Emeutes raciales ou sociales in UK ?

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Duduu a dit:
J'écoutais une radio de beauf ce matin en allant bosser et c'est fou le nombre d'auditeurs qui appellaient pour mettre en cause le communautarisme et ... Sangatte pour expliquer les émeutes
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on a vu les images, les casseurs sont de toutes origines...

Après certains vont dire que les casseurs blancs sont roumains, polonais ou bulgares
 
Ils jasent à propos du multiculturalisme anglais,qui serait mis à bas, pour se gargariser du modèle français assimilationniste et laïc.Hors, c'est justement la communauté la plus assimilée (les noirs) , qui sont au centre des événements, tandis que les groupes "communautaristes" (pakistanais, asiatiques,...) sont des victimes de ces événements, qu'ils combattent en essayant de protéger leur quartier, commerce,.....

Si en France les maghrébins étaient tout aussi "communautarisés", il n'y'aurait sans doute pas eu les émeutes de 2005.

Ces événements ne montrent pas la ruine du communautarisme, au contraire son triomphe, comme outil de structuration sociale, culturelle,....Ce sont des dégénérés de l'"universalisme" qui produisent ces comportements.
 
Raciale ca m'etonnerait

Enfin je sais pas c'est que des courts sejours à chaque fois mais tu as quand meme cette impression que vis à vis de ca les gens sont assez apaisés

Ms est ce que ca n'est qu'une image ? J'y crois pas trop perso

Les soulevements ont tjs exister depuis que les societes sont là, je vois pas pq ces dernieres années on colle tjs la question raciale à ca...
 
UMID75 a dit:
Ils jasent à propos du multiculturalisme anglais,qui serait mis à bas, pour se gargariser du modèle français assimilationniste et laïc.Hors, c'est justement la communauté la plus assimilée (les noirs) , qui sont au centre des événements, tandis que les groupes "communautaristes" (pakistanais, asiatiques,...) sont des victimes de ces événements, qu'ils combattent en essayant de protéger leur quartier, commerce,.....

Si en France les maghrébins étaient tout aussi "communautarisés", il n'y'aurait sans doute pas eu les émeutes de 2005.

Ces événements ne montrent pas la ruine du communautarisme, au contraire son triomphe, comme outil de structuration sociale, culturelle,....Ce sont des dégénérés de l'"universalisme" qui produisent ces comportements.
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Spot on !
Mais par contre je pense pas que l'universalisme ai quelque chose a voir la dedans ni que lassimilationisme soit une mauvaise chose, c'est surtout que ca reflete l'echec patant de la societe consumeriste a outrance britannique.

Mais bon apres ca n'a rien de racial, a Londres certes la majorite des emeutiers etaient des communautes antillaises mais a Manchester c'etaient des british pur sucre bien blanc.
 
Par contre ca a fait fermer la g***le a des groupes comme l'EDL (English defense league) , presque aucune personne des communeautes musulmanes impliques dans ses emeutes, qui plus c'etaient les premiers a s'organiser pour defendre leur quartiers, alors que ces memes fachos de l'EDL qui se disent soit disant defenseurs de l'Angleterre ont tous fait profil bas.
 
j'ai vu une fille voilée dans une vidéo, mais bon elle représentait pas les musulmans.

C'est une émeute protéiforme, mais ya majoritairement des jeunes qui trompent leur ennui, musulmans ou pas, blancs, noirs, arabes, asian.. etc.
 
UMID75 a dit:
Ce sont des dégénérés de l'"universalisme" qui produisent ces comportements.
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Qu'est ce qu'il ne faut pas faire comme contorsions pour sectariser l'humanité.
Les vrais dégénérés sont surtout ceux qui refusent de s'ouvrir à leur entourage et la société dans laquelle ils comptent voir grandir leurs enfants.
Le comble des dégénérés sont ceux pour qui les habitants du quartier de l'autre coté de la rue sont des ennemis.
 
Brasco a dit:
Spot on !
Mais par contre je pense pas que l'universalisme ai quelque chose a voir la dedans ni que lassimilationisme soit une mauvaise chose, c'est surtout que ca reflete l'echec patant de la societe consumeriste a outrance britannique.

Mais bon apres ca n'a rien de racial, a Londres certes la majorite des emeutiers etaient des communautes antillaises mais a Manchester c'etaient des british pur sucre bien blanc.
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Je partage ton point de vue.Le terme d'"universalisme", je l'ai employé pour l'opposer à celui de "communautarisme".L'"universalisme" peut être défini très diversement.Ce n'est qu'une certaine conception galvaudée de celle-ci, que je critique.
 
Difkoum a dit:
Qu'est ce qu'il ne faut pas faire comme contorsions pour sectariser l'humanité.
Les vrais dégénérés sont surtout ceux qui refusent de s'ouvrir à leur entourage et la société dans laquelle ils comptent voir grandir leurs enfants.
Le comble des dégénérés sont ceux pour qui les habitants du quartier de l'autre coté de la rue sont des ennemis.
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Ce n'est pas du pepsi, mais visiblement pas non plus du vin.
 
09/08/2011 – 12h45
LONDRES (NOVOpress) — La lecture de la presse conservatrice est éclairante sur l’état d’esprit du gouvernement britannique et sur les limites de l’action publique dans ce pays.

Face à une série d’émeutes dans un nombre de villes croissant, dans lesquelles sont impliquées des minorités ultraviolentes issues de la communauté afro-caraïbéenne mais aussi des secteurs les plus déclassés des « pauvres blancs », les forces de l’ordre manquent cruellement d’effectifs.

La crise que vit la police est illustrée par sa lenteur à répondre aux appels de citoyens en détresse. Dans la ville d’Acton, dans la nuit de lundi à mardi, les habitants qui subissaient dans leurs maisons l’intrusion d’émeutiers cherchant à les piller ont attendu près de 90 minutes les forces de police. C’est un miracle si ces cambriolages en force n’ont pas entraîné de pertes en vies humaines.

Paradoxalement, ce sont les équipes de la télévision qui, arrivées avant la police, ont contribué à protéger par leur présence les résidents des émeutiers.
À la suite de ces événements, les habitants les plus fortunés de ces quartiers à proximité des banlieues les plus pluriethniques de Londres prévoient de quitter leur domicile pour mettre leurs familles à l’abri comme, par exemple, dans les hôtels de la zone aéroportuaire de Heathrow.

Ce nettoyage ethnique par le crime et la violence a déjà commencé et il est probable que certaines banlieues de la capitale seront de plus en plus « monocolores » à la suite du phénomène bien connu de « white flight » (la fuite des Blancs) qui se produit quand la violence devient insupportable.

La police britannique, paralysée par une idéologie antiraciste incohérente, a du mal à répondre efficacement aux émeutes. Leur progressive diffusion géographique, Londres, puis Birmingham, Bristol, Liverpool, réduit les réserves disponibles. Si les populations islamo-pakistanaises se mobilisent et descendent dans la rue, la situation peut devenir incontrôlable.

Les options disponibles se réduisent. Le gouvernement qui se réunit aujourd’hui mardi peut autoriser l’emploi de canons à eau, mais leur nombre est réduit et les équipages formés à leur emploi insuffisants pour assurer leur mise en œuvre.

Les spécialistes font observer que ces véhicules sont adaptés contre des manifestations importantes, pas contre des petits groupes d’émeutiers très mobiles qui agressent les forces de l’ordre puis disparaissent pour attaquer à nouveau un peu plus loin.
 
En outre, les moyens électroniques de communication comme twitter garantissent aux émeutiers une mobilité inédite, les informant en temps réel de la présence des forces de police et des lieux de pillage en cours.

Pour forcer le gouvernement à prendre des mesures, des rumeurs circulent suggérant que des contacts existeraient entre le ministère de l’Intérieur britannique et son homologue français concernant le prêt de matériel antiémeutes et même de la possibilité de demander l’envoi des escadrons de gendarmes mobiles ou des compagnies de CRS.

Tout porte à croire que ces prétendus contacts n’existent pas. Toutefois, ces rumeurs ont pour objectif la publication d’articles vengeurs dans la presse populaire, du Sun au Daily Mail, stigmatisant la faiblesse d’un gouvernement tombé si bas qu’il en est réduit à demander l’aide de la France.
Cette levée de boucliers de la presse tabloïde deviendrait un argument psychologique décisif si le gouvernement en arrivait à imposer l’état d’urgence et à faire appel à l’armée ainsi que le demandent des commentateurs influents comme Toby Young dans les colonnes du très respectable Telegraph de ce matin.

http://fr.novopress.info/93913/emeutes-le-royaume-uni-envisage-des-mesures-extremes/
 
22h11. Le jihad s'invite dans les émeutes.

Des messages postés sur plusieurs forums appelant au jihad (la guerre sainte), incitent leurs partisans à tirer parti des violences urbaines en Grande-Bretagne pour faire avancer leur cause, selon le groupe de renseignement américain SITE. Un message posté mercredi sur le site Shumukh al-Islam conseille aux jihadistes «d'infiltrer les forums britanniques, Facebook et Twitter» avec des slogans efficaces comme «Nous sommes tous Mark Duggan», du nom de l'homme abattu par la police londonienne, dont la mort a été l'étincelle à l'origine des émeutes. «Ce qui se passe actuellement à Londres est une occasion pour les moudjahidine de bouger et de changer les lignes très facilement,» écrit Abu al-Harith al-Qandahari, selon la traduction de SITE.

http://www.leparisien.fr/emeutes-a-...ce-policiere-renforcee-10-08-2011-1561241.php
 
Gegon a dit:
22h11. Le jihad s'invite dans les émeutes.

Des messages postés sur plusieurs forums appelant au jihad (la guerre sainte), incitent leurs partisans à tirer parti des violences urbaines en Grande-Bretagne pour faire avancer leur cause, selon le groupe de renseignement américain SITE. Un message posté mercredi sur le site Shumukh al-Islam conseille aux jihadistes «d'infiltrer les forums britanniques, Facebook et Twitter» avec des slogans efficaces comme «Nous sommes tous Mark Duggan», du nom de l'homme abattu par la police londonienne, dont la mort a été l'étincelle à l'origine des émeutes. «Ce qui se passe actuellement à Londres est une occasion pour les moudjahidine de bouger et de changer les lignes très facilement,» écrit Abu al-Harith al-Qandahari, selon la traduction de SITE.

http://www.leparisien.fr/emeutes-a-...ce-policiere-renforcee-10-08-2011-1561241.php
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sensationnalisme sensationnalisme de la presse française comme d habitude qui reprend des sources américaines comme d habitude , les memes qui avaient expliqué que les attentats d oslo étaient du ...... aux islamistes
un jour , il faurda que tous ces journaleux paient et assument leurs responsbilité de pyromane qui diffusent des rumeurs sur le net sans vérifier leurs sources

bordel de ***** on veut absolument meler l islam à tout , ça en devient pathétique , les musulmans n pont rien à voir dans cette histoire , ils ont été les premiers à se faire piller ils ont défendu des commerces tenus par des non musulmans et des musulmans , des musulmans ont été tués , c est dingue ça
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/8691761/London-riots-residents-fight-back.html
" Our boys acted very maturely and it gave confidence to the whole community, Muslim and non-Muslim, when something happened they were ready for it "
par contre le parisien coimm
e d habitude ne touhce pas un mot des fachos anglais qui selon des journalistes anglais, ont appellé à chasser les noirs ( alors qu il ya beaucoup de blancs emeutiers ) et ..... les pakistanais première cible des emeutes
***** !!!
 
Par contre ce qui se passe a Birmingham est inquietant, j'ai peur qu'on assiste a de serieux affrontement communautaires entre pakistanais et antillais, c'est ca aussi le revers du communautarisme
 
Duduu a dit:
J'écoutais une radio de beauf ce matin en allant bosser et c'est fou le nombre d'auditeurs qui appellaient pour mettre en cause le communautarisme et ... Sangatte pour expliquer les émeutes

3 musulmans d'un groupe d'autodéfense tués à birmingham.

http://www.metrofrance.com/info/angleterre-3-nouveaux-morts-a-birmingham/mkhj!YlA7Gi2xbZTc/
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Émeutes Sociales, Les 3 Hommes tués sont malheureusement des victimes d"un système de plus en plus injuste qui fait tuer les gens et qui poussent à se que les uns tuent les autres dans des moments de révoltes. Paix à leurs Âmes
 
Mekcool93 a dit:
Émeutes Sociales, Les 3 Hommes tués sont malheureusement des victimes d"un système de plus en plus injuste qui fait tuer les gens et qui poussent à se que les uns tuent les autres dans des moments de révoltes. Paix à leurs Âmes
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Ces 3 musulmans défendaient leurs biens contre une bande de c** qui veulent tout casser...
 
djam21 a dit:
Ces 3 musulmans défendaient leurs biens contre une bande de c** qui veulent tout casser...
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Que certains veulent tout casser je ne les blâment pas! ont détruit ce que l'on a pas! maintenant que d'autres meurt parce qu'ils ont défendus leurs biens, et bien ils en ont le droits et ils ont été des victimes. Maintenant les responsables sont les gouvernements qui laissent la pauvreté s'installer. Ils ne faut pas se tromper de coupable! dommage, au 21ieme siècle la révolution est de droite! et les esprits aussi!
 
Mekcool93 a dit:
Que certains veulent tout casser je ne les blâment pas! ont détruit ce que l'on a pas! maintenant que d'autres meurt parce qu'ils ont défendus leurs biens, et bien ils en ont le droits et ils ont été des victimes. Maintenant les responsables sont les gouvernements qui laissent la pauvreté s'installer. Ils ne faut pas se tromper de coupable! dommage, au 21ieme siècle la révolution est de droite! et les esprits aussi!
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Tu parles seulement pour la Grande Bretagne ou ce soutien vaut aussi ailleurs en Europe, au Maghreb ou .....?

Il est très facile d'accuser les gouvernements.

Vous connaissez beaucoup de pays où les pauvres, comme en Grande Bretagne, ont, pour la toute grande majorité, un logement, de quoi s'habiller, se nourrir....un accès aux soins, à l'enseignement (obligatoire), à l'eau courante, à l'électricité....?
 
c'est un peu comme les attentat terroriste,on nous expliquait que c'etait du a la pauvreté.Le seul hic c'est qu'on c'est rendu compte que ce sont pour la plus part des fils de bonne famille qui était ingénieur ou médecin ou qu'ils avaient un emplois et vivaient très bien.D'ailleurs on apprend un peu plus sur la vie des pilleurs on y retrouve des personne aillant un travail.
 
Ceux que Quentin Girard, de Libération, a rencontrés, se sont réunis dans un gymnase pour discuter avec les représentants de la police et la députée locale. Ils demandent des comptes aux policiers : "Ou étiez-vous ? Pourquoi n’êtes vous pas intervenus ?" Un autre : "Nous appelons toujours la police, vous ne venez jamais !"

La foule s'apaise quand le chef de la police explique que "nous considérons que c’est un meurtre et des suspects ont été arrêtés". Plus tard : "Soixante policiers sont mobilisés, c’est un triple meurtre."

"Qu’allez vous faire contre les noirs ?", lance un jeune sikh. La question est révélatrice du climat qui règne dans la ville. "En 2005, il y a déjà eu un mort. Ce soir, ce n’est pas sûr, mais il peut y avoir des affrontements. Les anciens appellent au calme mais les jeunes vont vouloir se venger", explique un homme au journaliste de Libération. Un autre assure que "les Africains ont toujours été jaloux des Asiatiques. Nous, nous réussissons socialement et professionnellement."

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2...birmingham-la-crainte-des-tensions-ethniques/
 
uniquement sociales...


http://www.lesoir.be/actualite/mond...des-violences-eclatent-a-bruxelles-856092.php





« Les éléments réunis pour que des violences éclatent à Bruxelles »

Rédaction en ligne

jeudi 11 août 2011, 16:35

Selon Marco Martiniello, sociologue, politologue, « il a d’autres moyens de répondre aux énormes contradictions de nos sociétés » que la violence. Le résumé du chat


©ap


Crise culturelle ou crise économique ?

« Les émeutes traduisent un malaise social profond plus lié aux dérives du néo-libéralisme qu’à la politique d’intégration. Les émeutes ne sont pas une affaire d’immigrés mais bien de jeunes qui veulent de l’argent et des biens de consommation mais qui se sentent exclus et incompris ».

Ces crises peuvent-elles réellement s’expliquer par la pauvreté alors que les émeutiers communiquent grâce à des Blackberry ?

« La pauvreté est relative. Il y a 100 ans, on était riche si on mangeait de la viande. Aujourd’hui, le fait de posséder des biens de consommation n’est pas un signe de richesse. D’autant plus qu’existent, en UK, des circuits parallèles de distribution dans lesquels on peut de les procurer pour pas cher ».

Que pensez-vous des déclarations de Charles Picqué, qui estime, dans Le Soir ce matin que des émeutes étaient possibles à Bruxelles ?

« Comme Charles Picqué, je pense que de nombreux éléments sont réunis pour que des violences urbaines se développent à Bruxelles (chômage, inégalités, etc.). La ville est fragmentée ».

Cela fait bien trop longtemps que les comportements sont asservis, il est temps qu’on s’extirpe de nos sociétés-prisons aseptisées […]

« J’avais 17 ans en 1977. J’ai connu l’ère Punk de près. Sa violence n’a conduit à rien. Je crois qu’il y a d’autres moyens de répondre aux énormes contradictions de nos sociétés. Je comprends qu’il peut être grisant de s’adonner collectivement à de la violence mais cela ne résoudra rien. Les jeunes de nos sociétés ont plein d’énergie et de compétences ».

Camille Wernaers (st.) avec les internautes
 
La Tunisie a été accusé à cause des reseaux sociaux... :D
cette emeute me rapelle celle en Algerie a cause d'apres les jeunes de la flamber du prix du sucre et de l'huile
 
Au tribunal de Londres, où sont jugés les émeutiers présumés arrêtés ces dernières heures, brosser le portrait-robot du "casseur" ne va pas de soi. Surtout quand le bien-pensant quotidien conservateur The Daily Telegraph consacre toute sa une à trois pilleurs supposés : un gosse de onze ans aux joues roses, une blonde authentique de 19 ans, fille de bonne famille, un employé d'une école primaire de 31 ans, d'origine africaine.

Dans la salle d'audience du tribunal de la cité de Westminster, au sud de Londres, plus proche de la salle de classe de banlieue que des palais dorés de sa très gracieuse majesté, les prévenus se prénomment Youssef, Marwan, Samir, Omar, Ibrahim... Ils ont entre 16 et 20 ans. Tous sont nés en Angleterre. Bien habillés d'un polo de bonne facture ou d'un tee-shirt de marque sportive, ils sont pour certains déscolarisés, sans travail et vivent le plus souvent chez leur mère séparée ou divorcée, d'expédients et de trafics divers. Dans le box vitré où ils comparaissent entre deux policiers noirs en chemise blanche et cravate, ils n'ont pas peur, affichant une relative indifférence à l'examen de leur dossier ou même ricanant.

Prison ferme

Contrairement à la procédure française de comparution immédiate, qui permet de juger en 24 heures un délinquant pris en flagrant délit dans la rue à une peine de prison ferme, le système anglais apparaît plus complexe. En ce jeudi matin, il s'agit d'évaluer la gravité des charges retenues contre les prévenus et de statuer sur leur remise en liberté ou leur maintien en détention dans l'attente d'un procès. Aucune mesure de clémence n'a été prononcée jeudi matin par la juge à la soixantaine bien sonnée, l'air sévère même quand elle ajuste un sourire, et qui pourrait être leur grand-mère. Avocat commis d'office de trois prévenus, Robert Katz n'en est pas surpris. "Le gouvernement veut probablement taper fort pour faire un exemple", affirme-t-il sans crainte de laisser penser que la justice britannique ne serait pas tout à fait indépendante.

Rentré précipitamment de vacances en Toscane après deux nuits d'émeutes, le Premier ministre David Cameron a promis de rétablir "la loi et l'ordre". "L'Angleterre est malade", a-t-il dit, paraphrasant Shakespeare qui trouvait en son temps qu'il y avait "quelque chose de pourri" dans le royaume. À Westminster, tous les prévenus sont là sous l'accusation de violent desorder (troubles sérieux à l'ordre public), deuxième degré dans l'échelle des incriminations, le plus grave étant le rioting (l'émeute). Dans le premier cas, les accusés encourent six mois de prison, dans le second dix ans.

"Immaturité émotionnelle"
 
suite ............


Ibrahim a 16 ans et demi. La juge veut savoir si l'un de ses parents est présent. Réponse négative de l'avocat qui voudrait que son jeune client soit assigné à résidence, dans l'attente d'être jugé, quitte à pointer au commissariat du coin. La juge refuse, la représentante de l'accusation, une jeune blonde ardente, ayant juste avant égrené la liste des huit infractions pour lesquelles il a, ces dernières années, été reconnu coupable. Cela va des incivilités à la détention et à la consommation de cannabis, un inventaire qu'Ibrahim a écouté en se frottant les yeux ou en se caressant le menton, parfaitement glabre. "Il y a une escalade", observe la juge. "C'est un délinquant d'habitude. Son mode de vie est tel qu'il ne se conformera pas à une assignation à résidence", dit-elle d'un ton neutre, tout en lui reconnaissant "l'immaturité émotionnelle" plaidée par son avocat.

Pas de cadeau non plus pour Youssef, 19 ans, dont l'avocat avait tenté de démontrer que c'est un bon garçon qui fait le ramadan et va à la mosquée. Son casier judiciaire affiche une condamnation à trois mois de prison avec sursis pour détention et consommation de drogue. La procureur relève qu'alors on lui a donné une chance de se racheter en le laissant en liberté. Interpellé une nuit d'émeutes dans des circonstances qui restent à éclaircir, la justice préfère se le garder sous la main. Samir, 18 ans, paraît content de lui avec sa petite barbichette, et ce n'est surtout pas un tribunal qui va l'intimider. Les policiers lui ont mis la main au collet alors qu'il sautait, criait dans la rue, se montrant "agressif". Becky Owen, représentante de l'accusation, lui reproche d'avoir participé à un "kidnapping". Deux acolytes tenaient en respect un homme, et il a filmé la scène. Son avocat souligne que son client est scolarisé, qu'il a eu l'équivalent de son bac et se prépare à faire une école de commerce, qu'il aide sa mère à élever ses frères et qu'il travaille pour des organisations caritatives dans le cadre de matchs de football. La juge ne veut rien savoir, d'autant qu'il s'est montré récalcitrant au moment de son interpellation. Jour et nuit, c'est ainsi depuis deux jours dans deux tribunaux de Londres, la justice suit son cours.

source lepoint.fr
 
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