Et moi et moi et moi.

[tizniti]

En lisant les interventions du forum, je suis surpris de lire les nombreux sentiments négatifs que les gens entretiennent sur eux-mêmes. En entretenant des idées qui sont des croyances (car il ne s’agit que de croyances!) négatives, on expérimente un monde qui ne fera que confirmer nos idées préconçues.

En s’occupant de son monde intérieur, on réduit les sentiments négatifs envers notre environnement en comprenant que les attentes que vous aviez envers ce derniers n’était pas réaliste. En arrêtant toutes les attentes pour que ce monde réponde à vos besoins, votre vie sera beaucoup plus satisfaisantes et remplis de sens.

Alors, certains se réfugient dans l'égoïsme , la victimisation et les pensées magiques.

L’égoïsme,pour ne citer que celui -ci, c’est la peur profonde de se faire ébranler dans nos certitudes et nos convictions. C’est notre besoin de sécurité qui est très profond et que nous n’arrivons pas à remplir d’une autre façon que par l’isolement de tout ce qui est étranger , de toute innovation et de tout ce qui nous entoure.

Mais si nous vivons toujours dans la frustration de ne jamais voir nos objectifs arrivés, la vie perd de sa valeur. Il faut alors se donner des objectifs que même les circonstances les plus difficiles (emprisonnements, maladies incurables, environnements extérieures) ne pourront altéré. Ces objectifs ne doivent en fin de compte ne pouvoir être contrôlé que par nous même.

Votre vie, votre bonheur, vos projets, vos aspirations, vos amours ,...votre accomplissement dépend t-il de votre volonté et de votre estime de vous même ou des autres (familles, amis, états, hasard, circonstances,....etc.)

 

[Schmilblick]

Oui, t'as tout à fait raison.
Au surcroit, sachons qu'une vie réussie est une vie assumée, quels qu'en soient les aléas.
Ne perdons pas de vue que nous ne sommes individuellement que des "crottes de mouche" dans l'univers, et que l'enjeu est d'arriver au bout en toute sérénité, avec le sentiment d'avoir joué un rôle positif dans notre environnement, même s'il est restreint, et nos moyens bien faibles ....

 

[tizniti]

Oui, t'as tout à fait raison.
Au surcroit, sachons qu'une vie réussie est une vie assumée, quels qu'en soient les aléas.
Ne perdons pas de vue que nous ne sommes individuellement que des "crottes de mouche" dans l'univers, et que l'enjeu est d'arriver au bout en toute sérénité, avec le sentiment d'avoir joué un rôle positif dans notre environnement, même s'il est restreint, et nos moyens bien faibles ....

Mes compatriotes et mes coreligionnaires musulmans disent souvent:
"a3oudou mine 9alte ana"...je traduit pour les autres:
"Je prie dieu de me pardonner de dire Moi, je.
Tous leurs malheurs vient des autres.

On dirait que le musulman gonflé de ses certitudes est incapable , d'autocritique, d'auto analyse , de prise conscience.......il suit....ce que disent les autres.
Et pourtant....on est seul dans la vie.

 

[Schmilblick]

Ecoute, là je peux pas argumenter, je suis trop d'accord !

 

[mam80]

ton post me fait sourire

je suis ok avec ce que tu dis
mais certains sont encore des enfants, il faut leur pardonner
eux aussi finiront par comprendre
en attendant, nous nous devons d'essayer de les aider

de tout coeur

mam

 

[Elyssa]

Mes compatriotes et mes coreligionnaires musulmans disent souvent:
"a3oudou mine 9alte ana"...je traduit pour les autres:
"Je prie dieu de me pardonner de dire Moi, je.
Tous leurs malheurs vient des autres.

On dirait que le musulman gonflé de ses certitudes est incapable , d'autocritique, d'auto analyse , de prise conscience.......il suit....ce que disent les autres.
Et pourtant....on est seul dans la vie.

Ne faites pas dire à l'islam des choses fortuites au nom de votre compréhension ou logique .... Le sens de "isti3wad" de dire "Je" est très clair .... Celui de la modestie. Même le moins loti de tous l'utilise ainsi.....

 

[anonyme2011]

Ne faites pas dire à l'islam des choses fortuites au nom de votre compréhension ou logique .... Le sens de "isti3wad" de dire "Je" est très clair .... Celui de la modestie. Même le moins loti de tous l'utilise ainsi.....

+ 1

Autant je peux être d'accord avec la première partie du post de Tizniti autant introduire pour ne pas dire impliquer l'islam dans ce point de vue me semble tout à fait inopportun puisque ce qui est relaté dans la réflexion du post relève plus de la nature humaine sans dimension si appartenance religieuse.

l'esprit de la citation proposée par Tizniti ( a3oudbou di....) est complètement déformé dans la mesure pour le vrai sens de cette phrase pousse le musulman à ne pas se regarder le nombril et ne pas vouloir être le centre du monde ! c'est plus une réflexion sur le non égoïsme qu'autre chose.

Maintenant en revenant sur le post initial, JE dirai que le plus difficile pour beaucoup de personnes et de gagner LEUR indépendance vis à vis des standards et de normes que la societé nous imposent.

Aujourd'hui on dirait que les valeurs et les normes que la société (les publicitaires, le marché, les medias, les penseurs, les leaders d'opinions, les cabinets de tendances, les sondages, les films etc etc etc ...) l'emportent sur les valeurs personnelles de chacun.

Ainsi nous pensons que le bonheur et l'accomplissement veut dire la même chose pour tout le monde : être marié, avoir des enfants, acheter une maison, une belle voiture, un travail, un aquarium géant, une machine nespresso (what else), un écran plasma ....) !!

Or, il devrait y avoir autant de notion de bonheur que d'individu et ce dernier doit pouvoir affirmer haut et fort ses valeurs....mais encore faut il avoir suffisamment d'indépendance sentimentale, spirituelle et affective pour résister et ne pas se laisser dicter les dites valeurs.

je rajouterai que le vrai drame de nos jours est beaucoup vivent sans objectif, sans but et sans réelles aspirations!! et c'est là le plus grand danger à mon sens car sans objectifs et sans plan précis, point d'ambition et point de remise en question.


Enfin ce n'est que mon humble avis....


Juste

 

[Schmilblick]

Alors, je ne peux qu'aller dans ton sens, et enfourcher mon dada favori ....
Je crois que la facilité et le confort intellectuel mènent beaucoup d'individus à vivre en se sentant "intégré à un groupe", plutôt que de se rechercher une voie personnelle.
Autant cette notion d'appartenance pouvait être un facteur de survie justifié en des temps reculés, autant il devient accessoire en notre temps où les moyens de survie ont considérablement évolués ....

 

[luckyme]

En lisant les interventions du forum, je suis surpris de lire les nombreux sentiments négatifs que les gens entretiennent sur eux-mêmes. En entretenant des idées qui sont des croyances (car il ne s’agit que de croyances!) négatives, on expérimente un monde qui ne fera que confirmer nos idées préconçues.

En s’occupant de son monde intérieur, on réduit les sentiments négatifs envers notre environnement en comprenant que les attentes que vous aviez envers ce derniers n’était pas réaliste. En arrêtant toutes les attentes pour que ce monde réponde à vos besoins, votre vie sera beaucoup plus satisfaisantes et remplis de sens.

Alors, certains se réfugient dans l'égoïsme , la victimisation et les pensées magiques.

L’égoïsme,pour ne citer que celui -ci, c’est la peur profonde de se faire ébranler dans nos certitudes et nos convictions. C’est notre besoin de sécurité qui est très profond et que nous n’arrivons pas à remplir d’une autre façon que par l’isolement de tout ce qui est étranger , de toute innovation et de tout ce qui nous entoure.

Mais si nous vivons toujours dans la frustration de ne jamais voir nos objectifs arrivés, la vie perd de sa valeur. Il faut alors se donner des objectifs que même les circonstances les plus difficiles (emprisonnements, maladies incurables, environnements extérieures) ne pourront altéré. Ces objectifs ne doivent en fin de compte ne pouvoir être contrôlé que par nous même.

le topic est interessant


c'est "La loi du Moi" qui prime malheureusement, les gens sont si concentrés sur eux qu'ils oublient que les autres existent.

 

[luckyme]

Mes compatriotes et mes coreligionnaires musulmans disent souvent:
"a3oudou mine 9alte ana"...je traduit pour les autres:
"Je prie dieu de me pardonner de dire Moi, je.
Tous leurs malheurs vient des autres.

On dirait que le musulman gonflé de ses certitudes est incapable , d'autocritique, d'auto analyse , de prise conscience.......il suit....ce que disent les autres.
Et pourtant....on est seul dans la vie.

Je ne vois pas du tout le rapport entre ton 1er message et celui la.

 

[Elyssa]

+ 1

Autant je peux être d'accord avec la première partie du post de Tizniti autant introduire pour ne pas dire impliquer l'islam dans ce point de vue me semble tout à fait inopportun puisque ce qui est relaté dans la réflexion du post relève plus de la nature humaine sans dimension si appartenance religieuse.

l'esprit de la citation proposée par Tizniti ( a3oudbou di....) est complètement déformé dans la mesure pour le vrai sens de cette phrase pousse le musulman à ne pas se regarder le nombril et ne pas vouloir être le centre du monde ! c'est plus une réflexion sur le non égoïsme qu'autre chose.

Maintenant en revenant sur le post initial, JE dirai que le plus difficile pour beaucoup de personnes et de gagner LEUR indépendance vis à vis des standards et de normes que la societé nous imposent.

Aujourd'hui on dirait que les valeurs et les normes que la société (les publicitaires, le marché, les medias, les penseurs, les leaders d'opinions, les cabinets de tendances, les sondages, les films etc etc etc ...) l'emportent sur les valeurs personnelles de chacun.

Ainsi nous pensons que le bonheur et l'accomplissement veut dire la même chose pour tout le monde : être marié, avoir des enfants, acheter une maison, une belle voiture, un travail, un aquarium géant, une machine nespresso (what else), un écran plasma ....) !!

Or, il devrait y avoir autant de notion de bonheur que d'individu et ce dernier doit pouvoir affirmer haut et fort ses valeurs....mais encore faut il avoir suffisamment d'indépendance sentimentale, spirituelle et affective pour résister et ne pas se laisser dicter les dites valeurs.

je rajouterai que le vrai drame de nos jours est beaucoup vivent sans objectif, sans but et sans réelles aspirations!! et c'est là le plus grand danger à mon sens car sans objectifs et sans plan précis, point d'ambition et point de remise en question.


Enfin ce n'est que mon humble avis....


Juste

Un humble avis très respectable.... Je pense autant que vous que la première partie est, à mon sens, assez cohérente, même si je trouverai forcément des choses à redire sur l'indépendance des valeurs personelles sur le collectif....Quand nous parlons de valeurs, un référentiel est forcément greffé....

Le monde dans lequel nous vivons fait que, aussi indépendantes et aussi personelles soient nos valeurs, nos convivtions ou nos objectifs, ces mêmes valeurs et objectifs n'ont de sens que dans un système ou un groupe.... L'individualisme n'a jamais été une réponse au besoin d'indépendance autant que l'altruisme n'a jamais fait le bonheur du groupe... (Euuuh, je vire dans la philosopherie là!).

L'accomplissement a, à mon sens, deux conditions, celui de me convaincre et me suffire en premier, et celui de faire évoluer positivement l'opinion de mon groupe.... Je ne peux concevoir une réussite que tout individu Lmabda considère comme un échec, pour en faire une caricature, si je suis féneante et que mon accomplissement passe par une léthargie totale, si je décide de chômer, aussi réussi cela puisse t il être à mes yeux, la socièté, le groupe le verra comme un échec....