??
Ces des parole montre moi des preuves une carte ne veux pas dire que cet endroit existe pas lol tu sais quand les américain on cartographie les état unis fin du 18 siècle avec une partie de la Californie qui manque .
Ça veux dire quoi si ces pas sur les carte la Californie exister pas .
 
Ces des parole montre moi des preuves une carte ne veux pas dire que cet endroit existe pas lol tu sais quand les américain on cartographie les état unis fin du 18 siècle avec une partie de la Californie qui manque .
Ça veux dire quoi si ces pas sur les carte la Californie exister pas .
donc ça veux dire que les habitant de l'arabie saoudite étaient encore des indigènes au 13ème siécle ... donc pas de science etc...

y a que les indigènes qui n'ont pas d'écriture ... et ça tu le sais !
 
Explique moi la conquête musulman est les guerre ces inventer vue il y a beaucoup de preuve écrite juste une la visite de Omar ibn al-Khattâb compagnons du prophète .
Il a pas voulue rentre dans les église du saint sépulcre
oici comment Eutychius, patriarche d'Alexandrie, décrit les événements relatifs à la conquête arabe : « Omar ibn al-Khattab et ses généraux partirent de la Syrie vers Jérusalem pour assiéger la Ville. Le Patriarche de Jerusalem Sophronius se rendit auprès d'Omar ibn al-Khattab, lequel accorda sa protection aux habitants de la Ville au terme d'une lettre remise à ce patriarche. Omar ibn al-Khattab garantit la sauvegarde des sites chrétiens et donna ordre à ses hommes de ne pas détruire ces sites ni de les utiliser comme habitations. »
 
donc ça veux dire que les habitant de l'arabie saoudite étaient encore des indigènes au 13ème siécle ... donc pas de science etc...

y a que les indigènes qui n'ont pas d'écriture ... et ça tu le sais !
Des indigènes qui avait un immense empire bizzare pour de gens qui ces pas écrie si aujourd'hui on ces lire le latin ces grâce au indigène que tu dit
 
donc ça veux dire que les habitant de l'arabie saoudite étaient encore des indigènes au 13ème siécle ... donc pas de science etc...

y a que les indigènes qui n'ont pas d'écriture ... et ça tu le sais !
Non ces les personne qui ce croie supérieure qui pense qui on pas écriture . Bref tu fait que parler alors comme tu explique la constructions de la Mosquée al-Aqsa qui début en 679 ces preuve physique de l'islam avant le 13 siècle
 
Non ces les personne qui ce croie supérieure qui pense qui on pas écriture . Bref tu fait que parler alors comme tu explique la constructions de la Mosquée al-Aqsa qui début en 679 ces preuve physique de l'islam avant le 13 siècle

les bédouins avaient des écoles ?? déjà qu'aujourd'hui la majorité est illettrée alors il y a 1500 ans de ça ...

donne des preuves concrètes au lieu de répété des bêtises !
 
Des indigènes qui avait un immense empire bizarre pour de gens qui ces pas écrie si aujourd'hui on ces lire le latin ces grâce au indigène que tu dit
un immense empire ?? comme celui qui ressemble comme une goute d'eau a celui de jugurtha et de massinissa ??

tu confonds les autochtones avec les indigènes...
 
Explique moi la conquête musulman est les guerre ces inventer vue il y a beaucoup de preuve écrite juste une la visite de Omar ibn al-Khattâb compagnons du prophète .
Il a pas voulue rentre dans les église du saint sépulcre
oici comment Eutychius, patriarche d'Alexandrie, décrit les événements relatifs à la conquête arabe : « Omar ibn al-Khattab et ses généraux partirent de la Syrie vers Jérusalem pour assiéger la Ville. Le Patriarche de Jerusalem Sophronius se rendit auprès d'Omar ibn al-Khattab, lequel accorda sa protection aux habitants de la Ville au terme d'une lettre remise à ce patriarche. Omar ibn al-Khattab garantit la sauvegarde des sites chrétiens et donna ordre à ses hommes de ne pas détruire ces sites ni de les utiliser comme habitations. »

historiquement je ne peux pas te l'expliquer car elle n'existe que dans la mythologie sunnite ...

omar on connait son histoire, mais son aventure avec un prophète c'est de la mythologie ... aucune preuve historique !

il s'est balladé dans le désert tout seul et il a rencontrer mohamed , ils ont attendu 1 ans pour attaquer une dilligence etc ...
si ça te plait de croire au fable , tant mieux pour toit ! mais bizzarement il ne sont jamais poser la question de savoir ou se trouvaient le royaume de sulaymane , la ville detruite de loth, l'arche de noé, l'arche d'alliance qui porte le coffre sacré , bref tout ces petit détail qui font qu'une civilisation se base sur du concret et par sur des conneries ...

raconte moi l'histoire de l’âne volant que je puisse m'endormir ...
 
historiquement je ne peux pas te l'expliquer car elle n'existe que dans la mythologie sunnite ...

omar on connait son histoire, mais son aventure avec un prophète c'est de la mythologie ... aucune preuve historique !

il s'est balladé dans le désert tout seul et il a rencontrer mohamed , ils ont attendu 1 ans pour attaquer une dilligence etc ...
si ça te plait de croire au fable , tant mieux pour toit ! mais bizzarement il ne sont jamais poser la question de savoir ou se trouvaient le royaume de sulaymane , la ville detruite de loth, l'arche de noé, l'arche d'alliance qui porte le coffre sacré , bref tout ces petit détail qui font qu'une civilisation se base sur du concret et par sur des conneries ...

raconte moi l'histoire de l’âne volant que je puisse m'endormir ...
En vrai tes malade laisse tombée
 
Merci mais je pense que y'a plus de femme que d'homme sur terre , general l'homme vie moins longtemps que la femme a cause des maladies et des activités .

Tiens en France apparemment y'a plus de femmes que d'homme http://www.insee.fr/fr/themes/detai...e=donnees-detaillees/bilan-demo/pop_age2b.htm

Simplement dans mon entourage je vois plus de naissance fille que garçon.

Tu sais quand Dieu autorisé la polygamie c'est qu'il y'a une sagesse , et l'une des sagesse c'est d'éviter que l'homme trompe sa femme

Non, ce n'est pas une sagesse, c'est un "souhait" masculin.

La polygamie n'est permise avec réluctance qu'en cas de prise en charge d'orphelins, ça n'a absolument rien à voir avec vos pulsions sexuelles.

La monogamie reste la forme conseillée même dans des cas pareils.
 
Cher Falco.
Ne le prends pas mal, mais on a découvert depuis 30 ans des textes manichéens datant d'avant l'avènement de l'islam. Et on s'est aperçu avec stupeur que les 5 commandements manichéens étaient semblables dans leurs fonctions aux 5 piliers de l'islam.
Comme le manichéisme est né au IIIe siècle
et que l'islam est né au VIIe siècle....
conclus tout seul !

Désolé, mais ce sont des faits historiques basés que la remise dans l'ordre chronologique

C'est prévisible, un tas de grands maitres sunnites étaient d'origine perses et les Abbassides avaient de grandes influences perses parmie eux également. :cool:

L'islam n'a pas de "piliers", ça n'existe pas dans le coran.
 
@nicky31, tu veux tes preuve historique je peux ta donner
Doctrine jacobi
Chronique arménien de l'évêque sébéos en 660
On parle de fait historique pas de religions prouve moi qu'il a pas exister
 
Surtout qu'il y'a toujours une "préférée", et que c'est celle-ci, en réalité, "l'âme soeur" du musulman.
En fait, quand elle est bien comprise, appliquée comme le Prophète aleyhi salam le faisait, la polygamie n'est même pas un droit de l'homme, mais une possibilité accordée à la femme.
Allah explique bien qu'on ne pourra être équitable avec toutez ses épouses même si on le voulait ... Ce n'est pas hasard ! Pourquoi le dire alors ?

Car Dieu a créé pour chaque "nafs", chaque soi, son âme soeur, "zawajaha", sa paire. :cool:

Un musulman qui craint Dieu et qui lit un verset ainsi oubliera à jamais l'idée de faire subir ce type d'humiliation à une femme impuissante (dans les pays "islamiques" où la femme est traitée comme de la *****) et ce , même en présence d'orphelins, il les prendra sous son aile sans prendre d'autres épouses qui pourra les accueillir et les éduquer.
 
Je précise que je suis moi même d'origine maghrébine par ma mère et que j'ai la chance d'avoir dans mon entourage et dans ma famille, des musulmans, des juifs et des chrétiens. De fait je m’intéresse très fortement aux trois monothéismes et à leur histoire et tradition, même si paradoxalement (peut être du fait que la somme des ces trois religions s'annulent chez moi) je suis athée.

J'attends simplement vos témoignages, vos ressentis ou vos connaissances si vous même avez vécu dans des pays musulmans.

Merci.

mais c'est très simple, tu annoces le jihad, tu envahis les innocents, tu tues les hommes et gardent leur femmes et filles comme sclaves, Là c'est du halal tu peux en garder tant que tu veux. L'islam est très généreux avec l'homme, je te tappelles que lors de l'invasion arabe au nord de l'afrique, Tamazgha, les arabes ont kidanppé 1.3 millions de nos filles et femmes..... et c'est tout à fait halal pour eux
 
Question le prophète était coraniste et ces compagnons aussi ?

Non, non le prophète était sunnite et il disait dans ses prières "Il n'y a de dieu qu'Allah/Dieu et Muhammad est son prophète". :D :D :D

Sérieux, il est ridicule aujourd'hui de parler de "coranisme" car le coranisme n'est rien d'autre que l'islam pur: un seul message, une seule loi: celle de Dieu. Le sunnisme et le chiisme sont le fruit de changements politiques sévères survenus après la mort du prophète.
 
Non, non le prophète était sunnite et il disait dans ses prières "Il n'y a de dieu qu'Allah/Dieu et Muhammad est son prophète". :D :D :D

Sérieux, il est ridicule aujourd'hui de parler de "coranisme" car le coranisme n'est rien d'autre que l'islam pur: un seul message, une seule loi: celle de Dieu. Le sunnisme et le chiisme sont le fruit de changements politiques sévères survenus après la mort du prophète.
tes sérieuse sur ça ce qui est en gras .
 
@misszara88, le problème tout monde revendique cet place

Juste pour être claire: tout le monde croit avoir raison et ça ne me gêne pas, Dieu nous montrera nos différences.

Je ne revendique rien, je ne suis que ce je crois être la Parole des Dieu, ce dernier m'a mis en garde (à travers le coran) de faire comme ceux qui m'ont précédé et suivre aveuglément mes ancêtres... et c'est ce que je fais. Où est le mal dans tout cela, quel est mon crime? Suivre ce que Dieu me dit?

tes sérieuse sur ça ce qui est en gras .

Et tu ne l'as jamais remarqué? Sérieux, mes doutes étaient basés sur ma "logique", mon seul instinct et avec des recherches, mes doutes se sont avérées être fondés. Quand @pierresuzanne fait référence à un culte perse et que beaucoup des premiers savants (y compris les compilateurs) étaient perses, rien ne sonne "faux" dans tes oreilles? Bon lui, il croit remettre en cause l'islam alors que je ne vois qu'une remise en cause du sunnisme et que notre PierreSuzanne bladinautique a un long chemin à creuser dans la crasse sunnite avant de pouvoir arriver un jour au cœur lumineux de l'islam. :)

Bon, laissons cela de côté et revenons à ta question: je suis sérieuse mais cette idée est tellement ridicule que je préfère en rire... daba dis-moi, tu trouves qu'il est logique qu'une personne dise dans sa prière qu'Il n'y a de Dieu qu'Allah et que "machin" (lui-même) est son prophète? Le coran t'a donné une solution: dire qu'il n'y a de Dieu qu'Allah/ Dieu, rien de plus.

SI je me réfère au coran et comme je fais confiance au prophète, ce dernier aurait dit tout simplement "la ilaha illa'Allah", point.
 
En vrai tu veux un cour d'histoire ces ça tu peux pas comparait les 2 bédouins le traditions et orale et non ecrite alors les égyptiens était comme nous il vivais toujours dans le même endroit .
Après tu dit rien de spéciale regarde une personne qui vie en France et un peuple qui vie dans l'amazone il sont encore avec les flèche . Les civilisation sont différente est avance a leur rythme après je dit il dit n'importe quoi parce la pierre de rossette parle de la ville canope ville construit par les spartias et a cet époque déjà le temple de Salomon exsiste dans les date et dans le contenue ça parle d'une réunions de l'an 9 après Jésus et ça parle divers sujets comme la famine, les campagnes militaires, la religion et l'organisation de l'État à l'époque . Ps il te prend pour une débile est tu suis


sois pas insultant

La pierre dite "de Rosette" est un fragment de stèle gravé d'un décret sacerdotal en l'honneur du roi Ptolémée V Epiphane, daté du 27 mars 196 av. Jc dejà tu as faut ensuit elle parle:

Le texte en grec ancien est assez vite traduit : on apprend que la stèle est érigée après le couronnement du pharaon Ptolémée V Épiphane et qu’elle contient un décret émis par un congrès de prêtres rassemblés à Memphis, en 196 avant J.-C. Ce décret annonce que le pharaon a fait don d’argent et de grains aux temples égyptiens et que, lors de la huitième année de son règne, il a endigué une importante crue du Nil afin d’aider les agriculteurs. En remerciement, les prêtres s’engagent à célébrer chaque année l’anniversaire du roi et celui de son couronnement et à vénérer Ptolémée comme un dieu. Enfin, une copie de ce décret devra être placée dans chaque temple, écrite dans trois langues : la langue des dieux (hiéroglyphes) elle ne parle pas de la ville canope mais bien de l Égypte en fait les spécialiste on su déchiffrée qu une partie
 
sois pas insultant

La pierre dite "de Rosette" est un fragment de stèle gravé d'un décret sacerdotal en l'honneur du roi Ptolémée V Epiphane, daté du 27 mars 196 av. Jc dejà tu as faut ensuit elle parle:

Le texte en grec ancien est assez vite traduit : on apprend que la stèle est érigée après le couronnement du pharaon Ptolémée V Épiphane et qu’elle contient un décret émis par un congrès de prêtres rassemblés à Memphis, en 196 avant J.-C. Ce décret annonce que le pharaon a fait don d’argent et de grains aux temples égyptiens et que, lors de la huitième année de son règne, il a endigué une importante crue du Nil afin d’aider les agriculteurs. En remerciement, les prêtres s’engagent à célébrer chaque année l’anniversaire du roi et celui de son couronnement et à vénérer Ptolémée comme un dieu. Enfin, une copie de ce décret devra être placée dans chaque temple, écrite dans trois langues : la langue des dieux (hiéroglyphes) elle ne parle pas de la ville canope mais bien de l Égypte en fait les spécialiste on su déchiffrée qu une partie
Merci maintenant il y a quoi avoir avec la bible est le coran rien a voir super le copie coller lol parce que je me ser de ma mémoire
 
Dernière édition:
Non, ce n'est pas une sagesse, c'est un "souhait" masculin.

La polygamie n'est permise avec réluctance qu'en cas de prise en charge d'orphelins, ça n'a absolument rien à voir avec vos pulsions sexuelles.

La monogamie reste la forme conseillée même dans des cas pareils.
ça n'a aucun sens la prise en charge d'orphelin ! il y a des orphelinat pour ça !
on parle de veuve

sois pas insultant

La pierre dite "de Rosette" est un fragment de stèle gravé d'un décret sacerdotal en l'honneur du roi Ptolémée V Epiphane, daté du 27 mars 196 av. Jc dejà tu as faut ensuit elle parle:

Le texte en grec ancien est assez vite traduit : on apprend que la stèle est érigée après le couronnement du pharaon Ptolémée V Épiphane et qu’elle contient un décret émis par un congrès de prêtres rassemblés à Memphis, en 196 avant J.-C. Ce décret annonce que le pharaon a fait don d’argent et de grains aux temples égyptiens et que, lors de la huitième année de son règne, il a endigué une importante crue du Nil afin d’aider les agriculteurs. En remerciement, les prêtres s’engagent à célébrer chaque année l’anniversaire du roi et celui de son couronnement et à vénérer Ptolémée comme un dieu. Enfin, une copie de ce décret devra être placée dans chaque temple, écrite dans trois langues : la langue des dieux (hiéroglyphes) elle ne parle pas de la ville canope mais bien de l Égypte en fait les spécialiste on su déchiffrée qu une partie
on ne trouve aucun "ptolémé"epiphane dans la traduction , c'est pas un nom non plus ...
 
Merci maintenant il y a quoi avoir avec la bible est le coran rien a voir super le copie coller lol parce que je me ser de ma mémoire
ce qui est écrit dans la stéle est du même acabit que ce qui est écrit dans le coran !

le coran n'est qu'un ensemble de récit de la bibliothèque d'alexandrie et connu de tous ! c'est ce qui a été gardé après avoir brûler le reste !
 
En vrai tes malade laisse tombée
c'est toi le mamlade qui croit a tout les conneries qu'on te donne ....

ben vas y donne nous une preuve historique d'une bataille

Conquête musulmane du Maghreb
Cet article traite de l’histoire de la conquête musulmane au Maghreb, de l'Ifriqiya tunisienne jusqu’au rocher de Gibraltar, qui doit son nom actuel à cet événement.

Il est encore difficile de comprendre les liens qui se sont noués entre les peuples d’Afrique du Nord et l’islam, les éléments historiques restant rares. La colonisation a ravivé les tensions entre Arabes et Berbères, que les siècles avaient apaisées. L’idée d’un phénomène de conversion et d’acculturation reste à l’état d’hypothèse. Il faut près d’un siècle, en effet, pour apaiser les tensions politiques liées à la conquête. La conversion des tribus ne s’est pas déroulée uniformément, et a connu des résistances, des apostasies ponctuelles, ou l’adoption de syncrétismes. L’arabisation s’est faite de manière plus lente encore.

Les populations berbères du Maghreb ont contribué tant au rayonnement de la civilisation arabo-musulmane, qu’à la défense de certains particularismes ; il existe ainsi une identité maghrébine dans le monde médiéval, pour l’étude de laquelle les sources manquent. Il n’y a en effet aucun témoignage direct de l’époque de la conquête. Il faut se contenter de récits postérieurs, comme ceux d’ibn al-Hakam (849) ou de Baladhûrî (823). Il est délicat de proposer une théorie de la conquête, un regard critique sur les sources étant nécessaire.
va dormir c'est mieux pour toi ...
 
Juste pour vous signaler que j'ai répondu en page 15 mais à cause de la validation nécessaire par les modos, y'a déjà eu 3 pages par dessus, si vous l'avez pas lu, je vous invite à y aller.

Edit : Haha, ils m'ont retiré provisoirement le blocage comme je leur ai demandé, ils sont trop gentils, merci les modos !

Je vous remets le même message ici du coup:

Attention pavé (je vous jure que c’est intéressant !)



Alors juste avant, je m’aperçois que mon premier message peut porter à confusion, quand je parle de « musulmans ». Je parle en réalité de ceux qui veulent la polygamie parmi les musulmans et de son acceptation dans l’islam, de l’idéologie plus que du fait concret. Evidemment que je sais que la plus part des musulmans n’adoptent pas et n’acceptent pas la polygamie (de toute façon on l’a bien vu mathématiquement, c’est pas possible, même si on le voulait, la polygamie sera toujours mathématiquement minoritaire chez les hommes, question de logique). Mais il y a tout un noyau de pratiquants et aussi d’islamistes, disons les choses comme elles sont, qui veulent voir cette polygamie adoptée à l’échelle nationale. N’empêche qu’à cause de ce noyau dur (qui reste quand même très important) ma question est légitime n’en déplaise à ceux qui s’exaspèrent de voir cette question posée pour la n-ième fois et ça reste un problème « de répartition des femmes » qui se pose dans beaucoup de pays musulmans et en particuliers dans certaines de leur région.



Bon, sinon, mon fameux « un homme pour 11 femmes» (voire 13 même) était juste un exemple extrême pour montrer que ça a existé, cet exemple était évidement… celui du prophète Mahomet, et oui (plusieurs musulmans ici m’ont repris la dessus comme quoi je sortais ça de nul part et que je disais des « conneries » etc etc, alors qu'à part Nordia, bravo à elle, personne a fait le rapprochement avec le prophète, bah bravo. Niveau crédibilité, ça commence très fort les mecs …), qui est un modèle à suivre dans l’islam je le rappelle. Donc s’il a épousé 11 (ou 13) femmes, c’est pas comme si c’était un péché mortel de faire de même aujourd’hui (bien au contraire, exemple à suivre). Ok, ça a été rabaissé à 4 (pour les raisons qu’on imagine), certes, mais sans cette limite, on aurait donc pu aller bien plus loin que 4 femmes. Mahomet est un modèle mais pas en ce qui concerne le mariage c’est ça ? …

Bref, je sais pas si ce cas existe encore aujourd’hui, je dis juste que « ça s’est vu ». De plus ma question n’est pas sur la polygamie en 2014, mais sur la polygamie tout cours dans l’islam depuis que la polygamie existe (oui je sais qu’elle existait avant, mais c’est pas mon propos), ce n’est pas du tout la même chose.



Le pourcentage hommes/femmes sur la planète est bien d’environ 50%, je suis désolé, j’y peux rien. Si le pourcentage pouvait être modifié à certaines époques en faveur de la polygamie, c’est seulement parce qu’il y avait beaucoup plus de guerres qu’aujourd’hui et là en effet, la polygamie pouvait être envisagée à une échelle macro-sociologique au vu du nombre élevé de morts « mâles » dans la population. C’est plus le cas aujourd’hui, on est à environ 50%, faites des recherches, vous verrez.



Je passe sur l’argument du mec qui s’épuise plus vite pour avoir à contenter 4 femmes, meurt plus tôt que prévu et qui du coup laisse le champ libre aux autres hommes célibataires qui attendent derrière. C’est pas très sérieux comme réponse franchement… (j'ai bien rigolé remarque)



Après, ça part trop en cacahuète, même si c’est intéressant à lire, je vois pas ce que je peux répondre vu que ça parle pas trop du sujet. Si, à part peut être que la polygamie est de toute manière plus naturelle pour le mâle (dans le règne animal, et en l’occurrence nous) que pour les femmes. C’est comme ça, l’homme peut, et veut instinctivement, distribuer sa semence autant qu’il le veut, jusqu'à l’age qu’il veut et avec qui il veut. La femme est conditionnée biologiquement par la ménopause et par la gestation (bah oui, 9 mois bloquée à rien pouvoir faire, c’est pas rien, alors que l’homme peut copuler non stop pendant ce temps là) , et mentalement par l’éducation (chez l’être humain comme chez la plus part des animaux c’est la mère qui s’occupe de l’éducation de l’enfant, la preuve, les familles monoparentales sont souvent des femmes seules). La femme veut construire le couple (pour préserver son enfant), l’homme veut distribuer son patrimoine génétique le plus possible, et donc veut coucher avec plusieurs femmes.

Nos instincts primaires c’est ça, évidemment y’a plus de 2000 ans de culture par-dessus pour nous rendre civilisés et heureusement, c’est plus vraiment comme ça aujourd’hui. Mais ça explique bien pourquoi toutes les affaires et scandales de tromperies des sociétés occidentales viennent souvent des hommes. Alors que l'islam a essayé de trouver une solution à ce comportement mâle humain volage en intégrant la polygamie, mais force est de constater que comme je le dis dans mon premier message, c'est complétement illogique et irréalisable à l’échelle mondiale. Du coup ça nous mène ou tout ça ? Y'a sans doute quelque chose à trouver entre ces deux modèles. Quel est l'avenir de l'islam de ce point de vue là ?
 
Dernière édition:
Salam a'laykoum. @firar.

Wa fik barakAllah ! :)

Sincèrement, pour ce que l'on vient d'évoquer, je ne vois aucun anachronisme. Nos vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui. Celles de demain plus celles d'aujourd'hui. Une révélation qui devrait tenir compte de toutes les périodes humaines est juste impossible tant les changements sont nombreux et grands, perpétuels. Une bibliothèque ne serait pas suffisante pour contenir le Coran qui n'est qu'un rappel, un avertisseur et une miséricorde. Entre autres.

Comme je te l'ai écrit, je te remercie, tu me permets de me remettre en question, de réfléchir sur les choses, de m'améliorer, d'être modestement meilleur que je ne l'étais hier. Du moins, je l'espère.

Que Dieu nous guide même si je sais que tu n'es pas croyant. Le firar de demain sera peut-être un autre. Prends soin de toi.

Salam.
 
On prie 5 fois par jour depuis Omar, avant les musulmans priait 4 fois.
Les 5 piliers ne sont pas dans le Coran mais ils sont le copié/collé des 5 commandements manichéens, prescrits par Mani au IIIe siècle après JC.
En fait, les 5 piliers de l'islam prescrit par la Tradition musulmane sont repris des 5 commandements manichéens.

Les musulmans jeûnent un mois d'affilée... comme le faisaient les manichéens. C'est Mani qui a inventé le jeûn d'un mois par an.

décidément , tu as fais du mensonge une religion et une ligne de conduite .

* tu affirmes que les 5 pilliers de l'Islam ont eté pompé sur les manichéens , peux tu nous presenter une preuve de ce que tu avances ? et notament les fameux manuscrits decouverts ?

* les musulmans jeunent effectivement Tout le Mois de Ramadan , soit 29 ou 30 jours , les manichéens ne jeunes que 26 jours pour feter la nouvelle année .... donc aucun rapport .

Maintenant permet moi de te donner un exemple de POMPAGE dans ta religion, pour que tu voies la difference :


-- un certain Horus ,dieu égyptien, est né dans une crèche ou une grotte ,de la vierge ISIS, d'un pere Charpentier ,et un 25 décembre SVP, cette naissance a été d’ailleurs annoncée par une étoile à l’Est et attendue par trois hommes sages. Horus a enseigné à des enfants au Temple et a eté baptisé à trente ans. ses disciples étaient au nombre de 12 . Horus a effectué des miracles notamment en ressuscitant un homme : Lazarus (Lazare), El-Azar-us ('El-Osiris') [tes "savants" n ont meme pas prit la peine de modifier le nom qu ils ont pompé de la legende d'Osiris ( El Azar'us)].
Il a également marché sur l’eau. et a été transfiguré sur la Montagne. Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
cette Histoire est une copie conforme de l'Histoire de Jesus , le seul probleme est que l'Histoire de Horus date de 2500 avant Jesus-Christ , je te laisse donc le soin de conclure , qui a pompé sur l'autre ...

--certains passages de Mathieu ( les béatitudes) sont pompés d'un manuscrit de Qumran (4q525) , ecrit 125 ans avant Jesus Christ.

et je peux encore citer pas mal de cas manifeste de pompage et de bricolage ....
 
Salam a'laykoum. @firar.

Wa fik barakAllah ! :)

Sincèrement, pour ce que l'on vient d'évoquer, je ne vois aucun anachronisme. Nos vérités d'hier ne sont plus celles d'aujourd'hui. Celles de demain plus celles d'aujourd'hui. Une révélation qui devrait tenir compte de toutes les périodes humaines est juste impossible tant les changements sont nombreux et grands, perpétuels. Une bibliothèque ne serait pas suffisante pour contenir le Coran qui n'est qu'un rappel, un avertisseur et une miséricorde. Entre autres.

Comme je te l'ai écrit, je te remercie, tu me permets de me remettre en question, de réfléchir sur les choses, de m'améliorer, d'être modestement meilleur que je ne l'étais hier. Du moins, je l'espère.

Que Dieu nous guide même si je sais que tu n'es pas croyant. Le firar de demain sera peut-être un autre. Prends soin de toi.

Salam.

Chokrane.
Continu de croire et de t'instruire.
Allah yerhem al wallidine
 
-- un certain Horus ,dieu égyptien, est né dans une crèche ou une grotte ,de la vierge ISIS, d'un pere Charpentier ,et un 25 décembre SVP, cette naissance a été d’ailleurs annoncée par une étoile à l’Est et attendue par trois hommes sages. Horus a enseigné à des enfants au Temple et a eté baptisé à trente ans. ses disciples étaient au nombre de 12 . Horus a effectué des miracles notamment en ressuscitant un homme : Lazarus (Lazare), El-Azar-us ('El-Osiris') [tes "savants" n ont meme pas prit la peine de modifier le nom qu ils ont pompé de la legende d'Osiris ( El Azar'us)].
Il a également marché sur l’eau. et a été transfiguré sur la Montagne. Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.
..

J'ai déjà entendu des musulmans raconter cette histoire...mais j'ai aussi beaucoup lu sur la religion égyptienne et je n'ai strictement jamais lu ce genre d'histoire sur le dieu Horus..

J'ai bien peur que ce soit une invention musulmane pour discréditer le christianisme. Cela m’intéresserait donc que tu me donnes tes sources sur cette biographie du dieu Horus....

J'ai certainement des tas de trucs à apprendre, mais tes connaissances sur le dieu Horus semblent totalement imaginaires... Peux-tu donc me donner tes sources pour que je vérifie tes dires ?
Merci à toi !

PS : Je te mets en lien l'article de wikipedia sur Horus :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Horus
on y trouve aucune trace de ce que tu racontes.
 
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