dieu peut il mourir sur terre?

[jjff]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

 

[loubna500]

et le but de ton post c'est????????????????????

 

[oujdia930]

le doute est déjà un très bon début !!!!

waw jsuis emueeee

 

[Marok0018]

Je crois je pas comprire

 

[Soufianemolem]

ton raisonnement n'est pas du tout logique...

 

[lfmrime]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide n dirait bien que oui


primo dieu est amour c'est sa première caractéristique: je ne suis pas d'accord sinon on ne parle pas du même


car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour! c'est anthropologique: Non plus y'en a bien d'autres qualités cherche un peu



personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine! Non plus c'est plus qu'un sentiment Dieu


donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique: raisonnement mathematique absurde on a pas que ces deux choix


or la conséqence est logique :non faut revoir les cours de Maths sur la logique



quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui



L'amour d'un cheri n'est pas l'amour divin !!!


en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,


En effet il t'a offert ta vie !!

c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...


pour l'homme oui mais pas pour Dieu: c'est pas un homme


cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut



Donc le raisonement est en logique mais partant d'une fausse hypothèse tu arrives à une fausse conclusion

 

[godless]

Bonjour jjff.

A mon avis, il y a un petit problème dans le déroulement du raisonnement.

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

Je pense qu'ici tu te laisses influencer par les seules religions que tu connais.

En effet, si tu remontes aux religions egyptiennes de l'antiquité, un dieu comme Seth ne se caractérisait par particulièrement par "l'amour". Et il avait malgré tout des fidèles qui l'adoraient... Ces fidèles étaient des hommes, tout comme nous... Je parle ici d'une religion antique parce que je la connais un peu, mais c'est aussi vrai pour certaines religions et croyances contemporaines.
Juste pour dire "qu'anthropologiquement", l'homme ne mettra pas FORCEMENT comme qualité au-dessus de tout "l'amour"...

Ensuite, même si malgré tout on avait pu considérer que tu avais raison par rapport au point évoqué juste au dessus, il faut préciser ce n'est pas PARCE QUE les hommes ne peuvent concevoir un dieu qui ne soit pas amour, que FORCEMENT dieu sera amour. Sauf à considérer que rien ne peut échapper à l'entendement humain, que dieu n'a aucun secret, aucun mystère aux yeux de l'homme... Est-ce le cas?

Par conséquent, parler de l'amour comme marque de fabrique de dieu, c'est s'avancer un peu trop vite. Je dirais pour ma part qu'un certain nombre de religions attribuent cette marque de fabrique à dieu. Pas toutes. Et parfois même pas si nettement que ça...

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

A condition, bien sûr, que donner sa vie profite effectivement aux gens pour qui on est censé la donner. Mais sur le principe, tu as raison.
Par contre, tu as aussi bien précisé que ceci est vrai "POUR L'HOMME". Or, on parle de dieu ou de dieux, qui ne sont pas censés avoir forcément la même psychologie que les hommes...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

Sauf si dieu n'est pas un homme (ou pour parler plus correctement, sauf s'il ne s'est pas "incarné").
Et aussi seulement si cela nous profite, comme je l'ai dit plus haut.
On est parfois plus utile vivant que mort, et il vaut parfois mieux tout faire pour rester en vie pour ceux qu'on aime, que de mourir...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir

Par contre, je ne vois vraiment pas la NECESSITE de l'incarnation, ici.
Un dieu fait ce qu'il veut, il s'incarne s'il le souhaite. Mais en quoi est-ce une fatalité, une obligation...?

 

[Ancien-Membre]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Pour moi qui suis un doutant et non un croyant… un petit pas pour L’Homme est un grands pas pour la vie !

La questions parait stupide… Non sa me permet de fait une réfection dent une bonne voix !

Bon admettons que dieu existe…encore un petit pas tu aura la certitude !

Ce que personnellement je doute... est un doute dent ta certitude et une certitude dent ton doute!

Mais admettons, …sans le Mais tous est mieux !

Alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre…la logique est t’illogique fasse à dieu !

Le raisonnement est le suivant…oui

Primo dieu est amour…et plus

C’est sa première caractéristique,… tu es certain ?

Car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour! C’est anthropologique.

Personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!... ni avants ni a après !

Donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique…non c’est sois !

Or la conséquence est logique …

Quelle est la plus grand preuve d'amour?... L’indulgence, la miséricorde, bienveillance Ets…

Donner de l'argent, non… val erre humaine, Non divine !

Donner du temps, non… Il est le comte néré ! Non le contenu de sa création !

Donner un bras, non… un cout de mais c’est suffisent, pour un premier pas pour prendre la bonne voix !

Donner sa vie, oui … à la non !plutôt consacré sa vie à son prochains !

En effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour, après c’est le trépas !

C’est anthologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour…

Il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...Non rein ne le peux l’obligé d’une façon ou d'une autre !

Donc de s'incarner sur terre. … Si elle sente sa présence elle éclaterai part craintes ! Et d'y mourir, en secret ou presque…? Est qui soutiendrais la vie après sa ?

Car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique…je vais te dire un secret !il ta donne la vie sa reste un secret pour certain !

Salut… sur toi sur moi et tous les Homme de bonnes volontés !

 

[Ebion]

La plus grande preuve d'amour pour un dieu, ce serait peut-être d'user de sa puissance pour empêcher les catastrophes, les accidents et les maladies. Que Dieu s'incarne pour expérimenter la mort, cela nous indique plus que c'est un maso.

 

[Aljahil]

Bonjour jjff.

A mon avis, il y a un petit problème dans le déroulement du raisonnement.
Je pense qu'ici tu te laisses influencer par les seules religions que tu connais.

En effet, si tu remontes aux religions egyptiennes de l'antiquité, un dieu comme Seth ne se caractérisait par particulièrement par "l'amour". Et il avait malgré tout des fidèles qui l'adoraient... Ces fidèles étaient des hommes, tout comme nous... Je parle ici d'une religion antique parce que je la connais un peu, mais c'est aussi vrai pour certaines religions et croyances contemporaines.
Juste pour dire "qu'anthropologiquement", l'homme ne mettra pas FORCEMENT comme qualité au-dessus de tout "l'amour"...

Ensuite, même si malgré tout on avait pu considérer que tu avais raison par rapport au point évoqué juste au dessus, il faut préciser ce n'est pas PARCE QUE les hommes ne peuvent concevoir un dieu qui ne soit pas amour, que FORCEMENT dieu sera amour. Sauf à considérer que rien ne peut échapper à l'entendement humain, que dieu n'a aucun secret, aucun mystère aux yeux de l'homme... Est-ce le cas?

Par conséquent, parler de l'amour comme marque de fabrique de dieu, c'est s'avancer un peu trop vite. Je dirais pour ma part qu'un certain nombre de religions attribuent cette marque de fabrique à dieu. Pas toutes. Et parfois même pas si nettement que ça...

A condition, bien sûr, que donner sa vie profite effectivement aux gens pour qui on est censé la donner. Mais sur le principe, tu as raison.
Par contre, tu as aussi bien précisé que ceci est vrai "POUR L'HOMME". Or, on parle de dieu ou de dieux, qui ne sont pas censés avoir forcément la même psychologie que les hommes...

Sauf si dieu n'est pas un homme (ou pour parler plus correctement, sauf s'il ne s'est pas "incarné").
Et aussi seulement si cela nous profite, comme je l'ai dit plus haut.
On est parfois plus utile vivant que mort, et il vaut parfois mieux tout faire pour rester en vie pour ceux qu'on aime, que de mourir...

Par contre, je ne vois vraiment pas la NECESSITE de l'incarnation, ici.
Un dieu fait ce qu'il veut, il s'incarne s'il le souhaite. Mais en quoi est-ce une fatalité, une obligation...?

J'arrive pas à croire que tu aies consacré un tel développement en réponse à un post bourré de sophismes des plus maladroits.

 

[jjff]

certains ont dit justement que la plus grand preuve d'amour de dieu est de nous avoir donné la vie

je suis d'accord si on admet que dieu existe

donner la vie est le sommet du don...

mais il y a un deuxième sommet de don

donner la vie par amour sans rien attendre en retour et donner sa vie par amour sans rien attendre en retour...

ce deuxième sommet du don , dieu doit le donner également sinon il n'est pas la perfection de l'amour...


tu dis godless

Par contre, je ne vois vraiment pas la NECESSITE de l'incarnation, ici.
Un dieu fait ce qu'il veut, il s'incarne s'il le souhaite. Mais en quoi est-ce une fatalité, une obligation...?

non dieu ne fait pas ce qu'il veut!
c'est le dieu des philosophes qui est indifférent aux hommes,qui fait ce qu'il veut,
mais pas le dieu que les hommes adorent!

si dieu est un dieu d'amour, alors l'amour le contraint à des preuves d'amour...!
point barre.

alors certes on peut dire dieu n'est pas un homme

mais qu'importe, l'amour et l'amour...

salut

 

[jjff]

je voudrais simplement faire une remarque

je dis que dieu est fatalement pour l'homme un dieu d'amour

je suis sur de ce que je dis:

l'amour est la première caractéristique de dieu

car

un dieu différent ne vaut pas une seconde d'adoration!!!!!

salut

 

[domenech]

je voudrais simplement faire une remarque

je dis que dieu est fatalement pour l'homme un dieu d'amour

je suis sur de ce que je dis:

l'amour est la première caractéristique de dieu

car

un dieu différent ne vaut pas une seconde d'adoration!!!!!

salut

mais l'amour ne se definit pas sans la haine

que fais tu de la haine?

pareil le monde dans lequel on vit est dual :

vie/mort
amour/haine
bien/mal
jaoulise/generosité
richesse/pauvreté

Dieu ne s'inscrit pas dans ce contexte il represente l'UNIQUE la voie du juste milieu il n'est ni amour ni haine il EST et c'est tout...

 

[aldajjal]

Ton raisonnement est logique.

Néanmoins, tu parts du postulat que Dieu est amour. Or, ce que je pense c'est que Dieu n'est pas amour (il n'est pas amoureux des hommes). Il a crée la conception de l'amour et du sacrifice.

Dieu ne tombe pas dans un concept qu'il a crée. Lorsque Dieu dit qu'il est amour, c'est pour faire comprendre à l'etre humain (dans son language) qu'il prone l'amour entre être humains.

C'est ma logique, si tu as un argument qui peut la contrer, n'hésite pas (vive le débat).

 

[salsabil83]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Ta question peut avoir sa logique dans ton raisonement.

Mais certes Dieu est amour, c'est d'une evidence! Maintenant puisque Dieu est justement Dieu, Il n'a rien a prouver a personne, Il est tel qu'Il est dans Sa grandeur et si tu l'aimes tu l'adores PARCEQUE justement nous humains nous avons a prouver de ton amour.

 

[yan101]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Dieu est au desuus de la logique d'un pauvre petit être humain.il donne la vie et il la reprend quand il veut.Son existence(si bien sur on y croit) est au dessus de toute loi et de toute logique.D'ailleurs peut on parler de "vie" ou de "mort" pour Dieu?Non je ne crois pas, il est au dessus de ces 2 choses que lui même a crée(si on croit en lui) alors comment pourrait il etre soumis a des choses qu'il a crée???
Ces 2 choses a coté de sa puissance ne sont microscopiques et ridicules...Tu essayes de faire de la logique avec des choses qui te dépassent completement car a ce que je sache qu'est ce que tu connais de Dieu???D'ailleurs ces choses là dépassent l'entendement humain c'est comme si tu demandais à des fourmis faire un voyage sur la lune...Bref ton post ne sers à rien et il fait plus rire qu'autre chose.

 

[laviestbel]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

arrêtes de fumer ça ira mieux!!

si de tels raisonnements persistent, consulte ton médecin

vaux mieux prevenir que guérir....

 

[mantz]

et le but de ton post c'est????????????????????

de vendre une brouette

 

[Ancien-Membre]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

................................anthropologique !!!!..........DONC relatif à l'humain.....
quand on croit en Dieu , on sait qu'il n'est pas comparable à l'Homme !
mais étant donné que tu n'y crois pas.....

 

[godless]

je voudrais simplement faire une remarque

je dis que dieu est fatalement pour l'homme un dieu d'amour

je suis sur de ce que je dis:

l'amour est la première caractéristique de dieu

car

un dieu différent ne vaut pas une seconde d'adoration!!!!!

salut

Je pense t'avoir donné un exemple d'un dieu qui n'était pas "amour" et qui était adoré...

Sans parler des satanistes, qui adorent qui tu sais...

Non, dieu n'est pas fatalement pour l'homme un dieu d'amour...

 

[godless]

non dieu ne fait pas ce qu'il veut! [...]
si dieu est un dieu d'amour, alors l'amour le contraint à des preuves d'amour...!
point barre.

Je ne pense pas que ce sont spécifiquement les "philosophes" qui seront en désaccord avec toi, mais plutôt ceux qui conçoivent que dieu est "tout puissant".

Car s'il est tout puissant, il fait ce qu'il veut.

Mais c'est encore un autre débat.

 

[asoz12]

le dieu que tu imagines n'existe pas !Je n'y crois pas !!!

et pourtant je crois en créateur !!!

 

[jjff]

primo je remercie ceux qui pensent que mon argumentation est logique

tu dis:

Dieu ne tombe pas dans un concept qu'il a crée. Lorsque Dieu dit qu'il est amour, c'est pour faire comprendre à l'etre humain (dans son language) qu'il prone l'amour entre être humains.




ma réponse: ta réponse est pour le moins paradoxale, comment dieu peut-il dire qu'il est amour , mais ne pas tomber dans le concept qu'il a créé???

un dieu d'amour ne peut pas dire faites ce que je dis mais pas ce que je fais!

cela ce n'est pas de l'amour...

godless tu dis

Je ne pense pas que ce sont spécifiquement les "philosophes" qui seront en désaccord avec toi, mais plutôt ceux qui conçoivent que dieu est "tout puissant".

Car s'il est tout puissant, il fait ce qu'il veut.

pour moi les hommes ne mettent rien au dessus de l'amour;

et peu de gens croient que la première caractéristique de dieu est d'être tout puissant...

pour une raison simple , si tu crois que dieu est tout puissant, tu n'as aucune raison de l'adorer de qlq façon que ce soit, puisque quoique tu fasses comme acte d'amour, cela n'aura aucun impact sur lui...

salut


salut

 

[loubna500]

primo je remercie ceux qui pensent que mon argumentation est logique

tu dis:

Dieu ne tombe pas dans un concept qu'il a crée. Lorsque Dieu dit qu'il est amour, c'est pour faire comprendre à l'etre humain (dans son language) qu'il prone l'amour entre être humains.




ma réponse: ta réponse est pour le moins paradoxale, comment dieu peut-il dire qu'il est amour , mais ne pas tomber dans le concept qu'il a créé???

un dieu d'amour ne peut pas dire faites ce que je dis mais pas ce que je fais!

cela ce n'est pas de l'amour...

godless tu dis

Je ne pense pas que ce sont spécifiquement les "philosophes" qui seront en désaccord avec toi, mais plutôt ceux qui conçoivent que dieu est "tout puissant".

Car s'il est tout puissant, il fait ce qu'il veut.

pour moi les hommes ne mettent rien au dessus de l'amour;

et peu de gens croient que la première caractéristique de dieu est d'être tout puissant...

pour une raison simple , si tu crois que dieu est tout puissant, tu n'as aucune raison de l'adorer de qlq façon que ce soit, puisque quoique tu fasses comme acte d'amour, cela n'aura aucun impact sur lui...

salut


salut

ta logique part du principe que notre vie sur terre n'est pas une épreuve que dieu nous fait passer! Pour nous, les musulmans, nous pensons que dieu teste notre fidélité sur terre! comme nous ne partons pas de la même hypothèse et bien forcément notre réflexion sera différente!

personnellement pour ma part j'ai toujours cette phrase dans la tête: c'est fait un pas vers dieu et dieu viendra vers toi en courant!

 

[HichamElboum]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Sérieusement bois un verre d'eau, fais un tour bedell Sa3e be l'khroua...parce que là ca part dans tous les sens : Tu doutes, Dieu est amour, faut qu'il vienne sur Terre , pour prouver quoi à qui..? c'est anthropologique.....c'est logique ...mais en secret

 

[godless]

godless tu dis

Je ne pense pas que ce sont spécifiquement les "philosophes" qui seront en désaccord avec toi, mais plutôt ceux qui conçoivent que dieu est "tout puissant".

Car s'il est tout puissant, il fait ce qu'il veut.

pour moi les hommes ne mettent rien au dessus de l'amour;

et peu de gens croient que la première caractéristique de dieu est d'être tout puissant...

Comme tu le dis, POUR TOI les hommes ne mettent rien au dessus de l'amour.
Je suis bien loin d'en être sûr. C'est donc un point de vue. Que tous ces hommes dont tu parles ne partagent pas forcément (je le répète, il me semble t'avoir donné des exemples à ce sujet...)
Et d'autre part, la conception de "l'amour divin", d'un amour divin "infini", sachant qu'un dieu n'est pas censé raisonner comme un homme, c'est difficilement cernable... Ne confonds-tu pas ta conception de l'amour avec ce que pourrait être un "amour divin".

Quant à dire que peu de gens croient que la première caractéristique d'un dieu c'est d'être tout puissant, je suis bien plus que dubitatif.

pour une raison simple , si tu crois que dieu est tout puissant, tu n'as aucune raison de l'adorer de qlq façon que ce soit, puisque quoique tu fasses comme acte d'amour, cela n'aura aucun impact sur lui...

Mais c'est de toute façon le cas pour de très nombreux croyants: une MAJORITE d'entre eux pensent que dieu est tout puissant, et beaucoup pensent que quoique tu fasses comme acte d'amour, ça n'a aucun impact "mécanique", "automatique" sur dieu, il décide comme il veut ce qu'il va faire de toi...

Je pense bien qu'un dieu d'amour qui ne serait pas tout puissant aurait aussi du mal à avoir des fidèles qui l'adorent de façon inconditionnelle. L'homme fonctionnant souvent à l'aide de la carotte et du baton...

salut

Bonne journée.

 

[Perfect]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Boff , tu as raison , c'est vraiment stupide de comparer Dieu SWT à L'homme ! Tu oublies aussi que ceux qui croient que Dieu aime ses créatures ( Et pas tous ! Dieu SWT aime-t-il le Satan ? ! je ne pense pas ) croient aussi que Dieu SWTne meurt jamais ,

"pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour..."

Bah Allah SWT est différent de l'homme , "Quoi que tu imagine, Dieu est différent de cela"

 

[jm852]

pour moi qui suis un doutant et non un croyant

la questions parait stupide

bon admettons que dieu existe

ce que personnellement je doute...

mais admettons
alors il me semble logique que ce dieu puisse mourir sur terre

le raisonnement est le suivant

primo dieu est amour

c'est sa première caractéristique
car par définition l'homme ne peut rien mettre comme qualité au dessus de l'amour!
c'est anthropologique.
personne ne peut dire que dieu est d'abord la haine!

donc dieu est amour c'est sa marque de fabrique

or la conséqence est logique

quelle est la plus grand preuve d'amour?

donner de l'argent, non
donner du temps, non
donner un bras , non
donner sa vie, oui

en effet on ne peut pas donner plus que sa vie par amour,
c'est anthrologique: pour l'homme donner sa vie par amour pour les autres est le sommet de l'amour...

cls comme dieu est amour et même le sommet de l'amour

il est obligé de façon ou d'une autre de donner sa vie pour nous...

donc de s'incarner sur terre. et d'y mourir, en secret ou presque

car le don est plus grand quand il est fait en secret...c'est anthropologique

salut

Assalam - bonsoir,

Dieu étant éternel et immortel (...pour les croyants) pourquoi donc, d'après toi, il devrait mourir? ensuite et tjrs d'après toi, mourir sur terre? et celà suivant quel logique?!

Juste pour savoir...

à +