Coran est culturellement marqué par son temps

[typologie]

suite à la discutions sur l'universalité du coran et ses limites culturel
je vais en donner quelque exemple que je detaillerai par la suite en citant les verset

1/la langue qui est un arabe d'une epoque revolu et donc de nombreux mot tournure grammaire etc ... sont tiré de dialecte disparu aujourd'hui
de nombreux mot du coran sont inconnu
voir aussi tout les mot d' emprunts a des langues disparu de nos jours grecs pahlavi etc ...:

2/recit biblique et tout ce qui tourne autour des preocupation de l'epoque de la revelation du coran car le coran ne reprend pas l'origine de la thora mais fait suite à son evolution notament en reprenant non pas les croyance de la thora mais de celle des gens du livre de l'epoque de la revelation
d'ailleur certain groupe juif et chretienne semble etre des sectes disparu ex la majorité des juif n'ont jamais pris uzayr pour fils de dieu
et le recit des peuples transformé en singe semble inconnu d'eux ...

3/certaine tradition et croyance des quraish et gens du livre qui nous sont inconnu de nos jours
l'islam a repris de nombreux mythe et recit ancien
de meme que les rites ex le pelerinage avec des particularité
de meme certain loi ex couper les mains et autre forme de talion

4/les esclave dans ces differentes forme sont plus applicable de nos jours et serai contraire au droit de l'homme admis par la majorité des peuples
ex les prise de captive femme le statu des dhimi etc ...

 

[typologie]

voir par exemple le verset suivant qui repond a une tradition culturel de quraishite
qui pour nous n'a aucun interet
donc le coran inscrit et repond a des tradition trés limité et ne repond pas a nos preocupation bien plus important auquel de nombreu peuple sont confronté ex le langage et l'education qui sont la clef pour une humanité saine

189 يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ وَلَيْسَ الْبِرُّ بِأَن تَأْتُوا الْبُيُوتَ مِن ظُهُورِهَا وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنِ اتَّقَى وَأْتُوا الْبُيُوتَ مِنْ أَبْوَابِهَا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
......Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons.
Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah.
Entrez donc dans les maisons par leurs portes.
Et craignez Allah, afin que vous réussissiez!


de meme les croyance et autre nom de divinité cité dans le coran ex :

103 مَا جَعَلَ اللَّهُ مِن بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ
Allah n'a pas institué la Bahira, la Sâïba, la Wasîlani le Hâm.
Mais ceux qui ont mécru ont inventé ce mensonge contre Allah, et la plupart d'entre eux ne raisonnent pas.


143 ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ مِّنَ الضَّأْنِ اثْنَيْنِ وَمِنَ الْمَعْزِ اثْنَيْنِ قُلْ آلذَّكَرَيْنِ حَرَّمَ أَمِ الْأُنثَيَيْنِ أَمَّا اشْتَمَلَتْ عَلَيْهِ أَرْحَامُ الْأُنثَيَيْنِ نَبِّئُونِي بِعِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
(Il en a créé) huit, en couples: deux pour les ovins, deux pour les caprins... dis: «Est-ce les deux mâles qu'Il a interdits ou les deux femelles, ou ce qui est dans les matrices des deux femelles? Informez-moi de toute connaissance, si vous êtes véridiques»
144 وَمِنَ الْإِبِلِ اثْنَيْنِ وَمِنَ الْبَقَرِ اثْنَيْنِ قُلْ آلذَّكَرَيْنِ حَرَّمَ أَمِ الْأُنثَيَيْنِ أَمَّا اشْتَمَلَتْ عَلَيْهِ أَرْحَامُ الْأُنثَيَيْنِ أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ وَصَّاكُمُ اللَّهُ بِهَذَا فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا لِّيُضِلَّ النَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ
...deux pour les camélidés, deux pour les bovins... Dis: «Est-ce les deux mâles qu'Il a interdits ou les deux femelles, ou ce qui est dans les matrices des deux femelles? Ou bien étiez-vous témoins quand Allah vous l'enjoignit?» Qui est donc plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah pour égarer les gens sans se baser sur aucun savoir? Allah ne guide pas les gens injustes.

 

[typologie]

les description vegetal et animal du coran sont limité a une zone limité les gens vivant dans d'autre contré cela ne leur parle pas
de meme nous qui vivont dans des zone urbaine nous ne somme pas sensible au image employé par le coran cela ne nous parle pas

de meme certain rite sont difficile et inadapté ex la priere du matin et de la nuit de meme le jeune
l'auteur du coran semblé inconscient du probleme car proche de zone où la nuit et le jour sont quasi constant tout l'année

 

[Shadowmaster]

A-t-on vraiment besoin de justifier pourquoi un livre devrait être culturellement marquée par son époque?

 

[AncienMembre]

La Bible est marquée par son époque
les Evangiles sont marqués par leur époque.
Le Coran est marqué par son époque, le pays d'où il vient, le climat, la faune la flore etc.

Cela semble tellement évident.

Est ce que cela implique qu'on ne doit pas croire en Dieu, là je ne sais pas.
les religions ont résisté (en partie) aux découvertes scientifiques...
A mon avis ce n'est pas en cherchant des contradictions dans les versets que l'on persuade les croyants de ne plus croire...

 

[typologie]

A-t-on vraiment besoin de justifier pourquoi un livre devrait être culturellement marquée par son époque?

oui c'est essentiel pour plusieur raison
car cela permet de le situer dans son temps et son milieu pour comprendre son contexte
surtout que le coran parle en allusion a des evenement ou des personnage dont il donne quasi aucun detail
cela permettrai de savoir si son discour est historique ou symbolique

de meme cela permettrai de savoir quelle est la porté de son message s'adresse t'il a un milieu une epoque un peuple en particulier
ou pretend il etre universel s'adresse t'il à des catergoris en particulier age sexe langue etc ... ou s'adresse t'il a tous et à chaque individu
dans se cas son message etre coder et moduler pour pouvoir etre compris par les destinataire

si tu t'adresse en francais à des chinois ton message comportera de nombreux ecart qui meneron a des incomprehension
ta facon de pensé ta culture ta langue tes references etc ...
si tu veux que ton message soit compris il faut le traduire par une personne qui soit a la fois chinois et francais
et encore car un francais issu de l'imigration n'aura pas les meme code qu'un francais d'une autre classe de meme pour les chinois

c pour cela que les musulmans ne comrpenne rien au coran il sont depassé il progette leur propre reference au coran ce qui deforme le message ...

 

[typologie]

La Bible est marquée par son époque
les Evangiles sont marqués par leur époque.
Le Coran est marqué par son époque, le pays d'où il vient, le climat, la faune la flore etc.

Cela semble tellement évident.

Est ce que cela implique qu'on ne doit pas croire en Dieu, là je ne sais pas.
les religions ont résisté (en partie) aux découvertes scientifiques...
A mon avis ce n'est pas en cherchant des contradictions dans les versets que l'on persuade les croyants de ne plus croire...

oui c pour cela qu'un livre avant de vouloir pretendre etre universel doit etre en mesure d'adopté un discour qui soit comprehensible à chaque epoque milieu et personne seul dieu est capable d'une telle prouesse car cela sous entend qu'il est omnissient

et c loin d'etre le cas du coran ou des evangile deja à leur epoque les compagnons de jesus et de mohamad ne comprennait pas toujours leur message que dire de nous plus de 1000 ans plus tard qui n'avons plus la langue ni les code pour le comprendre

je cherche uniquement la verité ce que font les autre ne m'interesse pas

 

[NASIRANOUAR]

1/la langue qui est un arabe d'une epoque revolu et donc de nombreux mot tournure grammaire etc ... sont tiré de dialecte disparu aujourd'hui
de nombreux mot du coran sont inconnu
voir aussi tout les mot d' emprunts a des langues disparu de nos jours grecs pahlavi etc ...:

Aucune langue de socialisation, je dis bien aucune, n'est constituée exclusivement de ses propres racines à l'exclusion de toutes autres, et aucune langue ne peut survivre sans contact avec d'autres. La première question qui me semble être la plus pertinente à se poser dans ce sens est la suivante : peut-on comprendre la totalité des sens du coran ? Le coran lui-même atteste que non.
Est-ce que la part qui nous dépasse de ces sens du coran escamote toute tentative de structurer des dogmes ? Il n'en est rien.

2/recit biblique et tout ce qui tourne autour des preocupation de l'epoque de la revelation du coran car le coran ne reprend pas l'origine de la thora mais fait suite à son evolution notament en reprenant non pas les croyance de la thora mais de celle des gens du livre de l'epoque de la revelation

Votre énoncé présuppose que nous avons en notre possession "l'original" de la Thora et que nous pouvons ainsi établir un parallèle. Or ce présupposé est erroné.
Des "post-mosaica" du 12 ème siècle, en passant par la théorie des fragments et la théorie des compléments, le consensus est aujourd'hui que la thora est un amoncellement de textes croisés par des scribes.
Il n'y a donc rien de pertinent à prétendre juger la conformité du Coran par rapport à la thora sur la base d'un original de cette dernière.

d'ailleur certain groupe juif et chretienne semble etre des sectes disparu ex la majorité des juif n'ont jamais pris uzayr pour fils de dieu
et le recit des peuples transformé en singe semble inconnu d'eux ...

et alors ? Pourquoi le coran devrait seulement traîter uniquement de "la majorité" ( qu'il a soit dit en passant abordée) si l'idée qu'il veut transmettre (en l'occurrence la distorsion des principes de la foi par les gens du livre) devrait en passer par des cas particuliers ?

3/certaine tradition et croyance des quraish et gens du livre qui nous sont inconnu de nos jours
l'islam a repris de nombreux mythe et recit ancien
de meme que les rites ex le pelerinage avec des particularité
de meme certain loi ex couper les mains et autre forme de talion

Le talion est dans la Thora, et le coran se situe explicitement dans le sillage des révélations le précédant. Je trouve donc tout à fait dans l'ordre des choses qu'il fasse référence à ces révélations.
Certains font remonter le pèlerinage à la Mecque jusqu'à Adam. Le consensus est qu'il a été (re)fondé par Ibrahim. Le fait qu'il ait été pratiqué par les polythéistes de quraish n'en fait pas leur propriété. Tout ce qui est païen ne l'a pas toujours forcément été.

4/les esclave dans ces differentes forme sont plus applicable de nos jours et serai contraire au droit de l'homme admis par la majorité des peuples
ex les prise de captive femme le statu des dhimi etc ...

Vous parlez d'esclavage comme si le coran en faisait la promotion. Vous et moi savons que c'est tout le contraire.
Le statut de dhimmi astreint les gens du livre vivant sous autorité musulmane à payer une modique somme en échange de leur protection militaire, dans la mesure où ceux-ci n'intègrent pas l'armée. N'étaient imposés que les hommes adultes pouvant intégrer l'armée. Ni les femmes ni les enfants, les vieux, les fous, les handicapés n'étaient concernés. Au 10e siècles, des dhimmi ont même pu devenir vizirs, sous le règne d'al-Muttaqi, de Adud, d'Al-Aziz ou d'Al-Muntasir. Là où vous voyez ce statut tel que certains orientalistes ou certains sites internet ont voulu vous le présenter, la réalité est toute autre.

 

[typologie]

Aucune langue de socialisation, je dis bien aucune, n'est constituée exclusivement de ses propres racines à l'exclusion de toutes autres, et aucune langue ne peut survivre sans contact avec d'autres. La première question qui me semble être la plus pertinente à se poser dans ce sens est la suivante : peut-on comprendre la totalité des sens du coran ? Le coran lui-même atteste que non.
Est-ce que la part qui nous dépasse de ces sens du coran escamote toute tentative de structurer des dogmes ? Il n'en est rien.


Votre énoncé présuppose que nous avons en notre possession "l'original" de la Thora et que nous pouvons ainsi établir un parallèle. Or ce présupposé est erroné.
Des "post-mosaica" du 12 ème siècle, en passant par la théorie des fragments et la théorie des compléments, le consensus est aujourd'hui que la thora est un amoncellement de textes croisés par des scribes.
Il n'y a donc rien de pertinent à prétendre juger la conformité du Coran par rapport à la thora sur la base d'un original de cette dernière.

et alors ? Pourquoi le coran devrait seulement traîter uniquement de "la majorité" ( qu'il a soit dit en passant abordée) si l'idée qu'il veut transmettre (en l'occurrence la distorsion des principes de la foi par les gens du livre) devrait en passer par des cas particuliers ?

Le talion est dans la Thora, et le coran se situe explicitement dans le sillage des révélations le précédant. Je trouve donc tout à fait dans l'ordre des choses qu'il fasse référence à ces révélations.
Certains font remonter le pèlerinage à la Mecque jusqu'à Adam. Le consensus est qu'il a été (re)fondé par Ibrahim. Le fait qu'il ait été pratiqué par les polythéistes de quraish n'en fait pas leur propriété. Tout ce qui est païen ne l'a pas toujours forcément été.

Vous parlez d'esclavage comme si le coran en faisait la promotion. Vous et moi savons que c'est tout le contraire.
Le statut de dhimmi astreint les gens du livre vivant sous autorité musulmane à payer une modique somme en échange de leur protection militaire, dans la mesure où ceux-ci n'intègrent pas l'armée. N'étaient imposés que les hommes adultes pouvant intégrer l'armée. Ni les femmes ni les enfants, les vieux, les fous, les handicapés n'étaient concernés. Au 10e siècles, des dhimmi ont même pu devenir vizirs, sous le règne d'al-Muttaqi, de Adud, d'Al-Aziz ou d'Al-Muntasir. Là où vous voyez ce statut tel que certains orientalistes ou certains sites internet ont voulu vous le présenter, la réalité est toute autre.

il n'existe pas d'original de la thora car c un livre inventé et compiler sur plusieur siecle
de meme nous n'avons pas les originaux et le contexte d'apparition du coran

le coran reprend pourtant des texte talmudique et humain et de nombreux texte bien plus tardive que la thora
le coran ne remet pas en doute entre vrai et faux dans la thora il se contente d'en reprendre les recit qui pourrai conforté son message
voir d'ailleur les modification que le coran apporte lui meme au recit de la thora pour les islamisé :
https://www.bladi.info/threads/cherche-source-recits-cite.475247/

encore faudrait prouver qu'abraham a bien existé vous confondez preuve historique et recit mythique coranique
ni les juif ni les chretien ne reconnaissent la version du pelerinage islamique ni la mecque comme lieu saint


oui le coran parle de captive de guerre auquel le prophete et les sahaba s'adonner donc c facile de refaire l'histoire
voir ce qu'en pense ce cheikh lui meme

 

[typologie]

Aucune langue de socialisation, je dis bien aucune, n'est constituée exclusivement de ses propres racines à l'exclusion de toutes autres, et aucune langue ne peut survivre sans contact avec d'autres. La première question qui me semble être la plus pertinente à se poser dans ce sens est la suivante : peut-on comprendre la totalité des sens du coran ? Le coran lui-même atteste que non.
Est-ce que la part qui nous dépasse de ces sens du coran escamote toute tentative de structurer des dogmes ? Il n'en est rien.


Votre énoncé présuppose que nous avons en notre possession "l'original" de la Thora et que nous pouvons ainsi établir un parallèle. Or ce présupposé est erroné.
Des "post-mosaica" du 12 ème siècle, en passant par la théorie des fragments et la théorie des compléments, le consensus est aujourd'hui que la thora est un amoncellement de textes croisés par des scribes.
Il n'y a donc rien de pertinent à prétendre juger la conformité du Coran par rapport à la thora sur la base d'un original de cette dernière.

et alors ? Pourquoi le coran devrait seulement traîter uniquement de "la majorité" ( qu'il a soit dit en passant abordée) si l'idée qu'il veut transmettre (en l'occurrence la distorsion des principes de la foi par les gens du livre) devrait en passer par des cas particuliers ?

Le talion est dans la Thora, et le coran se situe explicitement dans le sillage des révélations le précédant. Je trouve donc tout à fait dans l'ordre des choses qu'il fasse référence à ces révélations.
Certains font remonter le pèlerinage à la Mecque jusqu'à Adam. Le consensus est qu'il a été (re)fondé par Ibrahim. Le fait qu'il ait été pratiqué par les polythéistes de quraish n'en fait pas leur propriété. Tout ce qui est païen ne l'a pas toujours forcément été.

Vous parlez d'esclavage comme si le coran en faisait la promotion. Vous et moi savons que c'est tout le contraire.
Le statut de dhimmi astreint les gens du livre vivant sous autorité musulmane à payer une modique somme en échange de leur protection militaire, dans la mesure où ceux-ci n'intègrent pas l'armée. N'étaient imposés que les hommes adultes pouvant intégrer l'armée. Ni les femmes ni les enfants, les vieux, les fous, les handicapés n'étaient concernés. Au 10e siècles, des dhimmi ont même pu devenir vizirs, sous le règne d'al-Muttaqi, de Adud, d'Al-Aziz ou d'Al-Muntasir. Là où vous voyez ce statut tel que certains orientalistes ou certains sites internet ont voulu vous le présenter, la réalité est toute autre.

le probleme de la non conformité du coran et de la thora est bien plus complexe que tu en le pense
la thora ne reconnait pas de vie aprés la mort tel que concus par le coran
le probleme de la falisfication en change rien au probleme
le coran pretend pourtant confirmer la thora ce qui veut dire que le coran ignore le contenu reele de la thora
car les 2 livre sont bien different ...

 

[TIGELLIUS]

......Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons.
Mais la bonté pieuse consiste à craindre Allah.
Entrez donc dans les maisons par leurs portes.
Et craignez Allah, afin que vous réussissiez!

Je ne voudrais pas être méchant mais ta "campagne" contre l'Islam t'aveugle. Si le Message avait été révélé de nos jours il s'adresserait à un peuple de notre époque avec les termes et la compréhension de notre époque, et si il serait révélé à un autre peuple dans 300 ans il l'aurait fait pour que le peuple qui sera là en 2320 puisse comprendre ce que le Message veut signifier.

 

[TIGELLIUS]

de meme les croyance et autre nom de divinité cité dans le coran ex :

103 مَا جَعَلَ اللَّهُ مِن بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ
Allah n'a pas institué la Bahira, la Sâïba, la Wasîlani le Hâm.
Mais ceux qui ont mécru ont inventé ce mensonge contre Allah, et la plupart d'entre eux ne raisonnent pas.

Ton exemple est FAUX !

Bahira : Chamelle ayant produit cinq fois, à laquelle on fendait loreille pour indiquer quelle était libre de paître partout et qui était consacrée à une idole.

Wasila : Brebis ayant donné naissance cinq fois consécutives à des jumeaux.

Ham : Chameau étalon ayant assailli dix fois une chamelle quil a fécondé à chaque fois.

Saïba : Chamelle laissée en liberté et consacrée à la suite dun vu, à un idole.

 

[typologie]

Je ne voudrais pas être méchant mais ta "campagne" contre l'Islam t'aveugle. Si le Message avait été révélé de nos jours il s'adresserait à un peuple de notre époque avec les termes et la compréhension de notre époque, et si il serait révélé à un autre peuple dans 300 ans il l'aurait fait pour que le peuple qui sera là en 2320 puisse comprendre ce que le Message veut signifier.

je te corrige ma liberation de l'islam me rend plus lucide car je ne suis plus limité et je peux pensé par moi meme

c normal que le prophete de l'islam par celon sont epoque car c un homme il parle en fonction de ce qu'il connait
contrairement a dieu qui connait tout chose et pourrai parlé a chacun de nous dans son propre langage

donc tu confirme bien que le coran n'est qu'un discour de son epoque et n'a rien d'universel ...

 

[typologie]

Ton exemple est FAUX !

Bahira : Chamelle ayant produit cinq fois, à laquelle on fendait loreille pour indiquer quelle était libre de paître partout et qui était consacrée à une idole.

Wasila : Brebis ayant donné naissance cinq fois consécutives à des jumeaux.

Ham : Chameau étalon ayant assailli dix fois une chamelle quil a fécondé à chaque fois.

Saïba : Chamelle laissée en liberté et consacrée à la suite dun vu, à un idole.

je parle pas de ce verset mais de celui de la sourate 53
je sais que tout cela sont des culte bien specifique marqué par la culture quraishite
raison pourlaquel je dit que le coran perd de l'espace a parlé de culte qui ne concerne qu'une infime minorité
alors qu'il aurai pu consacré cette espace a parlé a des culte present au temps des debut de l'islam jusqu'a nos jour
ex culte indou asiatique philosophie occidental etc ...

 

[TIGELLIUS]

les description vegetal et animal du coran sont limité a une zone limité les gens vivant dans d'autre contré cela ne leur parle pas
de meme nous qui vivont dans des zone urbaine nous ne somme pas sensible au image employé par le coran cela ne nous parle pas

de meme certain rite sont difficile et inadapté ex la priere du matin et de la nuit de meme le jeune
l'auteur du coran semblé inconscient du probleme car proche de zone où la nuit et le jour sont quasi constant tout l'année

De pire en pire, niveau maternel.

 

[typologie]

De pire en pire, niveau maternel.

le probleme et bien reele car l'on voi que le jeune et la priere sont innaplicable dans certaine zone terrestre
car ces zone etait inconnu du prophete de l'islam ...

 

[TIGELLIUS]

je cherche uniquement la verité ce que font les autre ne m'interesse pas

Si tu cherchais vraiment la vérité tu ne serais pas dans un forum.

 

[TIGELLIUS]

il n'existe pas d'original de la thora car c un livre inventé et compiler sur plusieur siecle
de meme nous n'avons pas les originaux et le contexte d'apparition du coran

L'original de la Thora a été révélé à Moïse. L'original de l'Evangile a été révélé à Jésus. L'original du Coran est toujours présent avec une preuve à l'appui :

Bibliothèque	Université de Birmingham
Support	Parchemin Encre
Datation	Entre c. 568 et 645 (datation du parchemin) Troisième quart du VIIe (datation du texte)
Langue	Arabe (calligraphie hijazi)

 

[Sheebanii]

suite à la discutions sur l'universalité du coran et ses limites culturel
je vais en donner quelque exemple que je detaillerai par la suite en citant les verset

1/la langue qui est un arabe d'une epoque revolu et donc de nombreux mot tournure grammaire etc ... sont tiré de dialecte disparu aujourd'hui
de nombreux mot du coran sont inconnu
voir aussi tout les mot d' emprunts a des langues disparu de nos jours grecs pahlavi etc ...:

2/recit biblique et tout ce qui tourne autour des preocupation de l'epoque de la revelation du coran car le coran ne reprend pas l'origine de la thora mais fait suite à son evolution notament en reprenant non pas les croyance de la thora mais de celle des gens du livre de l'epoque de la revelation
d'ailleur certain groupe juif et chretienne semble etre des sectes disparu ex la majorité des juif n'ont jamais pris uzayr pour fils de dieu
et le recit des peuples transformé en singe semble inconnu d'eux ...

3/certaine tradition et croyance des quraish et gens du livre qui nous sont inconnu de nos jours
l'islam a repris de nombreux mythe et recit ancien
de meme que les rites ex le pelerinage avec des particularité
de meme certain loi ex couper les mains et autre forme de talion

4/les esclave dans ces differentes forme sont plus applicable de nos jours et serai contraire au droit de l'homme admis par la majorité des peuples
ex les prise de captive femme le statu des dhimi etc ...

L’esclavage sérieusement c’est une religion divine d’amour et de paix? Sommes nous tous des humains égaux aux yeux de dieu de l’islam? Tu ne parles pas de la mise à mort des mécréants et de leurs dépossession,de la misogynie pedophile et le droit à la polygamie sans consentement.

 

[typologie]

Si tu cherchais vraiment la vérité tu ne serais pas dans un forum.

ma verité je l ai trouvé sur ce forum
j'en ai appris beaucoup plus sur ce forum qu'un suivant un enseignement islamique à la mosqué ou ailleur

j'ai fait l'effort de prendre des cours d'arabe uniquement pour comprendre l'islam donc ....

 

[typologie]

L'original de la Thora a été révélé à Moïse. L'original de l'Evangile a été révélé à Jésus. L'original du Coran est toujours présent avec une preuve à l'appui :

Bibliothèque	Université de Birmingham
Support	Parchemin Encre
Datation	Entre c. 568 et 645 (datation du parchemin) Troisième quart du VIIe (datation du texte)
Langue	Arabe (calligraphie hijazi)

Regarde la pièce jointe 243916

c pas une preuve
et rien ne prouve que la thora fut revelé a moise et l'evangile à jesus
d'aprés les etudes critique les preuve disent meme le contraire ...

 

[typologie]

L’esclavage sérieusement c’est une religion divine d’amour et de paix? Sommes nous tous des humains égaux aux yeux de dieu de l’islam? Tu ne parles pas de la mise à mort des mécréants et de leurs dépossession,de la misogynie pedophile et le droit à la polygamie sans consentement.

effectivement beaucoup de chose sont choquante en islam

mais il me suffit de voir les effets destructeur que cette religion a eue sur mon mental et sur ma vie pour me rendre compte que l'enseignement islamique est loin d'apporté amour et paix ...
et encore je m'en sort bien d'autre on detruit leur famille et des pays entier au nom de l'islam ....

 

[Sheebanii]

effectivement beaucoup de chose sont choquante en islam

mais il me suffit de voir les effets destructeur que cette religion a eue sur mon mental et sur ma vie pour me rendre compte que l'enseignement islamique est loin d'apporté amour et paix ...
et encore je m'en sort bien d'autre on detruit leur famille et des pays entier au nom de l'islam ....

C’est pas évident pour nous qui sommes née dans cette religion de prendre conscience que cette religion est violente. Je ne suis jamais sentie aussi bien depuis que j’ai lu le Coran et la biographie du prophète, mine de rien cette religion m’a conditionné le cerveau sans forcément la connaître. J’ai moi même le sentiment d’être devenue une personne meilleure, c’est tt se qui importe au finale Je te souhaite du bonheur, entre ancien musulman.

 

[lola223]

@typologie @Sheebanii Bravo les amis ça a pas du être facile pour vous d'ouvrir les yeux et d'apostasier il a du vous en falloir du courage surtout par apport à l'entourage la famille, les amis...ont sait comment les apostats sont rejetés par leur communauté

 

[TIGELLIUS]

effectivement beaucoup de chose sont choquante en islam

mais il me suffit de voir les effets destructeur que cette religion a eue sur mon mental et sur ma vie pour me rendre compte que l'enseignement islamique est loin d'apporté amour et paix ...
et encore je m'en sort bien d'autre on detruit leur famille et des pays entier au nom de l'islam ....

Ton expérience n'est pas une généralité.

 

[AncienMembre]

L'original de la Thora a été révélé à Moïse. L'original de l'Evangile a été révélé à Jésus. L'original du Coran est toujours présent avec une preuve à l'appui :

Bibliothèque	Université de Birmingham
Support	Parchemin Encre
Datation	Entre c. 568 et 645 (datation du parchemin) Troisième quart du VIIe (datation du texte)
Langue	Arabe (calligraphie hijazi)

Regarde la pièce jointe 243916

La calligraphie est magnifique

mais cela ne signifie pas que le texte n'est pas daté d'une époque, d'un lieu, d'une société...
les références multiples à ce contexte en sont la preuve.

Je considère qu'un texte révélé (Bible, Coran etc) peut se lire comme texte religieux
mais aussi comme texte historique.

 

[Sheebanii]

Ton expérience n'est pas une généralité.

La tienne non plus.