Défi lancé aux musulmans

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Ebion

Contre les crimes de guerre
VIB
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.
 
Beaucoup de savants étaient des femmes dans le passer :)
sinon y'a des savants comme ibn Qayyim et ibn Tayymiyya qui ont fait monter le féminisme

Heu... preuves de ce que tu avances? Citations? Y a-t-il des savants qui ont condamné la polygamie, condition essentielle de l'égalité homme-femme?
 
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.
Belle connerie de l'occident ! Il n'y a même pas d'égalité entre les hommes (mâles) eux même déjà (les femmes aussi), pourquoi voulez-vous qu'il ait une égalité entre les hommes et les femmes ?
Et puis, pourquoi chercher à comparer ?
 
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.
le prophéte Mohammad paix et benediction sur lui :
saint coran :parole divine(traduction)
35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumònes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.
 
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.
ta question est incomplete.egalite homme femme a quel point de vue ?
je le ferai alors lorsque tu m auras prouver l egalite physique qui existe entre un homme et une femme.
 
Les femmes sont incontestablement supérieures dans ce domaine. Allez demander à un homme de porter un enfant pendant 9 mois.
je conteste,dans le domaine de l effort physique,une femme ne peu pas courrir le 100 metres en moins de10 secondes.puisqu l on arrivera ni toi ni moi a determiner quel critere permet de generer un raisonnement probant donc
on va simplement conclure que l homme est la femme ne sont pas egaux a se niveau la.ils sont complementaires.
 
je conteste,dans le domaine de l effort physique,une femme ne peu pas courrir le 100 metres en moins de10 secondes.puisqu l on arrivera ni toi ni moi a determiner quel critere permet de generer un raisonnement probant donc
on va simplement conclure que l homme est la femme ne sont pas egaux a se niveau la.ils sont complementaires.

Ils ne sont certes pas égaux quant à la force musculaire, mais ils sont par contre égaux en intelligence et dans les aptitudes au commandement et aux responsabilités. Ils sont aussi égaux dans le domaine du sacré. Une femme prêtre ou évêque, cela ne me choque pas.
 
Ils sont égaux, parce que chacun à ses droits et ses devoirs propre à leur capacité inée
Faux! La femme est intellectuellement l'égale de l'homme, ce qui signifie qu'elle peut exactement faire et remplir les fonctions occupées par l'homme. A l'exception des tâches requérant une condition physique particulière.

En gros, une femme ayant fait des études supérieures à son compagnon et pouvant du coup gagner bien plus que lui est à même d'assurer les revenus financiers du couple et de laisser à son compagnon les tâches ménagères ainsi que l'éducation de l'enfant qu'ils auront eu.

Ce qui renvoie l'homme comme étant l'unique garant du revenu ménager à la poubelle des concepts archaïques et obsolètes! :D
 
Non. La femme peut faire tout ce que fait l'homme, à la seule exception de ce qui nécessite une force musculaire extrême.


entre les hommes eux meme il ya d'enorme inégalités
combien sont capables de courir un 100 metres en moins de 10 secondes ?
une poignée d'individus super entrainés , dans leur jeunesse

et combien d'hommes sont capables de courir un 100 metres en moins de 11 secondes?
comme l'americaine Carmelita Jeter en 10 s 64. ! a peine 1 seconde de difference entre h et f
 
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.

Essaye de faire des recherches sur le statut de la femme chez les arabes a la période pré-islamique et compare avec ce que le coran lui apporter (Toujours remettre les choses dans leur contexte).

Franchement c'est officiel, l’islamophobie n'est plus ce qu'elle était , Anders Breivik a buter ses compatriotes pour rien :( !
 

Extraits choisis :

HADITH : Les femmes sont déficientes dans leur raison et leur religion.

[Le Prophète] صلى الله عليه وسلم a expliqué que la déficience dans la raison [de la femme] est du côté du manque de mémorisation, et du fait que son témoignage doit être renforcé par celui d’une autre femme, et ce pour ajuster le témoignage, car elle peut oublier et ajouter [des choses] au témoignage, ou en diminuer.

"Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler" .

Quant à la déficience dans sa religion, c’est à cause du fait que, pendant les périodes des règles et de locchies, elle abandonne la prière et le jeûne. Puis elle ne rattrape pas la prière. C’est ceci donc la déficience dans la religion.

Le messager d’Allah صلى الله عليه وسلم a seulement dit que la déficience de sa raison est du côté de ce qui peut l’affecter comme manque de mémorisation du témoignage, et que le manque de sa religion est du côté de ce qui peut l’affecter comme l’abandon de la prière et du jeûne en cas de menstrues ou locchies.

Cela ne veut pas dire qu’elle soit nécessairement inférieure à l’homme, en toute chose, et que l’homme lui soit supérieur en toute chose. Certes, le sexe masculin est, dans l’ensemble, meilleur que le sexe féminin

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien."

.../....

Ainsi, on sait que la déficience en question n’empêche pas de compter sur les narrations rapportées par une femme. De même pour le témoignage, si c’est confirmé par une autre femme.

Le croyant ne doit donc pas l’accuser de déficience en toute chose et de faiblesse de la religion en toute chose.

C’est uniquement une faiblesse qui touche sa pratique religieuse, et qui touche sa raison en ce qui concerne la mémorisation du témoignage ou des choses semblables.

- Fin de citation -
 
J'aimerais que vous me citiez un seul savant qui, avant la montée du féminisme au 20ème siècle, a enseigné l'égalité homme-femme en se basant sur le Coran et les hadiths.
Bonjour

Il n'y a pas d'égalité, chacun a ses droits et ses devoir envers le sexe opposé, par exemple la fille a une part plus petite sur l’héritage vis a vis du fils, d'un autre coté le mari a le devoir de vêtir, nourrir, logé son épouse mais pas l'inverse... bref chacun a des droits et devoir différents l'un sur l'autre.
 
Extraits choisis :

HADITH : Les femmes sont déficientes dans leur raison et leur religion.

[Le Prophète] صلى الله عليه وسلم a expliqué que la déficience dans la raison [de la femme] est du côté du manque de mémorisation, et du fait que son témoignage doit être renforcé par celui d’une autre femme, et ce pour ajuster le témoignage, car elle peut oublier et ajouter [des choses] au témoignage, ou en diminuer.

"Faites-en témoigner par deux témoins d’entre vos hommes ; et à défaut de deux hommes, un homme et deux femmes d’entre ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l’une d’elles s’égare, l’autre puisse lui rappeler" .

Quant à la déficience dans sa religion, c’est à cause du fait que, pendant les périodes des règles et de locchies, elle abandonne la prière et le jeûne. Puis elle ne rattrape pas la prière. C’est ceci donc la déficience dans la religion.

Le messager d’Allah صلى الله عليه وسلم a seulement dit que la déficience de sa raison est du côté de ce qui peut l’affecter comme manque de mémorisation du témoignage, et que le manque de sa religion est du côté de ce qui peut l’affecter comme l’abandon de la prière et du jeûne en cas de menstrues ou locchies.

Cela ne veut pas dire qu’elle soit nécessairement inférieure à l’homme, en toute chose, et que l’homme lui soit supérieur en toute chose. Certes, le sexe masculin est, dans l’ensemble, meilleur que le sexe féminin

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs bien."

.../....

Ainsi, on sait que la déficience en question n’empêche pas de compter sur les narrations rapportées par une femme. De même pour le témoignage, si c’est confirmé par une autre femme.

Le croyant ne doit donc pas l’accuser de déficience en toute chose et de faiblesse de la religion en toute chose.

C’est uniquement une faiblesse qui touche sa pratique religieuse, et qui touche sa raison en ce qui concerne la mémorisation du témoignage ou des choses semblables.

- Fin de citation -
La différence dans le témoignage est seulement pour les contrat pour un prêt, car a l'époque peu de femmes travaillaient, ou étaient dans ce domaine, donc y'avait des risques qu'elle se trompent, mais dans les autre situations c'est égalité
6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Dieu qu'il est du nombre des véridiques,
7. et la cinquième [attestation] est "que la malédiction de Dieu tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".
8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Dieu qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,
9. et la cinquième [attestation] est que la colère de Dieu soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques.

sinon le Qu'ran cite aussi la reine de Saba qui dirigait un royaume etc...
 
Bonjour

Il n'y a pas d'égalité, chacun a ses droits et ses devoir envers le sexe opposé, par exemple la fille a une part plus petite sur l’héritage vis a vis du fils, d'un autre coté le mari a le devoir de vêtir, nourrir, logé son épouse mais pas l'inverse... bref chacun a des droits et devoir différents l'un sur l'autre.

un heritage entre 3 enfants majeures , 2 hommes et 1 femme

pourquoi la femme ne touchera que la moitié d'une part et que ces
2 freres une part entieres ?
a situation égale? je précise bien a situation égale !
 
un heritage entre 3 enfants majeures , 2 hommes et 1 femme

pourquoi la femme ne touchera que la moitié d'une part et que ces
2 freres une part entieres ?
a situation égale? je précise bien a situation égale !
Parce que l'homme a la charge financière de son épouse, donc la fille a juste a prendre sa part d'héritage et l'utiliser dans ce qui lui plait, alors que le garçon doit en garder une part s'il se mari, pour la dot par exemple, car la femme a le droit a une dot quand elle se marie, et elle a aussi le droit a une pension par son ex mari en cas de divorce, ou un testament d'un part de ses biens en cas de décès de son mari, pour avoir de quoi vivre financièrement pendant une année
 
Parce que l'homme a la charge financière de son épouse, donc la fille a juste a prendre sa part d'héritage et l'utiliser dans ce qui lui plait, alors que le garçon doit en garder une part s'il se mari, pour la dot par exemple, car la femme a le droit a une dot quand elle se marie, et elle a aussi le droit a une pension par son ex mari en cas de divorce, ou un testament d'un part de ses biens en cas de décès de son mari, pour avoir de quoi vivre financièrement pendant une année

C'est curieux, les femmes tunisiennes n'ont pas l'air d'accord :

http://www.e-joussour.net/fr/node/10103
 
Si on en parle dans le journal, peut-être.
As parceque les journaux sont d'une crédibilité absolue? Cela mêmes qui rapportait les armes de destructions massives irakienne?
Ou bien peut etre que ce qui est "médiatique" as plus de poids que ce qui ne l'est pas, comme quand une star meurt et que le monde entier s'en émeut aprés que cela est fait la une de la presse et que des millions d'anonymes meurent dans le plus absolue silence...
 
Parce que l'homme a la charge financière de son épouse, donc la fille a juste a prendre sa part d'héritage et l'utiliser dans ce qui lui plait, alors que le garçon doit en garder une part s'il se mari, pour la dot par exemple, car la femme a le droit a une dot quand elle se marie, et elle a aussi le droit a une pension par son ex mari en cas de divorce, ou un testament d'un part de ses biens en cas de décès de son mari, pour avoir de quoi vivre financièrement pendant une année

oui mais admettons que les 2 heritiers soient celibataires
,un frere et une soeur assez agés pour qu'on envisage plus le mariage
, on herite souvent sur le tard , les parents vivants plus vieux

un frere celibataire touchera le double , d'une soeur celibataire
ou meme
un frere celibataire touchera le double de sa soeur qui elle aurait des enfants a charges , par exemple si elle est veuve
 
J'espère qu'il y a enfin des révolutionnaires qui veulent renverser ces lois archaïques de la dot.
On dirait qu'on achete une femme comme on achète un chameau.

et si l'un ni lautre sont mariés dans le cas d'une soeur et d'un frere celibataires ?

ca n'existe pas les celibataires? des millions en france

donc un frere celibataire , touchera le double de sa soeur celibataire alors que
leur situation est la meme , pas de charge de famille ni dotte a deduire ,rien
 
J'espère qu'il y a enfin des révolutionnaires qui veulent renverser ces lois archaïques de la dot.
On dirait qu'on achete une femme comme on achète un chameau.
C'est plutot un cadeau de mariage, si on resonne comme sa on suprime noel et toute les fête qui rendent joyeux les enfants, parce qu'on achète leur joie avec des cadeaux ...
 
As parceque les journaux sont d'une crédibilité absolue? Cela mêmes qui rapportait les armes de destructions massives irakienne?
Qu'est-ce qui est d'une crédibilité absolue ?

C'est un peu débile de brandir ça comme un argument. Il n'existe rien qui puisse être d'une crédibilité dès lors que nos propres sens limitent la perception de la chose.

Ou bien peut etre que ce qui est "médiatique" as plus de poids que ce qui ne l'est pas, comme quand une star meurt et que le monde entier s'en émeut aprés que cela est fait la une de la presse et que des millions d'anonymes meurent dans le plus absolue silence...

Libre à toi de t'intéresser à toutes ces personnes "anonymes" qui meurent chaque jour. Il en meurt une toute les deux secondes, environ. A peine le temps de prononcer son nom....

Alors, dis-moi, toi, sur ton grand destrier blanc, que veux-tu faire pour ces millions d'oubliés morts dans l'anonnymat ?
 
oui mais admettons que les 2 heritiers soient celibataires
,un frere et une soeur assez agés pour qu'on envisage plus le mariage
, on herite souvent sur le tard , les parents vivants plus vieux

un frere celibataire touchera le double , d'une soeur celibataire
ou meme
un frere celibataire touchera le double de sa soeur qui elle aurait des enfants a charges , par exemple si elle est veuve
Si elle est veuve elle a eu le testament de son mari pour avoir de quoi subvenir un an financièrement, ensuite elle aura des aides de l'Etat, si elle travaille... et après c'est pas tout le temps la moitié de la part de l'homme, y'a des fois ou c'est egalité, faut regarder tous les versets qui en parlent
 
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