Est-il possible de dir " je n'aime pas le hijab " sans passer pour un islamophobe ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion plovdiv
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plovdiv

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Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

http://www.iran-resist.org/IMG/png/Loizeau-1.png

http://www.pasaj.fr/local/cache-vignettes/L500xH334/teheran_colere-beb04.jpg

http://insideofiran.org/fr/images/stories/march11/nazaninkhosravani.jpg

http://blog.lefigaro.fr/iran/iran foulard filles.jpg

@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
 
plovdiv a dit:
Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

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@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
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Si tu n'aimes pas et que tu respectes les convictions de celles qui ont fait le choix de le porter... Meme si tu ne les comprends pas et que tu n'y adheres pas...

Oui, c'est possible.
 
plovdiv a dit:
Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

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@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
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c'est une question existentiel ou quoi:confus:?
 
rabzouz93 a dit:
personne te demande de trouver beau le hijab moi je trouve moche et sale le porc et les gens qui en mange ca ne fait pas de moi un raciste
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Lololol , ça fait juste un peu beauf ce que tu dis , trouver sale les gens qui mangent du porc , sérieusement ça ne tient sur rien juste à une amplification personnelle d'un phénomène visant à protéger son identité de façon maladroite , amplifier à ce point un jugement n'est pas sain .
 
Saorou a dit:
Lololol , ça fait juste un peu beauf ce que tu dis , trouver sale les gens qui mangent du porc , sérieusement ça ne tient sur rien juste à une amplification personnelle d'un phénomène visant à protéger son identité de façon maladroite , amplifier à ce point un jugement n'est pas sain .
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j'etais pas serieux sauf quand je dis que je trouve le porc sale et ecoeurant a avoir mise a part ca je suis un beauf je suis fan de bigard t'imagine a quel point
 
Saorou a dit:
Le porc est tout sauf sale et écoeurant , la encore c'est plus une apréhension qu'un avis basé sur l'expérience .... hum les bonnes côtes d'échine , ça en a converti plus d'un :D
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c'est surement bon j'en doute pas mais le voir comme ça c'est ecoeurant et sale

les fast food c'est crade pourtant c bon
 
Saorou a dit:
Lololol , ça fait juste un peu beauf ce que tu dis , trouver sale les gens qui mangent du porc , sérieusement ça ne tient sur rien juste à une amplification personnelle d'un phénomène visant à protéger son identité de façon maladroite , amplifier à ce point un jugement n'est pas sain .
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et tu ne trouves pas beauf de s'indigner parce qu'une musulmane préfère sortir avec un foulard sur la tête ( comme chaque bonne soeur qui se respecte ) ?
 
plovdiv a dit:
Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

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@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
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Libre à toi d'aimer ou pas le hijab du moment que tu n'essaies pas de l'enlever à celles qui ont fait le choix de le porter.
 
plovdiv a dit:
Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

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@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
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Tu ne peux pas avoir une opinion basée sur l'aspect physique quand tu aborde un aspect spirituel. Cela n'a rien avoir le hijab est obligation religieuse. L'islam est fondée sur des vraies valeurs, des valeurs profondes. La beauté dont tu parles est éphemere. On ne peux pas comparer des choses qui ne sont pas comparables!

Le voile n'est pas fait pas pour être beau en passant et là c'est avis personnel et non religieux mais une femme voilée est bien plus élégante que une fille qui ne l'est pas non je rectifie une femme voilée avec discrétion est une femme classe!
 
plovdiv a dit:
oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : Est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

http://www.iran-resist.org/img/png/loizeau-1.png

http://www.pasaj.fr/local/cache-vignettes/l500xh334/teheran_colere-beb04.jpg

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@edit : C'était " est-il possible de dire..."
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est il possible de dire j aime pas les extra mini jupes sans passer pour un islamiste radicaliste?
 
Es-tu bien certaine que le Coran a imposé le voile aux femmes?

Ne s'agit-il pas seulement de parler derrière un rideau aux hommes en visite chez Mahomet?

Le voile ne concerne-t-il pas que les épouses de Mahomet?

Et le verset concernant le voile des femmes, ne peut-il pas être traduit de bien des façon qui n'implique pas seulement le voile sur la tête.

Il est même probable que ce verset soit d'origine chrétienne syriaque et qu'il soit un conseil pour porter une ceinture , symbole de la chasteté...et pas du tout un voile
 
pierresuzanne a dit:
Es-tu bien certaine que le Coran a imposé le voile aux femmes?

Ne s'agit-il pas seulement de parler derrière un rideau aux hommes en visite chez Mahomet?

Le voile ne concerne-t-il pas que les épouses de Mahomet?

Et le verset concernant le voile des femmes, ne peut-il pas être traduit de bien des façon qui n'implique pas seulement le voile sur la tête.

Il est même probable que ce verset soit d'origine chrétienne syriaque et qu'il soit un conseil pour porter une ceinture , symbole de la chasteté...et pas du tout un voile
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Carrément ?

t'a la poitrine au ras du c** toi ?
 
pierresuzanne a dit:
Es-tu bien certaine que le Coran a imposé le voile aux femmes?

Ne s'agit-il pas seulement de parler derrière un rideau aux hommes en visite chez Mahomet?

Le voile ne concerne-t-il pas que les épouses de Mahomet?

Et le verset concernant le voile des femmes, ne peut-il pas être traduit de bien des façon qui n'implique pas seulement le voile sur la tête.

Il est même probable que ce verset soit d'origine chrétienne syriaque et qu'il soit un conseil pour porter une ceinture , symbole de la chasteté...et pas du tout un voile
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Carrément ?

T'as la poitrine à la place du c** toi ? :prudent:

je comprends mieux !
 
Asteroideb61 a dit:
Carrément ?

T'as la poitrine à la place du c** toi ? :prudent:

je comprends mieux !
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Tiens je te donne le verset :

Sourate 24-31 : «Dis aux croyantes : de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne monter que l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voile sur leurs poitrines.»

Littéralement la traduction de la dernière partie, pour Luxenberg, dit «elles doivent rabattre leur «khumur» au dessus de leurs poches (littéralement fentes des vêtements).»
Le mot «Khumur» traduit par foulard ou voile de nos jours, signifie en fait «ceinture» en syriaque. Ce qui signifie que «les femmes doivent attacher leur ceinture sur leurs poches» La ceinture pour les chrétiens était symbole de chasteté dans la littérature et l’iconographie syriaque. Il ne s’agirait donc pas d’une obligation à se voiler mais du rajout tardif, d’origine chrétienne, d’un verset rappelant l’importance de la chasteté, y compris dans le port symbolique d’une ceinture.

Luxenberg est un chercheur allemand, qui a repéré les mots syriaques du Coran. Quand on prend certains mots comme "khumur" et que l'on voit ce que cela signifie en syriaque, on a la surprise de constater que cela ne veut pas dire voile mais ceinture.

Comme l'arabe de Mahomet n'est pas celui de la mise par écrit du Coran. L'arabe du Coran est un mélange entra l'arabe de Mahomet et le syriaque auquel il a pris les voyelles, la syntaxe et beaucoup de vocabulaire. Il n'est donc pas ridicule de voir la signification syriaque de mots du coran qui n'existaient pas en arabe du temps de Mahomet.
 
Asteroideb61 a dit:
je ne retiendrais que ça

.... des pros on traduit le Coran et ne t'ont pas attendu pour lire tes explications !
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Qui sont les pros??
des imams?

pourquoi pas !

Mais ce sont des hommes de foi ! Peut-être ne sont-ils pas objectifs !

L'équipe de Luxenberg est formé de spécialiste de l'arabe ancien , ce sont des chercheurs niveau fac...

Pourquoi diraient-ils des bêtises.

Leurs arguments sont convaincants !

Si tu veux , je te donne d'autres passages du coran qui sont carrément copié collé sur un livre de liturgie syriaque chrétien..c'est très instructif !

Es -tu curieux et objectif?
ou préfères-tu te terrer dans te certitude enfantine?

tu as le choix !

Demande !

tu recevras !
 
Asteroideb61 a dit:
Mon père (Allah yrahmou )

linguiste, traducteur et interprète :cool:
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Alors que pense ton père des travaux de Luxenberg !

Si il est linguiste cela l'a forcement intéressé?

Si il agit uniquement en croyant, il fuira l'objectivité ! C'est son droit... mais il n'est plus vraiment linguiste. Il choisit la foi, ce qui est son droit, mais il perd la crédibilité du savant pour acquérir les lettres de noblesse du simple homme de foi !
 
pierresuzanne a dit:
Alors que pense ton père des travaux de Luxenberg !

Si il est linguiste cela l'a forcement intéressé?

Si il agit uniquement en croyant, il fuira l'objectivité ! C'est son droit... mais il n'est plus vraiment linguiste. Il choisit la foi, ce qui est son droit, mais il perd la crédibilité du savant pour acquérir les lettres de noblesse du simple homme de foi !
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Mon père était agnostique et il est mort !

Il a écrit sur " la pensée islamique" ...

Tes diagnostiques de prêtre tu te les gardes...quand à savoir ce qu'il était ou pas !
 
plovdiv a dit:
Oui, je n'aime pas le hijab, mais juste pour des questions esthétiques. Autant le voile ( dont j'ignore le nom ) porté par les jeunes iraniennes ( le plus souvent ) n'est pas laid et peut même parfois avoir une certaine classe, autant je trouve le hijab laid.
Bien sûr, vous pourrez me répondre que le hijab n'est pas fait pour être esthétique, bien au contraire, mais j'en reviens à ma question : est-il permis de dire que l'on n'aime pas le hijab ?

@Edit : c'était " est-il possible de dirE..."
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Chacun est libre de ses opinions.

Je ne me sens en rien offensée quand on me dit qu'on aime pas le hijab.

en revanche, l'insulte et le dénigrement ont tendance à me rendre désagréable :D
 
Asteroideb61 a dit:
Mon père était agnostique et il est mort !

Il a écrit sur " la pensée islamique" ...

Tes diagnostiques de prêtre tu te les gardes...quand à savoir ce qu'il était ou pas !
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Désolé pour ton père, je ne pouvais pas savoir !
Je n'ai pas essayé de te blesser. Et j'ai essayé d'être respectueux pour ton père que je ne connais pas. J'aime trop mes parents pour me permettre de dire du mal même en plaisantant des parents des autres.

Ma question sur les travaux de Luxenberg est pertinente, mais là elle se mêle à trop d'affectivité concernant ta propre vie personnelle.
Si un jour, tu veux continuer cette réflexion,je suis à ta disposition

Je ne t'ennuie pas plus.

Ps: je ne suis pas prêtre.
 
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