Des projets d'attentats contre les tgv européens?

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Drianke

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اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Les TGV européens cibles des terroristes? Selon le journal allemand , qui cite des sources proches des services secrets américains, Al-Qaïda projetterait des attentats sur des trains à grande vitesse dans toute l'Europe. Ceux-ci pourraient prendre la forme d'actes de sabotage sur les voies, dans les tunnels notamment, ainsi que des bombes à l'intérieur des trains.


D'après le quotidien populaire, l'information provient de l'Agence nationale de la sécurité américaine (NSA), qui a capté une conversation téléphonique il y a quelques semaines entre de hauts responsables d'Al-Qaïda. Les autorités allemandes surveillent d'ailleurs depuis plus de deux semaines les lignes empruntées par les trains allemands à grande vitesse ICE ainsi que les gares.
Début août, suite à une alerte donnée par Washington sur de possibles attentats, plusieurs pays occidentaux, dont la France et le Royaume-Uni, avaient fermé leurs ambassades au Yémen.

http://www.lejdd.fr/International/Actualite/Des-projets-d-attentats-contre-les-TGV-europeens-624833
 
Contrairement à la plupart des pays d'Europe, qui regardent le scandale Prism d'un oeil généralement indifférent, les allemands sont les seuls à avoir formellement protestés contre l'espionnage généralisé américain, je ne les vois donc pas leur rendre ce service au meilleurs moment...
Et comme les Allemands ne sont pas particulièrement islamophobes et prônent une laïcité à l'américaine (liberté totale de religion...) je ne les vois pas inventer un complot islamique boosté par une presse tabloid à la française...

Alors soit certains bladinautes sont très au courant des plans d'al qaida, soit c'est l'oeuvre d'une groupuscule mythomane qui veut semer la zizanie, soit la menace existe vraiment...


Puisqu'on en est à essayer d'éventer des complots imaginaires, pourquoi ce ne serait pas l'oeuvre d'islamistes qui veulent semer la zizanie, provoquer des actes islamophobes de débilos nationalistes et ainsi créer eux même leur martyrisation etc etc et engendrer le choc des cultures sanglants que des groupes irresponsables d'extrème droite et d'islamistes veulent absolument ppour déclencher la "guerre sainte" ou "croisade" selon les points de vue des un s et des autres...
 
Drianke a dit:
Les TGV européens cibles des terroristes? Selon le journal allemand , qui cite des sources proches des services secrets américains, Al-Qaïda projetterait des attentats sur des trains à grande vitesse dans toute l'Europe. Ceux-ci pourraient prendre la forme d'actes de sabotage sur les voies, dans les tunnels notamment, ainsi que des bombes à l'intérieur des trains.


D'après le quotidien populaire, l'information provient de l'Agence nationale de la sécurité américaine (NSA), qui a capté une conversation téléphonique il y a quelques semaines entre de hauts responsables d'Al-Qaïda. Les autorités allemandes surveillent d'ailleurs depuis plus de deux semaines les lignes empruntées par les trains allemands à grande vitesse ICE ainsi que les gares.
Début août, suite à une alerte donnée par Washington sur de possibles attentats, plusieurs pays occidentaux, dont la France et le Royaume-Uni, avaient fermé leurs ambassades au Yémen.

http://www.lejdd.fr/International/Actualite/Des-projets-d-attentats-contre-les-TGV-europeens-624833
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Va falloir être très prudent quand vous prendrez les transports en commun.
 
Babouchemasquee a dit:
C'est bizare, depuis que les américains se sont fait griller en train de surveiller tout le monde ils en déjouent des attentats.
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Je suis assez d'accord.

Mais je pense que ce qui change réellement, c'est la communication sur ce genre de choses et pas son existence.
Bien entnedu, le but premier dans ce cas, c'est l'écran de fumée et la tentative de justification des actes de surveillances à outrance.
 
breakbeat a dit:
Sans oublier que Al Qaïda est une création Américaine à la base.

Ceci dit restons prudent sait-on jamais.
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Création, ou et non.

Le groupuscule existait mais était plus locale : les américains ont fournit une aide logistique et matérielle pendant la guerre froide contre les russes.

A la fin de la guerre froide, les extrémistes nationalistes - mués en extrémistes religieux - se sont retrouvés seuls contre les russes qui sont restés leur ennemis, retrouvés sans rien, ils ont nourris un fort ressentiment (compréhensibles) vis-à-vis des américains et des occidentaux en général.
 
Pareil a dit:
Création, ou et non.

Le groupuscule existait mais était plus locale : les américains ont fournit une aide logistique et matérielle pendant la guerre froide contre les russes.

A la fin de la guerre froide, les extrémistes nationalistes - mués en extrémistes religieux - se sont retrouvés seuls contre les russes qui sont restés leur ennemis, retrouvés sans rien, ils ont nourris un fort ressentiment (compréhensibles) vis-à-vis des américains et des occidentaux en général.
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Ha ok, cela mérité d'être souligné.

Merci de la précision. :)
 
breakbeat a dit:
Ha ok, cela mérité d'être souligné.

Merci de la précision. :)
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Bah, j'ai donné la version très simplifiée : en réalité, c'est beaucoup plus complexe car il y a toute la partie avec le commandant Massoud plus nationalistes que religieux.

Les ricains ont dû préféré les religieux soit parce qu'ils avaient une tendance plus expansionistes et se sont dit que c'était tout bénéf de les voir emmerder les russes sur leur territoire (alors que massoud se serait contenter de rester dans ses frontières), ou bien le choix de financer les religieux était une condition de certains pays pétroliers (arabie saoudite ?) afin de partager les frais ?

Sur ce point, wikipedia est très intéressant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Chah_Massoud

Il suffit ensuite d'être capable d'avoir une vision plus instinctive des choses et tu auras une idée plus claire.
 
Pareil a dit:
Bah, j'ai donné la version très simplifiée : en réalité, c'est beaucoup plus complexe car il y a toute la partie avec le commandant Massoud plus nationalistes que religieux.

Les ricains ont dû préféré les religieux soit parce qu'ils avaient une tendance plus expansionistes et se sont dit que c'était tout bénéf de les voir emmerder les russes sur leur territoire (alors que massoud se serait contenter de rester dans ses frontières), ou bien le choix de financer les religieux était une condition de certains pays pétroliers (arabie saoudite ?) afin de partager les frais ?

Sur ce point, wikipedia est très intéressant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Chah_Massoud

Il suffit ensuite d'être capable d'avoir une vision plus instinctive des choses et tu auras une idée plus claire.
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Le grand Massoud !

Enfin bon tous ça pour dire que c'est plus d'ordre géo-politique que droit de l'hommiste et religieux leurs trucs.
 
breakbeat a dit:
Le grand Massoud !

Enfin bon tous ça pour dire que c'est plus d'ordre géo-politique que droit de l'hommiste et religieux leurs trucs.
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Ca dépends pour qui : maintenant, les djihadistes de bases restent sincère dans leur mentalité, ce qui est sans doute le gros problème.

Difficile de savoir si cette sincérité (engagement religieux) existe aussi chez les pontes car chez certains, il y a le sentiment de trahison qui les ont poussé à chercher à se venger...

Mais mêler à un enfermement vers la religion, ça donne ce qu'on voit aujourd'hui : des gens (les djihadistes de base) qui partent en syrie, d'autres au mali capables de poignarder dans le des nationalistes avec qui ils étaient alliés, bref, tout ça dans un but uniquement religieux.
La politique joue bien sûr, mais est-ce étonnant quand leur but est d'instaurer un système politique théocratique - obsession qui les pousse(ra) à massacrer la population qu'ils viennent soit-disant aidé - si celle-ci devait refuser la théocratie.

Mais à l'époque, l'ingérence russo-américaine était purement géo-politique et les moudjadines afgans ne faisaient que profiter de l'aide fournie...
 
Drianke a dit:
Les TGV européens cibles des terroristes? Selon le journal allemand , qui cite des sources proches des services secrets américains, Al-Qaïda projetterait des attentats sur des trains à grande vitesse dans toute l'Europe. Ceux-ci pourraient prendre la forme d'actes de sabotage sur les voies, dans les tunnels notamment, ainsi que des bombes à l'intérieur des trains.


D'après le quotidien populaire, l'information provient de l'Agence nationale de la sécurité américaine (NSA), qui a capté une conversation téléphonique il y a quelques semaines entre de hauts responsables d'Al-Qaïda. Les autorités allemandes surveillent d'ailleurs depuis plus de deux semaines les lignes empruntées par les trains allemands à grande vitesse ICE ainsi que les gares.
Début août, suite à une alerte donnée par Washington sur de possibles attentats, plusieurs pays occidentaux, dont la France et le Royaume-Uni, avaient fermé leurs ambassades au Yémen.

http://www.lejdd.fr/International/Actualite/Des-projets-d-attentats-contre-les-TGV-europeens-624833
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Pas nécessaire, ils le font très bien tout seul
Avec une mention pour les espagnols
 
Titesouris a dit:
et puis c'est vrai qu'Al Qaida a l'habitude de prévenir des actes qu'ils vont commettre, d'en parler tranquilos au téléphone....

"allo ça te dit de faire un ptit TGV allemand jeudi à 15h??"

MDR mais MDR
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il ajoute ; pas sûr sûr, pi t'être.
Sont taquins chez Al quaida
Rien que pour mettre la NSA en colère.
A chacun ses petits plaisirs.
 
Titesouris a dit:
et puis c'est vrai qu'Al Qaida a l'habitude de prévenir des actes qu'ils vont commettre, d'en parler tranquilos au téléphone....

"allo ça te dit de faire un ptit TGV allemand jeudi à 15h??"

MDR mais MDR
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D'ailleurs la sncf combat al quaida en changeant l'horaire de ses tgv
Pas un qui part ou arrive à l'heure.
Sont complétement déboussolé chez Al Wassiri and cie
Trop fort ces français
 
supermaxx a dit:
c 'est qui al qaida ?
ceux qui arrivent à le définir sont fortiche
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La définition évolue avec le temps et le lieu (et même avec les personnes) : ce n'est pas un groupe structuré et défini (géo-politiquement parlant) comme une armée organisée ou un parti politique clair.

C'est l'appellation générale d'un groupement de plusieurs petits groupuscules locaux indépendant : ils doivent faire "allégeance" afin d'être mieux reconnus, ce qui leur permet certainement d'avoir accès à une aide extérieure.
en échange, leur religiosité est exacerbée et devient leur but principal.

Leurs points communs (à terme) sont la religion islamique, le combat contre ce qu'ils considèrent comme étant l'occident ou leurs complices ou les ennemis de l'islam.
 
Pareil a dit:
Ca dépends pour qui : maintenant, les djihadistes de bases restent sincère dans leur mentalité, ce qui est sans doute le gros problème.
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Sincérité qui n'en finis pas d'être justifiée par des intervention militaire occidental toutes plus mensongère les unes que les autres, la fiole de Colin en est une preuve flagrante.

Pareil a dit:
Difficile de savoir si cette sincérité (engagement religieux) existe aussi chez les pontes car chez certains, il y a le sentiment de trahison qui les ont poussé à chercher à se venger...
Mais mêler à un enfermement vers la religion, ça donne ce qu'on voit aujourd'hui : des gens (les djihadistes de base) qui partent en syrie, d'autres au mali capables de poignarder dans le des nationalistes avec qui ils étaient alliés, bref, tout ça dans un but uniquement religieux.
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La religion est victime, comme toute idéologie, d’extrémistes qui l'utilise selon leur conception, leur mauvaise foi va jusqu'à inventé des "causes" et "circonstance atténuante" qui n'apparaisse pas dans les livres pour se justifier les extrêmes et contourné ce qui initialement les interdisent.

Il suffit de lire le verset 99 et 100 de la sourate dise qui affirme :

Sourate 10

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Face à un verset aussi claire, seul la mauvaise foi peut y voire autres chose qu'un appel à la tolérance.

Pareil a dit:
La politique joue bien sûr, mais est-ce étonnant quand leur but est d'instaurer un système politique théocratique - obsession qui les pousse(ra) à massacrer la population qu'ils viennent soit-disant aidé - si celle-ci devait refuser la théocratie.

Mais à l'époque, l'ingérence russo-américaine était purement géo-politique et les moudjadines afgans ne faisaient que profiter de l'aide fournie...
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Justement la géo-politique Russe et Américaine a "utilisé" le sentiment religieux des extrêmistes pour les utilisé dans le sens de leur intérêts...ce qui prouve que la géo-politique elle aussi peut utilisé le sentiment religieux et nationnalistes des gens pour les dérivés.
 
bah tu sais on y pense pas en fait...avec les attentats de 95' on a continué de vivre...je prend les TGV très souvent pour les longues distances, en fait j'aurai plus peur d'un accident de train mais pas d'un attentat...

breakbeat a dit:
Va falloir être très prudent quand vous prendrez les transports en commun.
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Drianke a dit:
bah tu sais on y pense pas en fait...avec les attentats de 95' on a continué de vivre...je prend les TGV très souvent pour les longues distances, en fait j'aurai plus peur d'un accident de train mais pas d'un attentat...
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Un accident de train est plus fréquent qu'un attentat, mais la dangerosité reste la même, enfin sa dépend mais bon.

Fait attention. :)
 
breakbeat a dit:
Sincérité qui n'en finis pas d'être justifiée par des intervention militaire occidental toutes plus mensongère les unes que les autres, la fiole de Colin en est une preuve flagrante.
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Dans le cas cité, les bushistes n'ont fait que profiter de l'occasion pour déblatterer n'importe quoi pour intervenir en Irak.
C'est pour ça que si pendant la première guerre du golfe (avec bush père), l'otan a suivi les usa, dans la seconde (avec junior qui cherchait sans doute à ce que papa soit fier de lui), peu de pays les ont suivis (même si ça reste trop).



breakbeat a dit:
La religion est victime, comme toute idéologie, d’extrémistes qui l'utilise selon leur conception, leur mauvaise foi va jusqu'à inventé des "causes" et "circonstance atténuante" qui n'apparaisse pas dans les livres pour se justifier les extrêmes et contourné ce qui initialement les interdisent.

Il suffit de lire le verset 99 et 100 de la sourate dise qui affirme :

Sourate 10

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Face à un verset aussi claire, seul la mauvaise foi peut y voire autres chose qu'un appel à la tolérance.
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Sauf que tu as un autre verset qui parle de guerre préventive (c'est pas une invention de bush) : verset 8-58 où il suffit de craindre une trahison (avec quelqu'un avec qui on a un pacte) pour avoir une excuse pour lui déclarer la guerre.
Je me rappelle aussi les vidéos de djihadistes invitant les occidentaux à se convertir à l'islam sous peine de subir de nouvelles attaques - ce qui correspond à un autre verset (mais j'avoue ne plus avoir idée de la référence - ou alors c'est un hadith)


Et concernant le meurtre tu as le verset 5-32 qui dit que celui qui tue une personne non-coupable d'un meurtre OU d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué l'humanité entière (...).

Le truc, c'est que selon la façon dont tu interprètes le terme corruption, tu peux justifier tout et n'importe quoi.



breakbeat a dit:
Justement la géo-politique Russe et Américaine a "utilisé" le sentiment religieux des extrêmistes pour les utilisé dans le sens de leur intérêts...ce qui prouve que la géo-politique elle aussi peut utilisé le sentiment religieux et nationnalistes des gens pour les dérivés.
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Oui, sauf que le "sentiment religieux" des talibans qui ont été utilisés sont aussi clairement la branche géopolitique de l'islam.
(en fait aidé par les usa afin de lutter contre les russes qui essayaient eux-même d'envahir l'afghanistan - en fait, sans les américains, l'afganistan aurait peut-être fait partie du bloc soviétique)
 
Pareil a dit:
Dans le cas cité, les bushistes n'ont fait que profiter de l'occasion pour déblatterer n'importe quoi pour intervenir en Irak.
C'est pour ça que si pendant la première guerre du golfe (avec bush père), l'otan a suivi les usa, dans la seconde (avec junior qui cherchait sans doute à ce que papa soit fier de lui), peu de pays les ont suivis (même si ça reste trop).
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Certes mais le mec au moyen orient qui à perdu sa femme et ces gosses dans une guerre mensongère contre le terrorisme, je doute fort que l'OTAN lui fera changer d'avis lorsqu'il à apprit que la guerre qu'il a subis dans son pays fût basé sur un mensonge à raison pétrolifère.





Pareil a dit:
Sauf que tu as un autre verset qui parle de guerre préventive (c'est pas une invention de bush) : verset 8-58 où il suffit de craindre une trahison (avec quelqu'un avec qui on a un pacte) pour avoir une excuse pour lui déclarer la guerre.
Je me rappelle aussi les vidéos de djihadistes invitant les occidentaux à se convertir à l'islam sous peine de subir de nouvelles attaques - ce qui correspond à un autre verset (mais j'avoue ne plus avoir idée de la référence - ou alors c'est un hadith)


Et concernant le meurtre tu as le verset 5-32 qui dit que celui qui tue une personne non-coupable d'un meurtre OU d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué l'humanité entière (...).
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Sourate 8 verset 58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.

Je ne vois pas un appel à la guerre mais se désolidarisé d'un peuple, mettre fin à un contrat avec eux, le verset 60 dis qu'il faut préparé la cavalerie au cas ou, mais le 62 précise bien que si le peuple incline à la paix alors la paix est la priorité.

Pareil a dit:
Le truc, c'est que selon la façon dont tu interprètes le terme corruption, tu peux justifier tout et n'importe quoi.
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Sur la base du verset 99 et 100 de la sourate 10 on constate qu'être non musulman n'est pas de la corruption.







Pareil a dit:
Oui, sauf que le "sentiment religieux" des talibans qui ont été utilisés sont aussi clairement la branche géopolitique de l'islam.
(en fait aidé par les usa afin de lutter contre les russes qui essayaient eux-même d'envahir l'afghanistan - en fait, sans les américains, l'afganistan aurait peut-être fait partie du bloc soviétique)
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Les Talibans à l'époque lutter contre l’envahisseur Russe, ils n'avaient pas pour projet d'imposer l'islam à la Russie !
 
Une fois de plus, on remarque la nullité, l'absurdité de la Presse, des journalistes qui rapportent des controles renforcés dans les gares, sans réfléchir une seule seconde, comme si de tels controles allaient changer quelque chose.
Si volonté d'attentat il y a, ce sera en rase campagne, la ou le train roule à vitesse de 300 km/h -la ou il n existe aucune surveillance - pas dans une gare pardi. Suffit de voir l'accident en Espagne pour survitesse pour mesurer les conséquences. Stupide presse qui se délecte à faire peur aux gens
 
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