Le diable n' existe pas, c'est une invention

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l'invention du diable a une histoire ce personnage a evoluer lentement au travers des ecrits
donc si vraiment tu veux m'expliquer ce qu'est le diable merci de me le faire avec des texte de la bible et des datation que l'on puisse s'y retrouver ....
car le serpent apparait bien avant le diable tel que concu par l'islam et le christianisme ...

Tes intentions. A quoi réponds tu. C'est ca le diable. Jusqu'où ca va?
 
deja beaucoup de croyant monotheiste croit en ce personnage
la question est d'où vient cette croyance ?

le coran qui est une reprise des croyance des gens du livre
mentionne clairement plusieur categoris
diable : ibliss jinn et/ou ange
les jinn bon et mauvais
les satan jinn et homme
harout et marout

le scoop c'est que c'est la bible avait inventé plusieur personnage qui ont fusionné et fini par devenir le diable ...
ce qui serai interessant c de voir comment et quand le diable fut inventé

a la base dans la bible il y a :
le serpent
les geants se melangeant au femme humaine qui vont donné lieu au recit de la chutte des anges
le testateur dans job
lucifer le roi prince de tyr hiram

qui ont fini par fusionné pour ne devenir qu'une personne
Ancien testament lui même étant une reprise des anciennes "croyances"et mythes mésopotamiens...
 
C'est qui ce nous? C'est qui ta team?
Moi j'appartiens au Nous du Coran.
J'ai pas de team toutes choses ne vient pas en couple contrairement à ce que dit le coran:
La multiplication asexuée ou reproduction asexuée, est un mode de reproduction, qui — par opposition à la reproduction sexuée — correspond à la capacité des organismes vivants de se multiplier seuls, sans partenaire, sans faire intervenir la fusion de deux gamètes[1]. On observe la multiplication asexuée chez les pluricellulaires (animaux et végétaux) et chez les organismes unicellulaires. En botanique, le terme souvent employé pour la multiplication asexuée des végétaux est multiplication végétative. Dans tous les cas de multiplication asexuée, le résultat est identique à la mère.
 
C'est qui ce nous? C'est qui ta team?

J'ai pas de team toutes choses ne vient pas en couple contrairement à ce que dit le coran:
La multiplication asexuée ou reproduction asexuée, est un mode de reproduction, qui — par opposition à la reproduction sexuée — correspond à la capacité des organismes vivants de se multiplier seuls, sans partenaire, sans faire intervenir la fusion de deux gamètes[1]. On observe la multiplication asexuée chez les pluricellulaires (animaux et végétaux) et chez les organismes unicellulaires. En botanique, le terme souvent employé pour la multiplication asexuée des végétaux est multiplication végétative. Dans tous les cas de multiplication asexuée, le résultat est identique à la mère.
C'est pas dans le sens là... Tout a été créé en couple: le jour et la nuit, le mâle et la femelle, la mort et la vie, la foi et la mécréance, le paradis et l'enfer...
 
Le diable existe la preuve il ne s'en prend pas aux animaux
Aucuns d'entre eux ne tue pour le plaisir d'autres espèces et aucuns d'entre eux ne fait de mal a ses propres congénères n'attribue aucune souffrances a personnes .
l'animal chasse pour se nourrir et parfois laisse des restes au plus faible chez l'homme c'est pareil
l'animal cherche la terre la plus fructif et en chasse et tue ses occupants qui résistent et accepte ceux qui s'y plie chez l'homme c'est pareil
l'animal tue quiconque se trouve sur son territoire et laisse vivre en paix ceux qui respectent les règles chez l'homme c'est pareil

chez l'animal il y a la loi du plus fort qui devient chef chez l'homme il y a les élections
 
C'est qui ce nous? C'est qui ta team?

J'ai pas de team toutes choses ne vient pas en couple contrairement à ce que dit le coran:
La multiplication asexuée ou reproduction asexuée, est un mode de reproduction, qui — par opposition à la reproduction sexuée — correspond à la capacité des organismes vivants de se multiplier seuls, sans partenaire, sans faire intervenir la fusion de deux gamètes[1]. On observe la multiplication asexuée chez les pluricellulaires (animaux et végétaux) et chez les organismes unicellulaires. En botanique, le terme souvent employé pour la multiplication asexuée des végétaux est multiplication végétative. Dans tous les cas de multiplication asexuée, le résultat est identique à la mère.
Bah si tu commences par nous savons, c'est quu ton nous, qui représentes tu?


Tu connais phi?
C'est bien une relation de couple qui régit l'ensemble de l'univers qui vaut mieux que tes salades de morts vivants.

Rien que le rotation de la terre entraîne un couple moteur, un champ de force.

Il y a la matrice et linfo, et tout ce qui s'en suit n'est que dualité, relation de couple. Le gland qui deviendra grand chêne contient le code, le plan, et ca la science sera éternellement baiser la dessus. Les humains aussi on a le code alors je préfère le développer plutôt que d'être un bon mouton des pseudo scientifiques qui nous sert des soupes de 30to pour nous dire que si je jette un bout de carottes dans mon jardin il en repousse de nouvelles.
Qu'est ce tu veux on s'entendra jamais alors ca sert a rien de trop m'ennuyer tu comprends ?

Moi je respecte la misère de ton êtreté alors respecte la mienne 😉

Nous savons, nous savons 😏 moi je te dis nous sachons 🤯
 
Dernière édition:
Le diable existe la preuve il ne s'en prend pas aux animaux
Aucuns d'entre eux ne tue pour le plaisir d'autres espèces et aucuns d'entre eux ne fait de mal a ses propres congénères n'attribue aucune souffrances a personnes .

L'ensemble de la création est parfaitement soumis et suit les plans divins. Les animaux n'ont pas la même conscience qu'un être humain, après ya des humains qui sont au même level voir en dessous, c'est comme ca, c'est des choix de vie.

Il ny a que les humains qui font des siennes. Attendons que le tri se fasse 😃
 
Ancien testament lui même étant une reprise des anciennes "croyances"et mythes mésopotamiens...

oui je suis d'accord la bibile et le coran s'inscrive dans une lente evolution de recit plus anciens mesopotamien egyptien grecs
et ce phenomene dure encore de nos jours voi comment certain essaie de readapter et reexpliquer le terme diable par un sens qui convient mieu a la mentalité de notre epoque en parlant d'ego de mal interieur ...
le diable n'est plus une entité exterieur a l'homme il est une part de l'homme ...

 
oui je suis d'accord la bibile et le coran s'inscrive dans une lente evolution de recit plus anciens mesopotamien egyptien grecs
et ce phenomene dure encore de nos jours voi comment certain essaie de readapter et reexpliquer le terme diable par un sens qui convient mieu a la mentalité de notre epoque en parlant d'ego de mal interieur ...
le diable n'est plus une entité exterieur a l'homme il est une part de l'homme ...


Et pour toi alors c'est quoi en conclusion ?
 
Cites moi une

Tu n'as visiblement pas compris mon message. C'est Ibliss et ses paires les bouc émissaire, mais ils n'ont pas l'entière responsabilité. Chacun est responsable de ses propres actes et paroles et chacun à son libre arbitre. Les anges sont différents ...
Si, mais toutes ces images diaboliques Ibliss y compris je les mets dans le même sac. Ni aux anges. Je ne crois pas à grand chose, juste en Dieu.
 


 
Dernière édition:
en etudiant la bible l'on arrive a une drole de conclusion
c que le diable est une invention tardive

a la base il semble qu'il s'agissait du roi ou prince de tyr ...

En effet celui qui à écrit parle en connaissance de cause.
le diable est né d'une partie du jour (di )la Bible est évolutif

l'ensemble des "able" c'est la tABLE
t= comme en tout sens
le premier
Matthieu 4
4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.

son rôle est important il est mentionné 34 fois dans la Bible

le diable est mentionné 5 fois dans Révélation, c'est intéressant

Puis vient la suite avec le Coran qui reprend le le diable pour sont évolution

diable 28 fois en minuscule

et en donne une grande importance avec une majuscule c'est obligatoirement le Diable en Allah 62 fois c'est important


c'est celui qui permet l'exécution des lois

conclusion, tu étudies de façon peut objectif

si tu es dans la faux au départ, aucun espoir de trouvé ce que représente Allah et sa clique virtuel.
 
mon impression est que l'invention diable dans le monothéisme est une survivace du manichéisme.
Il fallait bien trouver une explication à l'existence du mal

une survivance ou une influence ?
justement il faudrait etudier les texte pour voir a quel moment
le diable apparait dans les religions abrahamique et quel forme il prend ...

le sujet est loin d'etre si simple et binaire
car par moment dans le coran la figure d'allah se confond avec celle du diable voir :
www.bladi.info/threads/la-relation-intime-quentretient-satan-avec-allah-dans-le-coran.528806/

pour les soufi le mal n'existe pas reelement tout vient d'allah donc tout est bien ...
www.bladi.info/threads/si-dieu-est-parfait-donc-ce-monde-est-parfait-ainsi-que-chaque-humain.540960/
 
Dernière édition:
une survivance ou une influence ?
Je ne sais pas, les deux sont possibles
justement il faudrait etudier les texte pour voir a quel moment
le diable apparait dans les religions abrahamique et quel forme il prend ...
Il apparaît des les premiers chapitres de la genèse sous la forme du serpent, mais ensuite il n'en est plus question. (à vérifier mais je n'ai pas souvenir d'un passage de le torah qui en parle)
Il revient dans les évangiles et ensuite dans le Coran.
 
Je ne sais pas, les deux sont possibles

Il apparaît des les premiers chapitres de la genèse sous la forme du serpent, mais ensuite il n'en est plus question. (à vérifier mais je n'ai pas souvenir d'un passage de le torah qui en parle)
Il revient dans les évangiles et ensuite dans le Coran.

oui mais la genese est un livre tardive dans la bible
et dans la genese le serpent n'est pas encore identifié a la figure du diable
ce n'est qu'un animal qui parle ...

de souvenir c le livre d'henoch qui detail toute cette histoire d'ange dechu
j'ai oublié les details mais le livre d'henoch aura une grande influence sur la croyance tardive juif chretiene et islamique

le satan dans la bible appartien a la cours de dieu est il apparait pour la premier fois dans le recit de job
sont role est celui d'un accusateur disputeur contradicteur car il est celui demandera a dieu de mettre job a l'epreuve pour eprouvé la sincerité de sa foi ...
le role du satan n'est pas encore vraiment malefique ...

la vrai figure du "diable" se trouve dans ezchiel avec la figure du roi de tyr = hiram = astre brillant du matin hillal lucifer qui tombe ...

si tu veux le detail de l'apparition et l'evolution des differentes personnage qui finiront par formé la figure du diable
je peux les retrouver dans mes anciens message

et en islam cette figure evolura encore d'ange dechu il passera a la categoris des djinn ...
 
Dernière édition:
et dans la genese le serpent n'est pas encore identifié a la figure du diable
ce n'est qu'un animal qui parle ...
oui
le satan dans la bible appartien a la cours de dieu est il apparait pour la premier fois dans le recit de job
en effet, je l'avais oublié

Il y a déjà une évolution entre la genèse et Job
dans la genèse le serpent est puni pour avoir poussé Adam et Eve à désobéir.
Dans Job, il y a une complicité assumée entre Dieu et le diable
 
oui

en effet, je l'avais oublié

Il y a déjà une évolution entre la genèse et Job
dans la genèse le serpent est puni pour avoir poussé Adam et Eve à désobéir.
Dans Job, il y a une complicité assumée entre Dieu et le diable

ce n'est pas vraiment une evolution car il n'y a aucun lien entre le serpent et le satan dans job

cela ressemble plutot a different recit provenant de differente source qui ne sont pas en lien directe

le serpent ce n'est pas le satan et le satan ce n'est pas le diable ce sont des personnage separé
c des recit tardive qui font faire le lien entre ces different personnage

je pense meme que le diable en tant que personnage n'apparait pas dans la bible ...
il apparait en tant que samael dans le livre d'henoch

le mot diable apparait dans les evangiles puis peut etre en islam avec le nom ibliss qui viendrai de diabolos

chatgpt :
Le mot grec διάβολος (diábolos) apparaît dans la littérature dès l’Antiquité classique.
Il est formé à partir du verbe διαβάλλειν (diabállein), qui signifie "calomnier", "accuser faussement" ou "diviser".
Il est utilisé chez Hérodote (Ve siècle av. J.-C.) et d'autres auteurs grecs pour désigner un accusateur ou un calomniateur en général.
Cependant, son sens théologique de "l'Adversaire" apparaît surtout dans la Septante, la traduction grecque de la Bible hébraïque (IIIᵉ-IIᵉ siècles av. J.-C.), diabolos est employé pour traduire l’hébreu "śāṭān" (שָּׂטָן), qui signifie "l’accusateur" ou "l’adversaire".

C'est dans le Nouveau Testament (Iᵉʳ siècle apr. J.-C.) que diabolos devient un nom propre désignant Satan, consolidant ainsi son usage dans la tradition chrétienne.


de souvenir la video suivant resume bien cette evolution du personage

 
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