Croire au diable déresponsabilise et est du polytheisme

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion typologie
  • Date de début Date de début
T

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
c une forme de polytheisme et d’immaturité que de croire qu'il existe une forme de diable qui tirerai les fil du mal
et nous manipulerai dans l'ombre ...

ce type de croyance est fait pour fuire ses responsabilité et chercher les vrai cause du probleme
en se remettant en question et en posant les bonne question

cette question du mal a eté un vrai casse tete pour les anciens et les toujours
donc certain pour y echappé on cru etre malin en inventé un diable
 
Arrete de troller et de mentir sur l'islam


11. Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam." Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.

12. [Allah] dit : "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé? " Il répondit : "Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile".

13. [Allah] dit : "Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés."

14. "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."

15. [Allah] dit : "Tu es de ceux à qui délai est accordé."

16. "Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin,

17. puis je les assaillirai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants."

18. "Sors de là", dit (Allah) banni et rejeté. "Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer".

Sourate 07 : Al A'raf - Le mur d'A'raf

Traduction de la sourate 07 du Coran, Al A'raf : Al A'raf (Le mur d'A'raf) est une Sourate Mécquie dont le nombre de versets est de 206. Selon l'ordre de la compilation du Coran, elle a été révélée après Sourate Sad.
www.coran-en-ligne.com
 
typologie a dit:
c une forme de polytheisme et d’immaturité que de croire qu'il existe une forme de diable qui tirerai les fil du mal
et nous manipulerai dans l'ombre ...

ce type de croyance est fait pour fuire ses responsabilité et chercher les vrai cause du probleme
en se remettant en question et en posant les bonne question

cette question du mal a eté un vrai casse tete pour les anciens et les toujours
donc certain pour y echappé on cru etre malin en inventé un diable
Cliquez pour agrandir...

Tu piges la différence entre le monothéisme et le manichéisme?

Ni les chrétiens ni les musulmans ne sont manichéens.

Le DÉMON est une créature invisible et « démoniaque » justement, mais créature quand même, c'est-à-dire dépendante de Dieu et moins puissante que lui.

Par ailleurs, qu'on croie que le DÉMON existe, cela n'annule pas la nécessité où nous sommes de faire des choix moraux. Les croyants ne disent pas que le DÉMON choisit à notre place ou qu'il nous manipule comme si on était des marionnettes. Les gens demeurent libres, le DÉMON étant tout au plus une mauvaise influence.

Par contre, là où je te rejoins, c'est que je crois pas que le DÉMON apporte vraiment une explication pertinente aux atrocités qu'on voit dans le monde. Les forces naturelles normales et les choix des humains sont capables d'expliquer le mal qui est dans notre coeur.

Cependant, certains croyants pensent que le DÉMON se trouve aux aguets dans des pratiques magiques et occultes ou la médiumnité, et que parfois on peut être possédé par lui. Ils font référence à quelques cas observés. Ce genre d'affirmations me laissent légèrement sceptique, malgré que j'ai pas enquêté, mais il est certain que je ne conseille à personne de s'adonner à ces pratiques occultes : c'est mauvais pour l'équilibre mental, DÉMON ou non.
 
Ebion a dit:
Tu piges la différence entre le monothéisme et le manichéisme?

Ni les chrétiens ni les musulmans ne sont manichéens.

Le DÉMON est une créature invisible et « démoniaque » justement, mais créature quand même, c'est-à-dire dépendante de Dieu et moins puissante que lui.

Par ailleurs, qu'on croie que le DÉMON existe, cela n'annule pas la nécessité où nous sommes de faire des choix moraux. Les croyants ne disent pas que le DÉMON choisit à notre place ou qu'il nous manipule comme si on était des marionnettes. Les gens demeurent libres, le DÉMON étant tout au plus une mauvaise influence.

Par contre, là où je te rejoins, c'est que je crois pas que le DÉMON apporte vraiment une explication pertinente aux atrocités qu'on voit dans le monde. Les forces naturelles normales et les choix des humains sont capables d'expliquer le mal qui est dans notre coeur.

Cependant, certains croyants pensent que le DÉMON se trouve aux aguets dans des pratiques magiques et occultes ou la médiumnité, et que parfois on peut être possédé par lui. Ils font référence à quelques cas observés. Ce genre d'affirmations me laissent légèrement sceptique, malgré que j'ai pas enquêté, mais il est certain que je ne conseille à personne de s'adonner à ces pratiques occultes : c'est mauvais pour l'équilibre mental, DÉMON ou non.
Cliquez pour agrandir...

le polytheisme est de plusieur forme ...

le probleme c pas de savoir quel pouvoir dieu a sur le diable
mais est ce que le diable existe ou est ce une superstition
et quel pouvoir leur donnent les religions et croyant ?
 
Ebion a dit:
Selon ces rappeurs québécois, c'est un diablotin qui cause le vieillissement! :intello:

Cliquez pour agrandir...

tu serai surpris de voir quel pouvoir l'islam donne au diable ...
il peut etre cause de maladie provoquer l'oublie etc ...

mais comme je l'ai dit le probleme avec le diable c qui deresponsabilise les gens
en leur faisant croire en des forces obscur et donc ne rechercheron pas les reele cause du probleme
exemple la folie est attribué au diable par les musulmans
si il n'aurai pas eue cette croyance il aurai developpé la psychologie
 
C'est certain que dans la culture populaire, des films, des romans, des séries, etc., on présente souvent le démon comme un « anti-dieu » menant un combat cosmique contre le bon Dieu, dont l'issue serait incertaine...

Mais ça a rien à voir avec la théologie chrétienne.

Le DÉMON c'est davantage comme Hitler en 1944 : il sait qu'il va perdre, mais il continue à se battre stupidement, et il cause encore de la mort et des destructions. Bien sûr c'est irrationnel, mais il y a plein d'exemples de conduites de la sorte autour de nous, et cela ne nous étonne pas beaucoup.
 
typologie a dit:
tu serai surpris de voir quel pouvoir l'islam donne au diable ...
il peut etre cause de maladie provoquer l'oublie etc ...

mais comme je l'ai dit le probleme avec le diable c qui deresponsabilise les gens
en leur faisant croire en des forces obscur et donc ne rechercheron pas les reele cause du probleme
exemple la folie est attribué au diable par les musulmans
si il n'aurai pas eue cette croyance il aurai developpé la psychologie
Cliquez pour agrandir...

Je crois que tu mélanges les choses.

Dire que la démonologie a été un obstacle à la recherche scientifique, en particulier la médecine, cela peut s'argumenter. De nos jours, les leaders religieux les plus intelligents font bien plus attention.

Mais en quel sens le concept de DÉMON nous déresponsabilise-t-il? Le DÉMON ne nous contrôle pas comme si nous étions des pantins ou des animaux dressés.

Tu demandais le pouvoir qu'a Dieu sur le DÉMON : selon une certaine théologie, Dieu ne permettra pas que le DÉMON fasse pression sur nous au point de supprimer notre libre arbitre. Le DÉMON peut nous tenter, mais pas au-delà de nos forces. C'est nous qui nous avons la responsabilité de nos égarements. On peut relire à ce sujet Genèse 3, sur la Chute d'Adam et Ève. Le serpent n'oblige pas Ève à manger le fruit, comme s'il l'avait hypnotisée...
 
Ebion a dit:
Je crois que tu mélanges les choses.

Dire que la démonologie a été un obstacle à la recherche scientifique, en particulier la médecine, cela peut s'argumenter. De nos jours, les leaders religieux les plus intelligents font bien plus attention.

Mais en quel sens le concept de DÉMON nous déresponsabilise-t-il? Le DÉMON ne nous contrôle pas comme si nous étions des pantins ou des animaux dressés.

Tu demandais le pouvoir qu'a Dieu sur le DÉMON : selon une certaine théologie, Dieu ne permettra pas que le DÉMON fasse pression sur nous au point de supprimer notre libre arbitre. Le DÉMON peut nous tenter, mais pas au-delà de nos forces. C'est nous qui nous avons la responsabilité de nos égarements. On peut relire à ce sujet Genèse 3, sur la Chute d'Adam et Ève. Le serpent n'oblige pas Ève à manger le fruit, comme s'il l'avait hypnotisée...
Cliquez pour agrandir...

je ne melange rien prend le temps de reflechir

si l'on attribu a diable certain trouble psychologique
cela nous empeche de chercher les veritable cause
voir meme cela peut aggravé les delire d'un schysophrene en intensifiant et en donnant forme a ses propre peur en pensant que ces hallucination sont causé par le diable

en islam le diable peut nous faire oublié cela veut dire qu'il nous a deja enlevé une parti de notre libre arbitre et que nous somme pas maitre de nous meme

il y a mainte facon de perdre ou de renoncer a son libre arbitre notament en croyant a des superstition qui nous font peur et suite a quoi l'on change de comportement et donc l'on perd notre liberté

deja rien ne dit dans la genese que le serpent etait le diable cette association c'est faite bien plus tard
tantot associé au serpent au roi de tyr (hiram ?) au testateur de job au prophete de miché etc ...
le diable a subi une lente evolution pour devenir l'incarnation et la cause du mal .... que l'on connait dans le christianisme l'islam et le judaisme tardif ...
 
l'important c surtout de prendre conscience que le diable jusqu'a preuve du contraire c comme la licorne rose il n'existe aucune preuve de son existence ....

donc a quoi bon speculer sur une creature que certain esprit malade on inventé

l'important c d'identifier les causes reele du mal ... et ne pas inventé un bouc emissaire pour se deresponsabilisé
c'est d'ailleur la fonction du diable d'aprés rené girard .... mais en attendant les coupable cours toujours ...
 
Invention du Diable (vie lumiere et tenebre mort ) tropisme (monster qarin scar-e)

Comment le genie du coran est ignorée

Comment les musulmans sont passé a coté de l'un des sujet les plus important du coran ce sujet doit constitué de 30 % a 50 % du message coranique et celon moi ce sujet est l'une des clef pour avoir une humanité saine pourtant les musulmans n'y apporte quasi aucune importance aucun livre ne...
www.bladi.info

Pourquoi dieu a t il crée le mal?

Cher @tajali sache que tu as toute mon estime et que je suis avec intérêt tes messages. Merci Bon courage! On baigne en pleine schizophrénie là lol @avatartine alias @tajali alias @olma1 alias @typologie et sans doute bien d'autre
www.bladi.info
www.bladi.info

Comment l'exprimer ou le dire autrement ou plus simplement

tout cela ne decrit qu'une et meme idée ou image (laquel?) image de la plante (shajara touba) https://www.bladi.info/threads/genese-de-la-lettre-mem.540175/#post-18189655 https://www.bladi.info/threads/cherche-tout-type-dinfo-sur-larbre-et-mot-touba.538256/page-2#post-18180009...
www.bladi.info www.bladi.info

www.bladi.info

L'origine des religions peut etre humaine et demoniaque

si une religion ne prouve pas clairement sont origine divine cela voudrait dire que cela peut avoir une origine autre et rien n'empeche un demon de reveler les religions pour manipuler les hommes si l'on considere bien sur que le diable existe etc ... autrement l'origine serai des homme...
www.bladi.info www.bladi.info

Critere de la fiabilité des temoignages

salam au sujet du doute 85v3. par le Témoin et par le Témoignage, nous connaissons nous suffisament ; psychologie conditionnement influence dissonnance etc ...? sommes nous confiant envers notre raison perception sincerité objectivité subjectivité etc ...
www.bladi.info

Le Coran est-il la parole d'Allah d'un ange du rouh de Mohamad?

Quel verset du coran dit explicitement que "le coran" (que l'on a entre les mains )est la parole d'Allah ? car les formules employé par le coran pour se decrire lui meme semble plus "alambiqué" ... un verset dit que c le qawl d'un ange : 81V19 إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ Ceci est la...
www.bladi.info

Quand apparait l'esprit saint?

Où et quand pour la premiere fois la mention de l'esprit saint apparait pour la premiere fois ? qui est ce est ce un ange ou autre chose ?
www.bladi.info

D'où vient vraiment le personnage de l'Ange Gabriel ?

donc d'où vient vraiment cette ange et comment a t'il fini dans le livre de daniel puis dans les autre livre ? on peut reconstitué la facon dont la figure du diable a eté inventé et c'est transformé dans le temps peut on faire de meme avec gabriel ? comment comprendre que ce nom de gabriel...
www.bladi.info

Coran et schema de jakobson

salam si vous avez des etudes au sujet du coran sur le theme suivant je suis preneur : Dans l'histoire qui le premier à decrit la communication sous la forme emetteur message recepteur j'ai pris dans mon exemple suivant le modele de jakobson car c'est l'un des plus simple ...
www.bladi.info

Qui sont vraiment les prophetes ? genie ?

la "prophetie" n'a rien de mysterieu c meme commun ... c juste une chose oublié ... mon hyppothese sur : qui sont vraiment les prophete ? genie ? les differents sens du mot genie ... 1/ce sont des enfants reperé pour leur signe aptitude hypersensibilité (indigo zouhri ...) 2/on les inities...
www.bladi.info

www.bladi.info

L'origine des religions peut etre humaine et demoniaque

si une religion ne prouve pas clairement sont origine divine cela voudrait dire que cela peut avoir une origine autre et rien n'empeche un demon de reveler les religions pour manipuler les hommes si l'on considere bien sur que le diable existe etc ... autrement l'origine serai des homme...
www.bladi.info www.bladi.info

La relation intime qu'entretient Satan avec Allah dans le Coran

Commençons par nous remémorer le pacte de Satan avec Allah. 13 [Allah] dit: « Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés. » 14 « Accorde-moi un délai, (dit Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités. » 15 [Allah] dit: « Tu es de ceux à qui...
www.bladi.info

Le parti dit du diable vs partie dit de dieu

pourquoi le parti dit diable sont il beaucoup plus efficace et cela dans tout les domaine et domine la scene international que le parti dit de dieu ? l'art la science la technologie la culture mode de vie etc ... est dominé par les non religieu les religieux musulmans chretien etc ... eux...
www.bladi.info

Ibliss est il reel ou c une métaphore?

Ibliss est il une réel entité qui existe ou est une représentation une personnification des différente forme du mal extérieur est intérieur a l homme Déjà certain musulman sur le forum pense que jinn et ange ne sont que des énergie négatif et positif Si l'on prend cette hypothèse pourquoi le...
www.bladi.info

Le diable a t'il un pouvoir sur l'homme ou pas ?

lien entre diable bouc emissaire (dans le judaisme sacrifice abraham jesus et rené girard) : ... https://www.bladi.info/threads/avis-islamique-cnv.458224/#post-15332296 https://www.bladi.info/threads/compris-rene-girard.479999/ derriere cette question ce cache la responsabilité de l'homme...
www.bladi.info

Le diable n' existe pas, c'est une invention

en etudiant la bible l'on arrive a une drole de conclusion c que le diable est une invention tardive a la base il semble qu'il s'agissait du roi ou prince de tyr ...
www.bladi.info

ce que l'on appel le satanisme qarin est de l'egoisme et la malveillance qui en decoule
www.bladi.info

c'est votre ego qui parle : qu'est ce que l'ego ?

Excuses moi mais ce que tu trouves exacte ou pas n'est pas mon problème... Je comprend toujours pas pourquoi un islamophobe comme toi est collé aux musulmans à vouloir leurs donner des leçons... Petit chaytane... pour le meurtre en islam on parle de tuer une nafs ce n'est pas l'ame que l'on...
www.bladi.info www.bladi.info

Comprendre la spiritualité en islam

je completerai au fure et a mesure tirmidzi fait le parallele entre la maison de dieu et le coeur masjid alharam bayt/kaaba sadr qalb lubb (pulpe) nawa (noyau graine ou amour)hubb dhat /nafs/rouh le sadr c'est le reseptacle de la lumiere divine il s'elargie ou se contract le coeur c'est le...
www.bladi.info

De simples contes surpasse en sagesse des religions dite revelé

une histoire amerindienne remplis de sagesses celle des 2 loups nous apprend qu'en resistant ou en luttant nous renforcons ceux contre quoi l'on veut lutter l'on a eté incapable de m'enseigner une tel sagesse en islam pire l'islam m'a surtout appris a nourrir le mauvais loups (mes demons ...)...
www.bladi.info
www.bladi.info

Comment l'exprimer ou le dire autrement ou plus simplement

je cherche à formuler les idées suivantes ou des equivalents je prend tout : mots meme les mots etranger ou concept religieux philosophique ou autre ou autre 0/comment cela s'appel le fait de penser ou ressentir une chose mais ne pas trouvé le bon mots pour l'exprimer soit parcequ'il n'existe...
www.bladi.info www.bladi.info
 
Dernière édition:
Retour
Haut