Dieu permet le libre arbitre ou l'illusion du libre arbitre

Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?
 
Allah a envoyer des prophètes, et des livres, est a crée l'être humain avec un cerveau ...
a toi de choisir le bon chemin ...

voici une sourate intéressante

Sourate 07
172. Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d’Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: «Ne suis-Je pas votre Seigneur?» Ils répondirent: «Mais si, nous en témoignons...» - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: «Vraiment, nous n’y avons pas fait attention»,
 
Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?

C'est la question de la prédestination, longtemps débattue.

Certes Dieu donne la foi à qui il veut, mais à nous d'en faire bon usage pour participer à sa création. Nous devons faire bon usage de notre libre arbitre, et Dieu place sur notre route tout ce qu'il faut pour que nous nous posions les bonnes questions. Car nous nous trompons sans cesse sur la vérité et le bien. A peine croyons nous détenir la première et faire le second, que nous trébuchons sur nos contradictions. Dieu nous envoie des signes pour nous guider, que la foi permet de voir.

Face à l'obscurité l'homme doit entendre "et maintenant, que vas tu faire ?"
Voilà ce que j'ai appris.
 
Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?

tu peux créer et ainsi décider de ce que tu veux etre, décider d'élever ta conscience vers le haut comme la ramener vers le bas
nous sommes tous acteurs de nos vies
 
Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?
Dieu savait et Il nous a créés quand même, donc Dieu nous a créés pour qu'on mécroit.

Mais nous, humbles humains, n'avons pas accès à la connaissance du Tout-Puissant, c'est pour cette raison que nous avons l'impression d'avoir un libre arbitre, alors qu'on ne décide rien. Toute décision appartient à Dieu.
Un peu comme quand on regarde un film, on voit des acteurs qui semblent faire des choix, mais en réalité tout est déjà décidé par le scénariste. Et Dieu est le plus grand de tous les scénaristes, réalisateur, metteur en scène. À Dieu nous sommes tous soumis bon gré ou mal gré.
 
Dieu savait et Il nous a créés quand même, donc Dieu nous a créés pour qu'on mécroit.

Mais nous, humbles humains, n'avons pas accès à la connaissance du Tout-Puissant, c'est pour cette raison que nous avons l'impression d'avoir un libre arbitre, alors qu'on ne décide rien.
Je connais pleins de gens qui sont sur d avoir acces à la connaissance du tout puissant...
D ailleurs ils aiment bien dire qu ils sont des sachant et non pas des croyants
 
Allah a envoyer des prophètes, et des livres, est a crée l'être humain avec un cerveau ...
a toi de choisir le bon chemin ...

voici une sourate intéressante

Sourate 07
172. Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d’Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: «Ne suis-Je pas votre Seigneur?» Ils répondirent: «Mais si, nous en témoignons...» - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: «Vraiment, nous n’y avons pas fait attention»,
C'est la question de la prédestination, longtemps débattue.

Certes Dieu donne la foi à qui il veut, mais à nous d'en faire bon usage pour participer à sa création. Nous devons faire bon usage de notre libre arbitre, et Dieu place sur notre route tout ce qu'il faut pour que nous nous posions les bonnes questions. Car nous nous trompons sans cesse sur la vérité et le bien. A peine croyons nous détenir la première et faire le second, que nous trébuchons sur nos contradictions. Dieu nous envoie des signes pour nous guider, que la foi permet de voir.

Face à l'obscurité l'homme doit entendre "et maintenant, que vas tu faire ?"
Voilà ce que j'ai appris.
tu peux créer et ainsi décider de ce que tu veux etre, décider d'élever ta conscience vers le haut comme la ramener vers le bas
nous sommes tous acteurs de nos vies

En effet, cette question a été longtemps débattue, à vrai dire j'avais fait un méga sujet sur l'Enfer et le libre-arbitre.

Je resoulève la question car elle est pertinente.

À quoi bon avoir un libre-arbitre s'il y a une manière fixée de l'utiliser avant même notre existence. Toutes mes actions découlent de mon cerveau qui découle de mes gênes et de mon environnement qui découlent du tout début de Sa création.

Tout ce qui se produit et tous nos choix sont ce que Dieu aurait prévu indirectement.
 
Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?
Illusion du libre arbitre. Qu'on ai un raisonnement religieux où athée on en revient au même point: causalité, donc libre arbitre.

Et l'enfer alors? Et bien l'Enfer je ne sais pas quoi dire. Nous verrons quand nous serons morts, après tout nous faisons confiance à Allah, ne nous préoccupons pas outre-mesure des affaires de l'outre-tombe, et laissons le Seigneur nous guider.
 
Tout ce qui se produit et tous nos choix sont ce que Dieu aurait prévu indirectement.

Ok je te donne un exemple.
Ce matin à 9h "A" vole a son frere une pomme et la mange. Tout cela fut permis par Allah, mais le choix que tu fais de transgresser et d'etre injuste c'est le tiens et Allah le permet.
Comment es possible? Et bien il suffit juste de ne pas voir les chose d'un point de vue chronologique, car le chronos le temps n'est applicable qu'à la creation et non au Createur qui est Eterenel donc hors du temps tu pige?
 
Ok je te donne un exemple.
Ce matin à 9h "A" vole a son frere une pomme et la mange. Tout cela fut permis par Allah, mais le choix que tu fais de transgresser et d'etre injuste c'est le tiens et Allah le permet.
Comment es possible? Et bien il suffit juste de ne pas voir les chose d'un point de vue chronologique, car le chronos le temps n'est applicable qu'à la creation et non au Createur qui est Eterenel donc hors du temps tu pige?

Dieu voit tout se qui se passe dans la ligne du temps.

Si je crée un enfant en sachant à 100% qu'il va être un tueur en série, c'est de ma faute de l'avoir crée sachant cela.
 
Dieu voit tout se qui se passe dans la ligne du temps.

Si je crée un enfant en sachant à 100% qu'il va être un tueur en série, c'est de ma faute de l'avoir crée sachant cela.

Ok prenant l'exemple du SKiller.
Allah sait que A pilote de chasse massacrera une centaines de personnes en lachant sa bombe sur un village de Syrie.C'est Allah qui a permis cela car sans sa volonté la bombe n'aurait jamais pu tomber, le pilote jamais existé et personne ne serait mort ainsi, donc Allah a bien voulu cela.Le pilote sera juger sur quoi? et bien sur le choix qu'il a fait d'etre injuste et de tuer des innocents par exemple tout en sachant que Allah a interdit le meurtre.Si la personne sera juger sur ça c'est qu'elle avait donc le choix, nous "sommes" que si nous avons le choix d'etre, et si nous "sommes" c'est qu'on est responsable et donc peut etre juger.


Le probleme pour toi et donc le suivant: C'est la chronologie, tu dis Allah savait ce qui est un non sens car tu conjugue un verbe qui concerne Dieu au passé au future et au present ce qui n'a pas de sens car pour Allah il n y a pas de temps donc pas de passé pas de future pas de present. Le temps ne s'applique qu'a nous c'est pour cela que tu as du mal a comprendre, il faut tu essaye de capter cette nition d'eternité du faite que Allah soit hors du temps et que ce dernier n'a d'impacte que sur la creation.
 
Ok prenant l'exemple du SKiller.
Allah sait que A pilote de chasse massacrera une centaines de personnes en lachant sa bombe sur un village de Syrie.C'est Allah qui a permis cela car sans sa volonté la bombe n'aurait jamais pu tomber, le pilote jamais existé et personne ne serait mort ainsi, donc Allah a bien voulu cela.Le pilote sera juger sur quoi? et bien sur le choix qu'il a fait d'etre injuste et de tuer des innocents par exemple tout en sachant que Allah a interdit le meurtre.Si la personne sera juger sur ça c'est qu'elle avait donc le choix, nous "sommes" que si nous avons le choix d'etre, et si nous "sommes" c'est qu'on est responsable et donc peut etre juger.


Le probleme pour toi et donc le suivant: C'est la chronologie, tu dis Allah savait ce qui est un non sens car tu conjugue un verbe qui concerne Dieu au passé au future et au present ce qui n'a pas de sens car pour Allah il n y a pas de temps donc pas de passé pas de future pas de present. Le temps ne s'applique qu'a nous c'est pour cela que tu as du mal a comprendre, il faut tu essaye de capter cette nition d'eternité du faite que Allah soit hors du temps et que ce dernier n'a d'impacte que sur la creation.

donc tout est accompli .......................................................................................................
 
Vous voyez, au début de la création de Dieu, Dieu savait déja que plusieurs être parmis les humains allaient mécroire. Si Dieu sait ce que je ferais de mon "libre-arbitre" avant même que je n'existe, n'y-a-t-il pas là une ambiguité, une contradiction?

Si avant même d'exister, une suite d'évenement et de choix est déja fixée (celle connue par Dieu), cela n'enlève-t-il pas toute ma responsabilité quant à ma mécréance?


ramène donc pas tout à ta personne.

Pense que seulement et encore un sixième des êtres humains vivants ont entendu parler d'Allah.

Sont ils ds mécréants ou Allah a t il déjà choisi avant la naissance.


Bon il en ai de même pour le Dieu des chrétiens qui naviguerait dans les mêmes proportions.

Quant à Yahvé son score n'est même pas mesurable ou alors en millionième. J'ai même pas besoin de mettre un S.
 
La foi islamique nous enseigne que tout ce qui se passe dans l'Univers a déjà été déterminé depuis l'Eternité par Allah, qui est l'Omniscient et le Tout Puissant. Par la suite, ce qui arrive dans la Création n'est que la matérialisation de la Volonté Divine au sujet de ce qui avait été prédéterminé. Cet article de la foi est connu sous l'appellation du "Imân bil Qadhâ wal Qadar" ou encore, dans le langage courant, le "Imân bil Maktoûb". Cette question de la prédestination et la prédétermination est très complexe. Et cette complexité tient principalement dans les contradictions (apparentes) qui existent aussi bien au niveau des références islamiques qui traitent de la question que des indications rationnelles qui s'en rapportent.

On trouve ainsi certains versets du Qour'aane ou des Hadiths qui indiquent que l'être humain agit de son propre gré et suivant sa propre volonté:

"Ce n'est pas pour les expressions gratuites dans vos serments qu'Allah vous saisit : Il vous saisit pour ce que vos cœurs ont acquis. Et Allah est Pardonneur et Patient."

"En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes."

Face à ces références, on en trouve d'autres qui indiquent que l'homme n'agit que suivant la Volonté divine:

"Cependant, vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille."

"Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment."

C'est en raison de cette complexité justement que le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) avait sévèrement condamné toute forme de controverses à ce sujet. Il est rapporté par Abou Houraïra (radhia allâhou anhou) qu'une fois, alors qu'il sortait de chez lui, le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) entendit les Compagnons (radhia allâhou anhoum) émettre diverses opinions au sujet du Destin. Il se mit alors extrêmement en colère et ses joues rougirent. Il s'adressa à eux et dit: "Est-ce cela qui vous a été ordonné ? Est-ce avec cela que j'ai été envoyé comme Messager vers vous ? Les gens d'avant vous ont été détruit justement quand ils se mirent à avoir différentes opinions sur ce point. Je vous l'ordonne, je vous l'ordonne: n'ayez pas différentes opinions à ce sujet."

Dans les lignes suivantes, je vais quand même essayer (Incha Allah wa bi awnillâh) de faire une petite synthèse de ce que les savants musulmans ont écrit sur cette question.

Pour simplifier, on pourrait dire qu'à ce sujet, il y a principalement deux objections qui sont généralement soulevées:

- Tout d'abord, la notion même de prédestination n'est elle pas en contradiction totale avec celle du libre arbitre ? En d'autres mots, croire en la prédestination ne revient-il pas à assimiler que l'être humain ne dispose d'aucune volonté propre et qu'il n'est pas donc pas du tout libre de ses mouvements ?

- A partir de là, il y a automatiquement un second problème qui se pose: Lorsque l'homme n'agit pas suivant sa propre volonté et qu'il n'est pas libre dans ses mouvements, pour quelle raison sera-t-il donc jugé le Jour Final ?
 
En ce qui concerne la première objection, voici deux des réponses qui ont été avancées par les savants:

- Il est tout à fait exact de dire qu'Allah a tout prédéterminé depuis l'Éternité et que rien de ce qui se passe ne peut aller à l'encontre de la Décision et de la Science divine. Mais, ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain. Elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte. Ce qui signifie que pour chaque action prédéterminée de l'homme, Allah a également inscrit que la personne concernée fera ce qui lui est destiné selon sa propre volonté. Pris sous cet angle, au lieu de se poser en contradiction avec la volonté de l'être humain, la prédestination ne fait au contraire que la renforcer et la confirmer.
 
- De nature, Allah a doté l'être humain de très nombreuses facultés (sensorielles, etc…). Parmi celles-ci, il y en a une qui est en rapport direct avec ses mouvements et ses gestes: Il s'agit de la volonté. La présence d'une volonté propre au sein de l'être humain est un fait indiscutable: En effet, chacun peut aisément comprendre la différence qui existe par exemple entre le mouvement délibéré de celui qui écrit et le tremblement involontaire qui secoue les mains d'un individu, à cause du froid ou de la peur. De même, celui qui entre volontairement et sans autorisation chez une personne risque de se faire expulser sur le champ. Par contre, s'il y est introduit de force, cela ne provoquera pas du tout la même réaction que dans le cas précédent. Ces deux exemples nous montrent clairement que la logique la plus élémentaire confirme qu'il existe bel et bien chez chaque individu une volonté propre et que de ce fait, l'homme se différencie fondamentalement des créatures inertes. (Certains savants n'hésitent pas à affirmer que la présence de cette volonté au sein de l'être humain est perçue même par les animaux; en effet, si vous vous amusez à lancer une cailloux sur un chien, celui-ci, s'il veut se venger ne s'attaquera pas au caillou, mais bien à vous… Ne serait ce pas là une indication que même cet animal perçoit une différence entre l'être humain et la chose inerte ? : ) ) Cependant, à l'instar de toutes les autres facultés humaines, cette volonté se caractérise par son imperfection. Ayant été crée par Allah, elle reste ainsi dépendante, dans l'absolu, de la Volonté divine (ou encore de la "Prédestination"). C'est exactement ce qu'Allah affirme dans le Qour'aane: "vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille ". Une chose est sûre: Quelque soit le geste qui sera produit par l'être humain, délibéré ou non, on ne pourra en aucun cas le considérer comme se situant à l'extérieur de la Volonté divine et donc de la prédestination. La différence tiendra dans le fait que pour les mouvements délibérés (tel que l'écriture), la Volonté Divine se manifestera par l'intermédiaire de la volonté imparfaite qui a été accordée à l'homme. Par contre, pour les gestes incontrôlés (le tremblement par exemple), la Volonté et le Pouvoir d'Allah se manifesteront directement, sans intermédiaire. Et c'est un fait acquis que chaque être humain considère les gestes dans lesquels il fait usage de sa propre volonté ( imparfaite) comme étant le sien. Instinctivement, il ne lui viendra pas à l'esprit d'attribuer la responsabilité de son geste à qui que ce soit d'autre que lui. Encore une fois, cette analyse montre que la présence d'une prédestination ne remet pas en question l'existence d'une volonté humaine.

A partir de là, il est aisé de répondre à la seconde objection:

- Comme l'être humain jouit bel et bien d'une volonté propre et d'une liberté d'action (relatives), et ce, malgré la prédestination divine, il sera donc jugé en fonction de l'emploi qu'il aura fait de ces facultés qui lui ont été accordées par Allah. En effet, celles-ci, même si elles restent limitées, suffisent néanmoins à le rendre responsable de ses actes.

Voici donc quelques éléments qui pourraient éventuellement aider à une meilleurs compréhension de la question du "Taqdîr".
 
Essayons à présent d'apporter des éléments de réponse par rapport à la seconde question, celle portant sur le but dans lequel les mécréants ont été crées:

A ce sujet, je voudrai humblement rappeler que ceux qui renient l'existence d'Allah et n'apportent pas foi en Lui ont fait usage de leur volonté et de leur liberté de choix pour adopter la voie de la mécréance et de l'infidélité. Le sort qui leur est voué ne se présente donc que comme la conséquence logique de leurs actes. Il faut bien comprendre que ce n'est pas dans ce but qu'ils ont été crée: Allah dit clairement dans le Qour'aane qu'Il n'a crée les hommes et les djinns que pour qu'ils fassent Son adoration. Mais cette adoration ne prend toute sa valeur et sa dimension que lorsqu'elle découle d'un choix libre de l'individu et lorsqu'elle est le fruit de sa propre volonté. C'est là l'objectif cherché par le biais de notre présente existence dans ce monde, où le libre-arbitre nous a été donné: Il s'agit bien pour Allah de nous éprouver, comme Il le proclame de façon explicite dans le Qour'aane. On ne peut donc en aucun cas dire qu'Allah a crée des personnes pour les jeter en Enfer afin qu'ils y souffrent éternellement. Allah ne veut que le bien de l'homme (c'est pourquoi Il a envoyé à travers l'Histoire les Messagers (alayhimous salâm) auxquels Il a accordé la Révélation, l'objectif étant de guider les hommes vers le succès et la félicité; c'est aussi dans ce but qu'il éprouve parfois les hommes par le malheur et les difficultés, afin de leur faire prendre conscience de leurs méfaits, pour qu'Il reviennent vers Lui et se repentent). Mais la justice la plus élémentaire demande qu'une différence et une distinction soit faite entre ceux qui acceptent de suivre la bonne Voie et ceux qui s'en détournent: Ainsi, si des gens seront châtiés, ce sera à cause de leurs propres actions. En d'autres mots, le châtiment destiné aux hommes, tout comme la récompense, est le corollaire de la liberté de choix qui leur a été donné et ne représente en aucun cas le but de leur création.
 
Pour conclure, je citerai quelques passages du Qour'aane qui permettent de mieux comprendre encore tout ceci:

Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont œuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).

Nous n'avons envoyé de Messager que pour qu'il soit obéi, par la permission d'Allah.

Ô gens ! Le Messager vous a apporté la vérité de la part de votre Seigneur. Ayez la foi, donc, cela vous sera meilleur. Et si vous ne croyez pas (qu'importe ! ), c'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah est Omniscient et Sage.

Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Dis : "[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas ? " Dis : "Mon Seigneur a commandé l'équité."

Pourquoi Allah vous infligerait-il un châtiment si vous êtes reconnaissants et croyants ? Allah est Reconnaissant et Omniscient.

Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le Feu : toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira : "Goûtez au châtiment du Feu auquel vous refusiez de croire". Nous leur ferons certainement goûter au châtiment ici-bas, avant le grand châtiment afin qu'ils retournent (vers le chemin droit) !

Wa Allâhou A'lam !

Et Dieu est Plus Savant !
 
Ok prenant l'exemple du SKiller.
Allah sait que A pilote de chasse massacrera une centaines de personnes en lachant sa bombe sur un village de Syrie.C'est Allah qui a permis cela car sans sa volonté la bombe n'aurait jamais pu tomber, le pilote jamais existé et personne ne serait mort ainsi, donc Allah a bien voulu cela.Le pilote sera juger sur quoi? et bien sur le choix qu'il a fait d'etre injuste et de tuer des innocents par exemple tout en sachant que Allah a interdit le meurtre.Si la personne sera juger sur ça c'est qu'elle avait donc le choix, nous "sommes" que si nous avons le choix d'etre, et si nous "sommes" c'est qu'on est responsable et donc peut etre juger.


Le probleme pour toi et donc le suivant: C'est la chronologie, tu dis Allah savait ce qui est un non sens car tu conjugue un verbe qui concerne Dieu au passé au future et au present ce qui n'a pas de sens car pour Allah il n y a pas de temps donc pas de passé pas de future pas de present. Le temps ne s'applique qu'a nous c'est pour cela que tu as du mal a comprendre, il faut tu essaye de capter cette nition d'eternité du faite que Allah soit hors du temps et que ce dernier n'a d'impacte que sur la creation.

La chronologie n'est pas un problème, puisque Dieu connait le passé, le présent et le futur. Il est donc correct de dire Dieu savait, Dieu sait et Dieu saura en même temps.

Ça ne change rien au fait que Dieu a crée une créature pré-destinée à mécroire, n'es-tu pas d'accord?
 
- De nature, Allah a doté l'être humain de très nombreuses facultés (sensorielles, etc…). Parmi celles-ci, il y en a une qui est en rapport direct avec ses mouvements et ses gestes: Il s'agit de la volonté. La présence d'une volonté propre au sein de l'être humain est un fait indiscutable.

Je n'ai pas fini de lire, mais il y a un erreur. La volonté propre n'est pas DU TOUT un fait indiscutable. Les récentes recherches ont plus tendance à montrer qu'on a pas de libre-arbitre ou très très très très peu.

De plus, c'est drôle comment le prophète se fâche dès qu'on se questionne sur le destin, un questionnement pour le moins rationnel. Ce que dit le prophète en gros, c'est qu'il est mieux de ne pas se poser de question et de croire aveuglement.
 
La chronologie n'est pas un problème, puisque Dieu connait le passé, le présent et le futur. Il est donc correct de dire Dieu savait, Dieu sait et Dieu saura en même temps.

Ça ne change rien au fait que Dieu a crée une créature pré-destinée à mécroire, n'es-tu pas d'accord?

Non Dieu sait et c'est tout et le "sait" n'est pas conjugué au present mais defini seulement qlq chose d'absolut, il est celui qui sait tout.
Mais il n'est ni dans le passé ni dans le present.
 
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