D'où vient vraiment le personnage de l'Ange Gabriel ?

tajali

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Tajali, cesse de blasphémer.

Et arrête de fumer la moquette tout court, tu delires a plein tube la.

je ne blaspheme pas je souleve des questions pertinente

note que meme le coran a soulevé ces meme question et a apporter ses reponses
mais les reponses du coran ne sont pas convaincante

de plus si l'on en crois les recits le prophete de l'islam et de zacharie eux meme douté de l'identité de gabriel
le prophete de l'islam pensé etre posseder par un demon c sa femme khadija qui l'a rassuré un comble ...

et zacharie a demande une preuve que c bien un messager divin

mais vous musulmans 2.0 vous pensez avoir une foi plus grande que celle des prophete vous gobez tout ce que l'on vous raconte sans reflechir
c'est pas de la foi c'est de la credulité et de la superstitition
si le diable se presenté a vous avec une longue barbe et un qamis en vous recitant quelque verset vous le suivrai les yeux fermé ...
 
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tajali

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Tu fais 5 fautes de français par ligne et tu veux vraiment que les Bladinautes croient a ce que tu racontes et a ton immense "culture" ?
T'es sérieux la ?

bein c simple pourquoi ne pas simplement apporter les reponses a mes questions :

comment distingue t'on un ange d'un demon ?

donc d'où vient vraiment cette ange ?


on peut reconstitué la facon dont la figure du diable a eté inventé et c'est transformé dans le temps
peut on faire de meme avec gabriel ?

comment comprendre que ce nom de gabriel semble surgir de nulle part

il n'est jamais mentionné dans l'ancien testament


53v23 إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى
Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres.
Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet.
Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes,

.....
 
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tajali

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donc d'où vient vraiment cette ange et comment a t'il fini dans le livre de daniel puis dans les autre livre ?

on peut reconstitué la facon dont la figure du diable a eté inventé et c'est transformé dans le temps
peut on faire de meme avec gabriel ?

comment comprendre que ce nom de gabriel semble surgir de nulle part pour apparaitre la premiere fois trés tardivement dans le livre de daniel
livre qui lui meme est trés tardive d'aprés les etudes critique

il n'est jamais mentionné dans l'ancien testament
mentionné une fois dans l'evangile de luc et pas dans les autre
mentionné nomement dans le coran durant la periode medinoise
à la base , il vient d'un manga et l'auteur à voulu faire un cross over avec la bible...
 
bein c simple pourquoi ne pas simplement apporter les reponses a mes questions :

comment distingue t'on un ange d'un demon ?

donc d'où vient vraiment cette ange ?


on peut reconstitué la facon dont la figure du diable a eté inventé et c'est transformé dans le temps
peut on faire de meme avec gabriel ?

comment comprendre que ce nom de gabriel semble surgir de nulle part

il n'est jamais mentionné dans l'ancien testament


53v23 إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى
Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres.
Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet.
Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes,

.....
un ange c'est celui qui apporte des nouvelles ...
 

tajali

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à la base , il vient d'un manga et l'auteur à voulu faire un cross over avec la bible...

la trace la plus ancienne vient d'un recit sumerien de la deese Ninhursag deese de la fertilité la figure de marie n'en est qu'une reprise

Les prêtres sumériens parlaient déjà de Gabriel sous le nom de Gabr, ou Gbr,
un esprit qui dépendait de la déesse Ninhursag6, source de toute vie, accouchant des planètes

et toujours représentée avec une couronne de feuilles sur la tête,
et une branche fleurie dans la main en signe de fertilité, sorte de précurseur sumérien de Marie.



marie est une nouvelle eve voir les rapport a la hierogamie dans la bible

 
14 لَا يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعًا إِلَّا فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاءِ جُدُرٍ بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْقِلُونَ
Tous ne vous combattront que retranchés dans des cités fortifiées ou de derrière des murailles.
Leurs dissensions internes sont extrêmes. Tu les croirait unis, alors que leurs cœurs sont divisés.
C'est qu'ils sont des gens qui ne raisonnent pas.


D'où vient vraiment le per-son-n-age de l'Ange Gabriel​


c'est pas d'où il vient la bonne question c'est où il va et où il est.

déjà un Ange c'est juste des mémoires ils ne sont pas palpable. c'est un sous produit d'Allah, une des compositions d'Allah

53.5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] à la force prodigieuse,
53.6. doué de sagacité; c'est alors qu'il se montra sous sa forme réelle [angélique],
53.7. alors qu'ils se trouvait à l'horizon supérieur.
53.8. Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas,
53.9. et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore.

magnétique ou électromagnétique c'est blanc bonnet bonnet blanc il ont la capacité à se transformé en électricité

nord champmagnetiqueterre3.jpgsud

Au centre du champ magnétique dont la force est prodigieuse, l'homme moderne l'utilise déjà dans beaucoup de domaines

a notre auteur le ciel magnétique est déjà là.

50.16. Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire

Allah c'est un champ magnétique. et tout les textes sont sa composition

17.50. Dis : "Soyez pierre ou fer

1611570760143.png1611571077873.png




boussole.jpg

la direction d'Allah ou par Allah pour la prière

Il ne peut pas vous entendre, raison pour lequel il ne se passe rien depuis 800 ans

donc

79.42. Ils t'interrogent au sujet de l'Heure : "Quand va-t-elle jeter l'ancre"
79.43. Quelle [science] en as-tu pour le leur dire?
79.44. Son terme n'est connu que de ton Seigneur.

sous entendu une vitesse ! "jeter l'ancre"
l'heure représente des mémoires aussi important que des années
son terme c'est uniquement sont propre langage qui n'est ni l'arabe ni aucune langue connue, la langue française fait partie d'une modélisation prévue par je ne sais qui.

 

tajali

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tajali

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tajali

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aura

 

1HundredEyes

Vive la Palestine
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donc d'où vient vraiment cette ange et comment a t'il fini dans le livre de daniel puis dans les autre livre ?

on peut reconstitué la facon dont la figure du diable a eté inventé et c'est transformé dans le temps
peut on faire de meme avec gabriel ?

comment comprendre que ce nom de gabriel semble surgir de nulle part pour apparaitre la premiere fois trés tardivement dans le livre de daniel
livre qui lui meme est trés tardive d'aprés les etudes critique

il n'est jamais mentionné dans l'ancien testament
mentionné une fois dans l'evangile de luc et pas dans les autre
mentionné nomement dans le coran durant la periode medinoise

Il me semble que le livre de Daniel fait partis de l'ancien testament..

gabriel au mieu est une invention
au pire un demon qui trompe les hommes en se faisant passé pour un messager de dieu :

ce cheikh pose des questions trés pertinente

C'est ton avatar qui est démoniaque :D

1714084126380.png
 

1HundredEyes

Vive la Palestine
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C'est Gabriel est un démon alors les démons sont des anges :D Quel démon apporterait le message le tawhid à un prophète ? Quel démon apporterait le message du bon comportement, la reconnaissance de ses parents ? Quel démon mettrait en garde contre l'avidité ?
 

tajali

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C'est Gabriel est un démon alors les démons sont des anges :D Quel démon apporterait le message le tawhid à un prophète ? Quel démon apporterait le message du bon comportement, la reconnaissance de ses parents ? Quel démon mettrait en garde contre l'avidité ?

ce sujet est trés serieux car le musulman pratique des rituel qu'il ne comprend pas exemple le pelerinage
donc comment peut il etre sur qu'il ne sert pas des demons ?

comme dirait ibn alqayim le demon t'ouvre 99 portes du bien pour que tu tombes dans une porte du mal
et l'islam en est le parfait exemple ...
sait tu que certain sahaba ont combattu leur propre parent lors des guerre ?
je n'appel pas cela respecter ses parents ...

l'islam divise note comment les musulmans s' entretue entre eux et son mort au nom de l'islam ...
je n'appel pas cela le bon comportement ...

en islam il y a enorment de comportement demoniaque exemple l'islam permet
le meurtre = guerre
le viol des captive
le vol du butin
rend esclave
etc ...
 
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tajali

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Quelle différence entre magie et religion ?


interessant mais il a un parti pris qui lui font prendre des raccourcis voir qui rejette toute forme d'invisible donc materialiste
en ne croyant qu'au force visible et causal qui elle meme sont une croyance ... rejetté notament par les tabligh ...



les divergence sur verset sur harout et marout

0/hierogamie
0/gnose culte caché initiation batin religion perenne alchimie loge etc ...
1/possession de salomon
1/association de salomon dans la bible
2/mot incompris shadim
4/influence du dualisme zoroastrisme
2/origine du nom harout et marout perse
2/roi de tyr hiram (chute des anges creation diable)
3/influence des apocryphe henoch chute des anges (qarin)
6/transmission du savoir ishtar prometée diable etc ...
 
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tajali

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112 وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ
Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi:
des satans d’entre les hommes et les djinns,
qui s’inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées.
Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l’auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu’ils inventent.
 

tajali

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quel est l'origine de la gnose ? (mazdeisme) ?

mouvements de pensée aussi divers que la kabbale, le manichéisme ou encore le mandéisme.



 
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David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
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Je me suis censuré car c'était pas très sérieux.

Mais ce que je peux dire c'est que ce n'est pas un démon. Un génie en revanche c'est possible.

Sinon, en résumé, on sait que c'est un archange et un témoin fidèle à la force prodigieuse, doué de sagacité et qui est l'image du saint esprit, soit une lumière qui porte et véhicule le message et quiconque se fait ennemi de Gabriel est ennemi de d'Allah et que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce.
 

tajali

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Je me suis censuré car c'était pas très sérieux.

Mais ce que je peux dire c'est que ce n'est pas un démon. Un génie en revanche c'est possible.

Sinon, en résumé, on sait que c'est un archange et un témoin fidèle à la force prodigieuse, doué de sagacité et qui est l'image du saint esprit, soit une lumière qui porte et véhicule le message et quiconque se fait ennemi de Gabriel est ennemi de d'Allah et que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce.

meme si on veut resté neutre on peut parlé d'entité invisble

mais le probleme reste le meme comment savoir que cette entité dit la verité et n'est pas un manipulateur ?

et pourquoi dieu aurai besoin d'un intermediaire pour parlé directement a un homme ?
il a bien parlé directement a moise si l'on en croit les texte

si cette entité nommé gabriel est bien un ange messager de dieu pourquoi ne pas l'avoir introduit et presenté des le depart ?
car dans le pentateuque il n'est pas nommé ...

lors des temoignage de nde les entité qui se presente sont rayonnant d'amour (car c la loi de l'audela aimer )
mais ce n'est pas ce qu'inspire l'ange gabriel les gens sont semble etre pris de terreur quand il le voit
le prophete lui meme a craint pour sa vie ou a cru devenir fou ....
cela n'inspire pas confiance

et le mode de revelation n'est pas apaisant au contraire il entre en trans et c douloureux et penible ...

23 إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى
Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres.
Allah n’a fait descendre aucune preuve à leur sujet.
Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes,

alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.
 
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David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
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meme si on veut resté neutre on peut parlé d'entité invisble

mais le probleme reste le meme comment savoir que cette entité dit la verité et n'est pas un manipulateur ?

et pourquoi dieu aurai besoin d'un intermediaire pour parlé directement a un homme ?
il a bien parlé directement a moise si l'on en croit les texte

Chaque prophète a reçu une ou plusieurs voies de révélations, par conséquent une science et des enseignements spécifiques. Chaque prophète a sa spécificité et ses spécificités que Dieu a fait don.


si cette entité nommé gabriel est bien un ange messager de dieu pourquoi ne pas l'avoir introduit et presenté des le depart ?
car dans le pentateuque il n'est pas nommé ...

Le sujet est à creuser, et de ce que j'ai appris de la vie, quand on cherche on trouve.

lors des temoignage de nde les entité qui se presente sont rayonnant d'amour (car c la loi de l'audela aimer )
mais ce n'est pas ce qu'inspire l'ange gabriel les gens sont semble etre pris de terreur quand il le voit
le prophete lui meme a craint pour sa vie ou a cru devenir fou ....
cela n'inspire pas confiance

Bien sur, c'est normal, être témoin de choses puissantes ça fait peur. Plus la chose l'est plus ça fait peur, il faut être en mesure de pouvoir recevoir ceci tu crois pas?
 

tajali

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Chaque prophète a reçu une ou plusieurs voies de révélations, par conséquent une science et des enseignements spécifiques. Chaque prophète a sa spécificité et ses spécificités que Dieu a fait don.




Le sujet est à creuser, et de ce que j'ai appris de la vie, quand on cherche on trouve.



Bien sur, c'est normal, être témoin de choses puissantes ça fait peur. Plus la chose l'est plus ça fait peur, il faut être en mesure de pouvoir recevoir ceci tu crois pas?

oui les prophetes sont de toute sorte il sert divers entité
exemple les oracle dans les temple babylonien egyptien grecs etc ...
tout prophete n'est pas forcement un messager de dieu il peut etre envoyé par des entité malefique

sauf dans le cas des nde car l' amour de ces entité rayonne donc t'apaise et te met en confiance
je n'ai jamais entendu un temoignage de nde dire qu'en ce rapprochant de la lumiere il ont eté pris de panique
au contraire cela les gueri et les apaise ...

c'est la situation où l'on est apaisé que je trouve plus coherente et logique ... car ce sont des etres proche de dieu ...
 

tajali

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Chaque prophète a reçu une ou plusieurs voies de révélations, par conséquent une science et des enseignements spécifiques. Chaque prophète a sa spécificité et ses spécificités que Dieu a fait don.




Le sujet est à creuser, et de ce que j'ai appris de la vie, quand on cherche on trouve.



Bien sur, c'est normal, être témoin de choses puissantes ça fait peur. Plus la chose l'est plus ça fait peur, il faut être en mesure de pouvoir recevoir ceci tu crois pas?

en faite la question de fond est bien celle là :
comment distingué les bonne entité et inspiration qui viennent de dieu et les mauvaise entité et inspiration ?
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
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en faite la question de fond est bien celle là :
comment distingué les bonne entité et inspiration qui viennent de dieu et les mauvaise entité et inspiration ?

Dans la mesure où nous venons tous du même endroit je me dis que la distinction se fait par l'observation des commandements et prescriptions de Dieu comme ne rien lui asssocier et faire le bien.

Pour le reste, si Dieu veut enseigner à un prophète certaines notions de ce qu'est le mal il le fait et le fera à quelqu'un qui est apte à recevoir cet enseignement. Quelqu'un qui saura garder ce mal et le comprendre au travers de la création, comprendre sa raison d'être sans pour autant le répercuter sur les autres ou à son tour répandre ce mal, et/ou pour l'utiliser en cas de force majeur pour le bien dans une situation ou le jeu en vaut la chandelle ou autrement dit quand ça en vaut la peine.

Sujet délicat.
 
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