Coran et alcool

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion 1oo1nuit
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Salam à tous,

Je viens poster ce sujet car en faite ce matin, mes collègues (non muslims) ont abordé ce sujet. Disant que dans le Coran il n'était pas écrit que l'alcool était interdite, mais l'ivresse... L'ivresse de toute chose : ivresse provoqué par l'alcool, et l'ivresse sexuel :rolleyes:
Et donc que l'on pouvais consommer de l'alcool, mais sans excès.

N'ayant pas tous lu le Coran, je n'ai pas pu lui certifier, je n'étais sur de moi... :rouge: donc j'ai dis que je ne savais pas mais qu'il devait y avoir un ou plusieurs versets qui le mentionnait...

Et en effet...

[Sourate 5] :
90 Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?
92 Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..

Cependant, le verset suivant:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

Ai-je mal compris où il est bien dit que l'on peut en consommer si l'on es pieux?
 
Salam à tous,

Je viens poster ce sujet car en faite ce matin, mes collègues (non muslims) ont abordé ce sujet. Disant que dans le Coran il n'était pas écrit que l'alcool était interdite, mais l'ivresse... L'ivresse de toute chose : ivresse provoqué par l'alcool, et l'ivresse sexuel :rolle yes:
Et donc que l'on pouvais consommer de l'alcool, mais sans excès.

N'ayant pas tous lu le Coran, je n'ai pas pu lui certifier, je n'étais sur de moi... :rouge: donc j'ai dis que je ne savais pas mais qu'il devait y avoir un ou plusieurs versets qui le mentionnait...

Et en effet...

[Sourate 5] :
90 Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?
92 Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..

Cependant, le verset suivant:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

Ai-je mal compris où il est bien dit que l'on peut en consommer si l'on es pieux?

Relis ce qui est en gras et dis moi si tu comprends autre chose... ;)
 
Salam à tous,

Je viens poster ce sujet car en faite ce matin, mes collègues (non muslims) ont abordé ce sujet. Disant que dans le Coran il n'était pas écrit que l'alcool était interdite, mais l'ivresse... L'ivresse de toute chose : ivresse provoqué par l'alcool, et l'ivresse sexuel :rolleyes:
Et donc que l'on pouvais consommer de l'alcool, mais sans excès.

N'ayant pas tous lu le Coran, je n'ai pas pu lui certifier, je n'étais sur de moi... :rouge: donc j'ai dis que je ne savais pas mais qu'il devait y avoir un ou plusieurs versets qui le mentionnait...

Et en effet...

[Sourate 5] :
90 Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?
92 Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..

Cependant, le verset suivant:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

Ai-je mal compris où il est bien dit que l'on peut en consommer si l'on es pieux?

Salam,

Je pense et j'ai bien dit JE PENSE, que l'interdiction de ces choses on été interdite a partir du moment où ce verset a été revelé, et ceux qui avait consomer ces choses avant que ce verset ne soit revelé ne serait pas puni.

Salam. ( Corriger moi si c'est pas ça ! )
 
Salam à tous,

Je viens poster ce sujet car en faite ce matin, mes collègues (non muslims) ont abordé ce sujet. Disant que dans le Coran il n'était pas écrit que l'alcool était interdite, mais l'ivresse... L'ivresse de toute chose : ivresse provoqué par l'alcool, et l'ivresse sexuel :rolleyees:
Et donc que l'on pouvais consommer de l'alcool, mais sans excès.

N'ayant pas tous lu le Coran, je n'ai pas pu lui certifier, je n'étais sur de moi... :rouge: donc j'ai dis que je ne savais pas mais qu'il devait y avoir un ou plusieurs versets qui le mentionnait...

Et en effet...

[Sourate 5] :
90 Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?
92 Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..

Cependant, le verset suivant:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

Ai-je mal compris où il est bien dit que l'on peut en consommer si l'on es pieux?

il est dit qu' il n' est pas un pêché pour les personnes qui ne savaient pas que cela nous ais interdit;)
 
En fait, ce verset est un exemple d'abrogé et d'abrogeant (= An-nâsikh wa al-mansûkh).

Il faut revenir en arrière dans le Coran:
Sourate 2, verset 219
« Ils t’interrogent sur le vin et le jeu (de hasard). Dis « Il y a en eux un grand péché et des profits pour les gens et leur péché est plus grand que leur profit. »
Sourate 4, verset 43
« O vous qui avez cru ! N’approchez pas la prière alors que vous êtes ivres jusqu’à ce que vous sachiez ce que vous dites… »
Sourate 5, verset 90-91
« O vous qui avez cru ! Le vin, la divination par les entrailles des victimes ainsi que le tirage au sort (jeu de hasard) ne sont qu’un acte impur de ce que fait Satan. Evitez le !....Le diable ne cherche qu’à introduire parmi vous les germes de la discorde par l’animosité et par la haine à travers le vin et le jeu (de hasard) et à vous détourner de l’invocation de Dieu et de la prière. Allez – vous donc y mettre fin ? »

Tu vois la progression?
 
avec les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

sans les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.
 
avec les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

sans les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

avec les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

sans les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.[/QUOTE]
 
avec les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.

sans les parenthèses:
93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants.
[/QUOTE]

Il faut absolument enlever les parenthèses quand vous lisez le Coran sinon vous tombez dans une interprétation erronée comme celle-ci.


Sans parenthèses on ne parle même pas d'alcool ni de jeux:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants
 
Il faut absolument enlever les parenthèses quand vous lisez le Coran sinon vous tombez dans une interprétation erronée comme celle-ci.


Sans parenthèses on ne parle même pas d'alcool ni de jeux:

93 Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé pourvu qu'ils soient pieux et qu'ils croient et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants

jsuis ptet bete et j'n'ait pas compris le sens

mais donc si j'ai bien compris pour toi l'alcool ne serait pas haram?
 
jsuis ptet bete et j'n'ait pas compris le sens

mais donc si j'ai bien compris pour toi l'alcool ne serait pas haram?

ce qu'il faut comprendre ici c'est si le Coran dit que cela ou pas, donc une fois que l'on enlève les parenthèses que fesions nous?
y a t-il autre chose pour appuyer le haram une fois les parenthèse enlevées?
 
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