Décrire l'islam
- Initiateur de la discussion nahdya
- Date de début
S
Soomy
Non connecté
Ils ne sont qu'une minorité par rapport à ce qui se passe en Palestine, en Irak etc...
Rassure-toi, strictement rien.
Je n'ai fait qu'un constat, l'islam est une des religions majoritaires avec le christianisme, le bouddhisme et l'hindouisme.
Sans plus.
Merci, au moins tu as une vision pleine de fantaisie, de créativité et de gaité du christianisme. Tu n'es pas loin de la vérité !!!!
Et toi peux-tu résumer lislam en deux mots....?
C'est juste que c'est trop beau et trop fantaisiste pour être vrai, selon moi. J'ai une préférence pour le Coran qui est plus cru, plus sérieux, plus réaliste.
L'Islam dans sa forme pratiquée actuellement se rapproche plus de la terreur effectivement.
Mais je considère que toutes les religions ont été manipulées et qu'il y a une - et une seule - religion originelle derrière tout ça. Une religion pleine de bonté décrite dans le Coran, dans des fragments de bible et de l'ancien testament.
Et comme partout, on prône la soumission à Dieu. Donc pour résumer le vrai Islam qui est unique je dirai: Soumission à Dieu.
Toutes les croisades sans oublier l'inquisition, c'est aussi Amour et Liberté ?
Sauf envers les homosexuels, les mécréants, les fornicateurs et quelques autres catégories socioprofessionnelles telles les animistes et autres religions .....
Ca limite un peu la bonté.
J'avais parlé d'une religion originelle. C à d nettoyée de toutes les inepties sunnites comme la lapidation, etc..
Les mécréants et autres religions: C'est un peu normal, la base étant de croire à Dieu.
Les fornicateurs: Juste des coups de fouet parce que caymal. La lapidation est contraire au Coran.
Les homos: Là, je sais, il y a un souci quand on suppose que c'est inné. Mais le Coran n'a jamais dit de tuer les homos, ni de tuer quoique qui soit. C'est Dieu qui juge et pas nous.
ET de plus, ils disent aux gens qu'ils peuvent être pardonnés malgré tout, qu'ils peuvent bénéficier Sa miséricorde. Franchement, c'est plutôt cool, je trouve.
Là, vous vous basez essentiellement sur les interprétations et manipulations que les hommes font aux religions. Ça donne un peu tout et n'importe quoi.
Exemple avec le christianisme qui est différent entre l'époque de l'Inquisition et maintenant. Alors que le corpus biblique est sensiblement resté le même.
C'est un peu pareil pour l'Islam avec les manipulations à base de tafsir et de hadiths.
Vous voyez un peu ce que je veux dire ?
Si oui, vous comprenez que dans ce topic, je juge la religion exempte de toute manipulation. Concernant l'Islam, je juge cette religion avec uniquement le Coran, car je considère que les hadiths ne sont pas fiables - en plus de contredire grossièrement le Coran.
Exemple avec le christianisme qui est différent entre l'époque de l'Inquisition et maintenant. Alors que le corpus biblique est sensiblement resté le même.
C'est un peu pareil pour l'Islam avec les manipulations à base de tafsir et de hadiths.
Vous voyez un peu ce que je veux dire ?
Si oui, vous comprenez que dans ce topic, je juge la religion exempte de toute manipulation. Concernant l'Islam, je juge cette religion avec uniquement le Coran, car je considère que les hadiths ne sont pas fiables - en plus de contredire grossièrement le Coran.
Abdelnassr
chemical brother
savoir ,dieu .
La base était, me semble-t-il, "nulle contrainte en religion", or, croire en est une.
Et faire mal aux autres par des coups de fouet, c'est bien ?
Donc, pour les homos, c'est dieu qui juge et pour les fornicateurs, on juge, on condamne et on applique la peine avant dieu ( à condition, bien sûr, que l'on trouve 4 bons musulmans, qui s'en allaient "religieusement" mater chez les autres ?
Réponse classique : on botte en touche.
Ouais, carrément cool, la menace de l'enfer pour les nenfants pas sages, ça fait carrément mature.
Ce sont des péchés..
et pas du tout ce que nous demandait le Christ dans la Bible:
Matthieu 5-38-47:«Vous avez entendu quil a été dit: il pour il et dent pour dent. Eh bien ! Moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelquun te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore lautre; veut-il te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui même ton manteau; te requiert-il pour une course dun mille, fais-en deux avec lui. A qui te demande, donne; à qui veut temprunter ne tourne pas le dos.
Vous avez entendu quil a été dit: «Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Et bien! Moi je vous dis : aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs, afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes. Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense auriez-vous? Les publicains eux-mêmes nen font-ils pas autant? Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous dextraordinaire? Les païens eux-mêmes nen font-ils pas autant? Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.»
Voilà ce que nous demande Dieu.
Ni le talion,
,ni la vengeance,
ni la charia.
Mais l'amour, la tolérance et le pardon.
Abdelnassr
chemical brother
l'amour, la tolérance et le pardon. cette liste est elle non exhaustive?
Hou le troll ! Bon, je vais te répondre.
De plus, 'croire' comme contrainte est ridicule, car on peut pas forcer un mec à croire.
La lapidation ne laissait pas le temps aux fornicateurs de se repentir.
Mais là, on ne met pas à mort les fornicateurs. On ne leur dit pas "Tiens allez, un aller direct en Enfer avant que tu te repentes !" Non.
On les punit comme on punit un criminel. Ils ont une punition. (Même si les coups de fouet comme punition ne me plaisent pas vraiment)
La peine divine, c'est l'Enfer. Est ce qu'on les envoie en enfer en les tuant ? Non. La comparaison n'a pas lieu d'être.
Et heureusement, il faut 4 témoins pour appliquer la peine.
Et ceux qui ne croient pas ne sont pas concernés par les "menaces" Car les menaces d'une entité qui n'existe pas sont juste des coups d'épée dans l'eau
C'est une interprétation. En voici une autre: "Nous ne forçons pas les gens a devenir musulmans, eux seuls choisissent d'eux même"
De plus, 'croire' comme contrainte est ridicule, car on peut pas forcer un mec à croire.
Tu dis n'importe quoi.
La lapidation ne laissait pas le temps aux fornicateurs de se repentir.
Mais là, on ne met pas à mort les fornicateurs. On ne leur dit pas "Tiens allez, un aller direct en Enfer avant que tu te repentes !" Non.
On les punit comme on punit un criminel. Ils ont une punition. (Même si les coups de fouet comme punition ne me plaisent pas vraiment)
La peine divine, c'est l'Enfer. Est ce qu'on les envoie en enfer en les tuant ? Non. La comparaison n'a pas lieu d'être.
Et heureusement, il faut 4 témoins pour appliquer la peine.
J'ai pas dit "seul Dieu le sait, blabla", relis mieux stp. Je t'ai clairement dit qu'il y avait un souci à ce niveau. Je n'ai donc rien à te dire là dessus car j'admets qu'il y a un problème.
Non puisqu'il suffit de croire en Dieu, de prier, de faire l'aumone et le jeune. De plus avec le repentir c'est même plus facile.
Et ceux qui ne croient pas ne sont pas concernés par les "menaces" Car les menaces d'une entité qui n'existe pas sont juste des coups d'épée dans l'eau
Au contraire, c'est très facile. On le menace comme on le fait avec les enfants ou on le conditionne.
Mais, là encore, ça ne lasse pas de me surprendre : en quoi, les relations de deux personnes adultes et consentantes concernent-elles les religions monothéistes ?
Bizarrement, je n'ai aucun "souci" avec l'homosexualité et je ne vois pas en quoi celle ci peut poser problème, au point d'en faire un motif pour le barbecue géant d'un dieu si bon et si tolérant.
Pourquoi brandir ces menaces à la ***, dès lors ?
ennemideta
...de passage nous sommes...
bienvenue a UTOPIA
tant de naivete
LE CREATEUR a edicte des regles car LUIseul connais ses creatures
il faut fixer un "cadre" de vie sinon c est l anarchie complete
^^
C'est pas l'Islam qui les persécute, l'islam interdit de persécuter.
ennemideta
...de passage nous sommes...
le CREATEUR mon cher ami nous a donne carte blanche
depuis la descente de ADAM et EVE pse sur terre
ce que ALLAH nous demande c est de temoigner qu il est l UNIQUE et montrer envers LUI beaucoup de gratitude pour la vie qu il nous a offert
utopia n et pas ici mais bien apres le jugement^^
Tu te rends compte de ce que tu dis? Carte blanche pour quoi? A quoi servent ses enseignements si on ne les appliques pas? D'apres toi il suffit de temoigner qu'il est l'unique et apres c'est pas grave si on fout la *****? C'est ça? Pourquoi Dieu nous aurait-t il laissé sa parole si ce n'est pour qu'on vive en paix et dans l'amour. Que crois tu qu'il ce serait passé si adam et eve n'avaient ps peché? On serait certainement dans cet "utopia".
ennemideta
...de passage nous sommes...
tu souleves plusieurs points^^
le plus important c est que nou sommes pas responsable du peche d ADAM psl d ailleurs ALLAH lui a pardonne voir le coran el karim
si tu lis le coran tu constateras qu ALLAH est grand pardonneur
meme si tu as fais des peches aussi grand que l ocean pacifique
il pardonne si le repentis est sincere
mais rassure toi mon pote
il ne suffit pas de dire au bon dieu sorry jvoulais pas le tuer ou sorry je voulais pas le voler etc
c est trop facile
face au CREATEUR il n y pas moyen de mentir
je trouve cela bien que utopia soit merite tu trouves pas?
Je sais tout ça je sais que Dieu pardonne. Tu ne comprends pas que cet "utopia" nous nous devons le mettre en place. "L'utopia" du Royaume de Dieu n'est pas comparable à tout ce qu'il ya sur terre alors nous seront forcement recompenser. On se dois d'avoir une bonne conduite pour Lui faire honneur. TOUS. C'est ainsi que se crée une "utopia" à l'image du royaume de Dieu. N'es tu pas d'accord? Sommes nous senser vivre ensemble en paix oui ou non?
Désolé de décevoir les frères et soeurs qui ont répondu en expliquant le sens du mot ou en indiquant la porte d'entrée en islam qui sont les 5 piliers au minimum et la soumission d'une manière générale. Pour définir l'islam il faut pas mal de pages si ce n'est pas quelques livres. On dit que l'islam est DINE (religion) wa DOUNIA (vie d'ici bas ou vie matérielle). Pour ne prendre que l'essentiel de l'essentiel, la religion c'est observer un certains nombre d'obligations (foroud), éviter des interdits, craindre le créateur et une définition de la morale. La partie DOUNIA touche à tout ce qui régit la vie d'une communauté
olitique, économie, social, éducation, instruction, relation entre les gens (amitiés, mariage, commerce etc...) et ça va jusqu'aux relations internationales. L'islam traite tout ce qui touche l'individu, la famille, le voisinage, la société, les conditions sociales...La recommandation la plus importante pour les fidèles est la justice, ensuite ordonner le bien et interdire le mal.
Pour répondre à quelqu'un mon frère, regarde sous son message, il y a un bouton CITER, tu cliques dessus pour répondre en dessous du message. Je te dis ça car je vois que tu es nouveau. Bien venu à bord frère.
ennemideta
...de passage nous sommes...
mon ami
oui
je ne peux qu abonder en ce sens
je suis musulman et parfois phylosophe^^ ce qui n est pas incompatible
autour de nous rien que l fait de sourire a ses proches ou ses amis apporte une plenitude et une confiance
le sourire est contagieux abusons en pour ue le monde souris....
cet phrase jlai impro
je suis et je serai toujours pour la paix
que mon voisin soit juif athe ou autre
je suiverai cet "voie"
merci de ta reponse qui reflete bien ton etat d esprit
Ok en gros, t'as rien compris quoi.
moi je prefere ce hadith :
Le calife 'Omar (DAS) a dit: "Alors que nous étions un jour assis auprès du Messager de Dieu (BSDL), voilà que se présenta à nous un homme dont les vêtements étaient très blancs et les cheveux très noirs. Il ne portait aucune marque de voyage et nul parmi nous ne le connaissait. Il s'avança pour venir s'asseoir en face du Prophète (BSDL), plaçant ses genoux contre les siens et posant les paumes de ses mains sur ses cuisses. Il dit au Prophète: "Informe-moi, ô Mohammad, sur l'Islam!". Le Messager de Dieu (BSDL) dit: "L'Islam consiste à attester qu'il n'y a pas de divinité autre que Dieu et que Mohammad est le Messager de Dieu. Il consiste aussi à observer correctement la prière, à s'acquitter de l'aumône légale (Zakat), à faire le jeûne de Ramadan et à effectuer le pèlerinage de la Mecque si on en a les moyens". L'autre dit: "Tu as dit vrai". Nous fûmes étonnés de voir cet homme s'informer auprès de lui et en même temps l'approuver. Puis il dit: "Informe-moi sur la foi!". Il lui dit: "La foi consiste à croire à Dieu, en Ses Anges, Ses Livres, Ses Messagers et au jour dernier. Elle consiste aussi à croire au destin bon ou mauvais". Il dit: "Tu as dit vrai". Il dit encore: "Informe-moi sur la foi parfaite!". Il dit: "C'est le fait d'adorer Dieu comme si tu Le voyais, car si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit". Il dit: "Informe-moi sur l'Heure (du Jugement dernier)!". Il dit: "Celui qui est interrogé n'en sait pas plus sur elle que celui qui l'interroge". Il dit: "Informe-moi sur ses signes précurseurs!". Il dit: "Quand la femme donnera naissance à sa propre maîtresse. Quand tu verras les va-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, se montrer chaque jour plus arrogants dans leurs constructions, voilà les signes de l'Heure". Puis l'homme partit. Je restai un certain temps (trois jours) à ne rien demander sur cette affaire, puis le Messager de Dieu me dit: "'Omar! Sais-tu qui est celui qui est venu m'interroger?" Je dis: "Dieu et Son Messager le savent mieux que moi". Il dit: "C'est l'Ange Gabriel venu vous apprendre votre religion". (Rapporté par Moslem)
Remarques du Dr Salaheddine Keshrid:
Ce long Hadith, si riche en enseignements, appelle certaines remarques:
1. Cet étranger inconnu, donc, venant de loin et après un long voyage, porte des vêtements très blancs et a les cheveux très noirs. Cela prouve sa nature exceptionnelle et son apparition miraculeuse car un homme ordinaire serait couvert de la poussière de la route.
2. Cet homme s'assied d'autorité en face du Prophète (BSDL) et lui pose familièrement les mains sur les cuisses. Ses genoux touchent de surplus ceux du Prophète (BSDL) et tout cela comme pour mieux permettre le passage d'un courant entre les deux.
3. Il vient pour l'interroger sur des choses qu'il est sensé ignorer, reconnaissant ainsi le plus de savoir du Prophète et, en même temps, exprime son approbation à ses réponses à la façon du professeur avec son élève.
suite...
4. Parmi les signes précurseurs de l'Heure il y a quelques éclaircissements à apporter: "Quand la femme donne naissance à sa propre maîtresse". Le mot "femme" est désigné dans le texte par le mot "amah" qui veut dire exactement "esclave".
On peut sous-entendre "esclave de Dieu" et traduire comme nous l'avons fait par "femme" ou traduire par le mot "esclave".
Dans le premier cas cela veut dire que la piété filiale disparaîtra au point que la fille traitera sa mère comme sa propre esclave.
Dans le deuxième cas on suppose que les odalisques deviendront si nombreuses que la plupart des enfants des familles nobles ne naîtront plus de femmes libres mais d'esclaves avec ce que cela sous-entend de rabaissement moral.
Nous faisons enfin remarquer combien le dernier signe (à savoir l'arrogance des geux dans la construction) se vérifie largement de nos jours où nous voyons les parvenus rivaliser les uns avec les autres dans la construction des palais et des villas luxueuses et nous voyons des nations nouvelles-venues dans l'histoire leurs fameux gratte-ciel après n'avoir été que des gardiens de vaches (cow boys).
(Remarque: ce commentaire a été écrit avant 1986)
BSDL: bénédiction et salut de Dieu sur lui
DAS: que Dieu lui accorde Sa satisfaction
Riyad as-Salihin (Les Jardins des vertueux)
de l'Imam Mohieddine Annawawi 631 - 676
4. Parmi les signes précurseurs de l'Heure il y a quelques éclaircissements à apporter: "Quand la femme donne naissance à sa propre maîtresse". Le mot "femme" est désigné dans le texte par le mot "amah" qui veut dire exactement "esclave".
On peut sous-entendre "esclave de Dieu" et traduire comme nous l'avons fait par "femme" ou traduire par le mot "esclave".
Dans le premier cas cela veut dire que la piété filiale disparaîtra au point que la fille traitera sa mère comme sa propre esclave.
Dans le deuxième cas on suppose que les odalisques deviendront si nombreuses que la plupart des enfants des familles nobles ne naîtront plus de femmes libres mais d'esclaves avec ce que cela sous-entend de rabaissement moral.
Nous faisons enfin remarquer combien le dernier signe (à savoir l'arrogance des geux dans la construction) se vérifie largement de nos jours où nous voyons les parvenus rivaliser les uns avec les autres dans la construction des palais et des villas luxueuses et nous voyons des nations nouvelles-venues dans l'histoire leurs fameux gratte-ciel après n'avoir été que des gardiens de vaches (cow boys).
(Remarque: ce commentaire a été écrit avant 1986)
BSDL: bénédiction et salut de Dieu sur lui
DAS: que Dieu lui accorde Sa satisfaction
Riyad as-Salihin (Les Jardins des vertueux)
de l'Imam Mohieddine Annawawi 631 - 676