Et si le Roi vous nommé explorateur sur la question du Sahara

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Saheli

Imaginez-vous que vous êtes nommé explorateur sur la question du Sahara par le Roi:

Vous êtes chargé d'explorer les possibilités de sortir au plus vite de la crise sur le Sahara.
Le Roi ne vous indique aucune direction; il veut créer les conditions d’un réel envol du Maroc dans tous les domaines.
Pour cela il faudra inévitablement un règlement définitif de ce problème qui dure depuis trop longtemps.

Il veut votre avis:

- Referendum (quelles tribus peuvent voter ?)

- Indépendance (le Royaume survivra t'il ?)

- Négociation directe avec le Polisario (pour aller ou ?)

- Statut quo (=voie diplomatique + jouer sur le temps avec en main le "joker" d'une large autonomie)

- Négociation directe avec l'Algérie ( s'adresser directement au parrain, qu'ils mettent sur table ce qu'ils veulent !)

- Statut quo + se mettre d'accord avec l'Algérie pour une ouverture des frontières (1ere étape pour une UMA)

- Redoubler le lobbying auprès des membres du G8 (obtenir qu'il force la main à l'Algérie pour qu'ils abandonnent le Polisario)
en même temps renforcer les liens avec les Etats Africains, d'Amérique Latine et d'Asie qui sympathise avec le Polisario (coopération Sud-Sud)

- En finir avec ce qu'il reste du Polisario (= attaquer Tindouf = attaquer l'Algérie !)

- La ruse (par ex. Un accord avec la Mauritanie pour +/- encerclé le Polisario d'un point de vue tribal)

- …

Garder en tête l'intérêt du Maroc.
Pas d'insultes et d'agressivité gratuite envers le peuple algérien/ sahraouis svp.
Jsuis curieux de connaitre votre avis !! :)
 
Saheli a dit:
Imaginez-vous que vous êtes nommé explorateur sur la question du Sahara par le Roi:
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Vu que les dirigents algeriens et marocains ont foiré la gestion de leurs pays,laissons au peuple sahraoui la gestion du sien et voyons ce que cela donnera,de toute façon ça sera pas pire que le Maroc ou l'Algerie.
 
ochali a dit:
Vu que les dirigents algeriens et marocains ont foiré la gestion de leurs pays,laissons au peuple sahraoui la gestion du sien et voyons ce que cela donnera,de toute façon ça sera pas pire que le Maroc ou l'Algerie.
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Ca sera pire. Ils seront de toute façon jamais vraiment indépendant.
Si jamais l'état se fait il sera manipulé par tous les pays de la région.

Une Mauritanie tribale bis!!
 
pour foutre un peu le bordel , le maroc peut creer de toute pièces et financer un mouvement indépendantiste dans le sud algerien , il y a bien la bas aussi des populations qui ont des particularités qui peuvent justifier cela !
ensuite les deux pays pourront s'assoir ensemble puisqu'ils auront les memes cartes en main
 
Finalement ....à lire pas mal de marocains sur Bladi.net...tout le monde est pret à se battre..mais peu sont enclin à apporter des propositions s'ils étaient nommés "explorateur" ....

Etonnant tout de même ! :eek:

Bon ...faut dire que les purs et durs de Bladi.net...ne sont pas encore passés...quoi que :rouge:
 
Qu'on file direct 50 millions d'euro à 2 ou 3 généraux algériens influent plutôt que de les verser à fond perdu dans des agences de lobbying foireuse à Washigton.

ça sera plus efficace et à terme bcp moins couteux et on passe autre chose que ce tas de sable avec les 2 pelés et 3 tondus qui y vivent et ce qui ne representent même pas un quartier de Casa en nombre d'habitant.
 
Patos a dit:
Qu'on file direct 50 millions d'euro à 2 ou 3 généraux algériens influent plutôt que de les verser à fond perdu dans des agences de lobbying foireuse à Washigton.

ça sera plus efficace et à terme bcp moins couteux et on passe autre chose que ce tas de sable avec les 2 pelés et 3 tondus qui y vivent et ce qui ne representent même pas un quartier de Casa en nombre d'habitant.
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Pas la peine d'insulter les Sahraouis. On t'as fait quoi ?
 
Patos a dit:
Qu'on file direct 50 millions d'euro à 2 ou 3 généraux algériens influent plutôt que de les verser à fond perdu dans des agences de lobbying foireuse à Washigton.

ça sera plus efficace et à terme bcp moins couteux et on passe autre chose que ce tas de sable avec les 2 pelés et 3 tondus qui y vivent et ce qui ne representent même pas un quartier de Casa en nombre d'habitant.
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t'as pas honte ? :fou:.......t'as vexé Saheli !!!!!!
 
Saheli a dit:
Imaginez-vous que vous êtes nommé explorateur sur la question du Sahara par le Roi:

Vous êtes chargé d'explorer les possibilités de sortir au plus vite de la crise sur le Sahara.
Le Roi ne vous indique aucune direction; il veut créer les conditions d’un réel envol du Maroc dans tous les domaines.
Pour cela il faudra inévitablement un règlement définitif de ce problème qui dure depuis trop longtemps.

Il veut votre avis:

- Referendum (quelles tribus peuvent voter ?)

- Indépendance (le Royaume survivra t'il ?)

- Négociation directe avec le Polisario (pour aller ou ?)

- Statut quo (=voie diplomatique + jouer sur le temps avec en main le "joker" d'une large autonomie)

- Négociation directe avec l'Algérie ( s'adresser directement au parrain, qu'ils mettent sur table ce qu'ils veulent !)

- Statut quo + se mettre d'accord avec l'Algérie pour une ouverture des frontières (1ere étape pour une UMA)

- Redoubler le lobbying auprès des membres du G8 (obtenir qu'il force la main à l'Algérie pour qu'ils abandonnent le Polisario)
en même temps renforcer les liens avec les Etats Africains, d'Amérique Latine et d'Asie qui sympathise avec le Polisario (coopération Sud-Sud)

- En finir avec ce qu'il reste du Polisario (= attaquer Tindouf = attaquer l'Algérie !)

- La ruse (par ex. Un accord avec la Mauritanie pour +/- encerclé le Polisario d'un point de vue tribal)

- …

Garder en tête l'intérêt du Maroc.
Pas d'insultes et d'agressivité gratuite envers le peuple algérien/ sahraouis svp.
Jsuis curieux de connaitre votre avis !! :)
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La seule solution pour le Maroc c'est de se plier aux lois internationales. Ce pays fort respectable aurait bien plus à gagner en concentrant ses efforts économiques et politiques sur ce qu'est le Maroc reconnu.

Les dirigeants algériens se fichent pas mal que la situation persiste ou non puisque les camps de réfugiés sont essentiellement gérés par des ong internationales...ce qui limite fortement les coûts financiers, pendant que le SO devient pour le Maroc un véritable gouffre financier.


Tout le monde, y compris les marocains eux-mêmes, sait que cette situation de statu-quo ne mènera nulle part et qu'elle pourrait encore durer 1000 ans.

Le maghzen devrait revenir à la raison comme les plus grandes puissances de ce monde vinrent à la raison au cours des années 60-70 en se faisant à l'idée qu'il faille abandonner leurs ambitions impérialistes et démesurées, via les indépendances successives.

Le Maroc n'échappera pas à la règle, l'occupation du SO est injuste et injustifiable.
 
Patos a dit:
Qu'on file direct 50 millions d'euro à 2 ou 3 généraux algériens influent plutôt que de les verser à fond perdu dans des agences de lobbying foireuse à Washigton.

ça sera plus efficace et à terme bcp moins couteux et on passe autre chose que ce tas de sable avec les 2 pelés et 3 tondus qui y vivent et ce qui ne representent même pas un quartier de Casa en nombre d'habitant.
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Mais l'Algérie renchérira la caution et elle en a les moyens. D'ailleurs les généraux n'ont même pas demander autorisation préàalable, selon certains dires.

Ainsi nezzar percevait un saliare de 80 000 dinars et dont il avait montré sa fiche de salaire à la télévision algérienne. Seul problème comment ses fils ont pu acquérir un immense domaine et bâir dessus sans aucune autorisation (l'affaire est en jugement en Algérie actuellement. Le Papa parti, alors les gamins venez voir!).
 
ruskovmolotov a dit:
La seule solution pour le Maroc c'est de se plier aux lois internationales. Ce pays fort respectable aurait bien plus à gagner en concentrant ses efforts économiques et politiques sur ce qu'est le Maroc reconnu.

Les dirigeants algériens se fichent pas mal que la situation persiste ou non puisque les camps de réfugiés sont essentiellement gérés par des ong internationales...ce qui limite fortement les coûts financiers, pendant que le SO devient pour le Maroc un véritable gouffre financier.


Tout le monde, y compris les marocains eux-mêmes, sait que cette situation de statu-quo ne mènera nulle part et qu'elle pourrait encore durer 1000 ans.

Le maghzen devrait revenir à la raison comme les plus grandes puissances de ce monde vinrent à la raison au cours des années 60-70 en se faisant à l'idée qu'il faille abandonner leurs ambitions impérialistes et démesurées, via les indépendances successives.

Le Maroc n'échappera pas à la règle, l'occupation du SO est injuste et injustifiable.
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tu vas te faire des ennemis toi ...je le sens ...je le sais :(
 
jovial a dit:
Mais l'Algérie renchérira la caution et elle en a les moyens. D'ailleurs les généraux n'ont même pas demander autorisation préàalable, selon certains dires.

Ainsi nezzar percevait un saliare de 80 000 dinars et dont il avait montré sa fiche de salaire à la télévision algérienne. Seul problème comment ses fils ont pu acquérir un immense domaine et bâir dessus sans aucune autorisation (l'affaire est en jugement en Algérie actuellement. Le Papa parti, alors les gamins venez voir!).
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Mais tu le fais en cachette voyons, tout le monde ne doit pas le savoir, les généraux visés n'ont qu'à manger à tout les rateliers on s'en tape du moment que ce bête conflit s'arrête et qu'on passe enfin à autre chose.

Cela s'appelle conspirer, diplomatie secrete.
Le fric on le met sur un compte bloqué et ils ne peuvent y toucher que si le conflit arrive à son terme.
 
ASTEROIDEB61 a dit:
tu vas te faire des ennemis toi ...je le sens ...je le sais :(
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Je crois simplement que lorsqu'on croit défendre une cause juste, et que pour cela on en vient à s'allier à la branche la plus radicale israélienne, c'est qu'il y a un problème quelque part.

Ceci pour ce qui est de l'actualité, car si l'on fait un bon dans le passé on se souvient aussi des accointances entre le Maroc et le régime raciste en Afrique du Sud, d'où le soutien inconditionnel et aveugle pour ne pas dire revanchard des noirs (au pouvoir aujourd'hui) en d'Afrique du sud à la cause sahraouie. :rolleyes:


L'injustice ne paye jamais, elle coute chère.
 
Saheli a dit:
Imaginez-vous que vous êtes nommé explorateur sur la question du Sahara par le Roi:

Vous êtes chargé d'explorer les possibilités de sortir au plus vite de la crise sur le Sahara.
Le Roi ne vous indique aucune direction; il veut créer les conditions d’un réel envol du Maroc dans tous les domaines.
Pour cela il faudra inévitablement un règlement définitif de ce problème qui dure depuis trop longtemps.

Il veut votre avis:
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J'organise une marche rouge.. donc non pacifique, mais ca ne fera pas oublier la non qualification pour le mondial.
d'ailleurs, faire ca en juin 2010 pendant que le monde regarde ailleurs est une bonne solution
 
ruskovmolotov a dit:
Je crois simplement que lorsqu'on croit défendre une cause juste, et que pour cela on en vient à s'allier à la branche la plus radicale israélienne, c'est qu'il y a un problème quelque part.

Ceci pour ce qui est de l'actualité, car si l'on fait un bon dans le passé on se souvient aussi des accointances entre le Maroc et le régime raciste en Afrique du Sud, d'où le soutien inconditionnel et aveugle pour ne pas dire revanchard des noirs (au pouvoir aujourd'hui) en d'Afrique du sud à la cause sahraouie. :rolleyes:


L'injustice ne paye jamais, elle coute chère.
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Les alliances se font et se défont au bon vouloir et au grés des dirigeants !

Mais...il y a toujours un effet boumrang...et le passé revient nous exploser en pleine figure quand on s'y attend le moins !
 
ruskovmolotov a dit:
La seule solution pour le Maroc c'est de se plier aux lois internationales.
.
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ça c'est un mythe et naïf, la seul "loi international" est celle du plus fort.

Les forts la respectent quand ça les arrange, les faibles n'ont pas le choix et essais d'en faire une fièreté.

Comme dit Hobbes l'etât de nature l'homme c'est la guerre de tous contre tous.

Et en matière de politique international, la démocratie n'existe pas, si tu ne défend pas tes interet, tu te feras manger, pas d'angélisme à avoir.
 
Patos a dit:
Mais tu le fais en cachette voyons, tout le monde ne doit pas le savoir, les généraux visés n'ont qu'à manger à tout les rateliers on s'en tape du moment que ce bête conflit s'arrête et qu'on passe enfin à autre chose.

Cela s'appelle conspirer, diplomatie secrete.
Le fric on le met sur un compte bloqué et ils ne peuvent y toucher que si le conflit arrive à son terme.
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mais les généraux algériens seraient idiots dans ce cas. Il s'avère que lors d'achats d'armements, ils touchent une commission d'environ 10% et dont la somme est virée sur un compte à l'étranger. Ce qui explique peut-être les raisons de ce conflit artificiel finalement et sans aussi omettre le leadership que ce dispute les deux belligérants.
 
jovial a dit:
mais les généraux algériens seraient idiots dans ce cas. Il s'avère que lors d'achats d'armements, ils touchent une commission d'environ 10% et dont la somme est virée sur un compte à l'étranger. Ce qui explique peut-être les raisons de ce conflit artificiel finalement et sans aussi omettre le leadership que ce dispute les deux belligérants.
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Ce conflit profite donc financièrement aux Généraux/ leaders algériens ?
En même temps le Maroc perd de l'argent investi et perd la face.

Mais le Maroc contrôle 80% du territoire.

Généraux 2 -Maroc 1
 
Saheli a dit:
Ce conflit profite donc financièrement aux Généraux/ leaders algériens ?
En même temps le Maroc perd de l'argent investi et perd la face.

Mais le Maroc contrôle 80% du territoire.

Généraux 2 -Maroc 1
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C'est indéniablement juste. Sauf que je ne vois pas en quoi le Maroc perd la face. Au royaume, le problème est autrement plus essentiel qu'ailleurs. Au même titre qu'une nation fera la guerre si elle est envahie jusqu'à se ruine et c'est légitime.
 
jovial a dit:
mais les généraux algériens seraient idiots dans ce cas. Il s'avère que lors d'achats d'armements, ils touchent une commission d'environ 10% et dont la somme est virée sur un compte à l'étranger. Ce qui explique peut-être les raisons de ce conflit artificiel finalement et sans aussi omettre le leadership que ce dispute les deux belligérants.
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Et bien il faut repérer qui touche quoi et combien, avoir dans la poche ceux qui ne touche pas grand chose acheter leur interet, leur permettre de gagner en influence, foutre ainsi la zizanie entre eux, ils auront d'autres chats à fouetter. Mettre dans la tête des algériens que cette guerre à deux balles leurs coûte du fric (même si c'est pas vrai j'en sais rien), il faut saper le soutient populaire. Jouer au gros bras ça sers à rien.
Foutre la zizanie parmis l'élite, qu'une partie de plus en plus importante de celle ci est plus d'interet à être pote avec le Maroc qu'en conflit.

Continuer d'acheter la loyauté des transfuges du polisario comme on le fait aujourd'hui, ceux qui reste dans le desert abandonné de tous en auront marre et rentreront au bercail.
 
Patos a dit:
Et bien il faut repérer qui touche quoi et combien, avoir dans la poche ceux qui ne touche pas grand chose acheter leur interet, leur permettre de gagner en influence, foutre ainsi la zizanie entre eux, ils auront d'autres chats à fouetter. Mettre dans la tête des algériens que cette guerre à deux balles leurs coûte du fric (même si c'est pas vrai j'en sais rien), il faut saper le soutient populaire. Jouer au gros bras ça sers à rien.
Foutre la zizanie parmis l'élite, qu'une partie de plus en plus importante de celle ci est plus d'interet à être pote avec le Maroc qu'en conflit.

Continuer d'acheter la loyauté des transfuges du polisario comme on le fait aujourd'hui, ceux qui reste dans le desert abandonné de tous en auront marre et rentreront au bercail.
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DIVISER POUR MIEUX REGNER ....bravo Patos...je savais bien qu'on ferait quelque chose de toi :D
 
Patos a dit:
Et bien il faut repérer qui touche quoi et combien, avoir dans la poche ceux qui ne touche pas grand chose acheter leur interet, leur permettre de gagner en influence, foutre ainsi la zizanie entre eux, ils auront d'autres chats à fouetter. Mettre dans la tête des algériens que cette guerre à deux balles leurs coûte du fric (même si c'est pas vrai j'en sais rien), il faut saper le soutient populaire. Jouer au gros bras ça sers à rien.
Foutre la zizanie parmis l'élite, qu'une partie de plus en plus importante de celle ci est plus d'interet à être pote avec le Maroc qu'en conflit.

Continuer d'acheter la loyauté des transfuges du polisario comme on le fait aujourd'hui, ceux qui reste dans le desert abandonné de tous en auront marre et rentreront au bercail.
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Mais en Algérie, l'ANL a toujours raison malheureusement. Et l'on voit mal le peuple s'en désolidariser au même que le roi pour les MarocainEs (90% d'avis favorables selon un sondage).
 
ASTEROIDEB61 a dit:
DIVISER POUR MIEUX REGNER ....bravo Patos...je savais bien qu'on ferait quelque chose de toi :D
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Les dirigeants arabes sont des corompus qui ne regardent que leur interet personnel on peut donc en jouer en semant la zizanie ça ne coute la vie à personne et on arrete cette gue-guerre à la ***

En fait, je m'en tape du sahara occidental, je veux juste que ça s'arrete, ça coute trop chère pour ce que c'est.
 
Patos a dit:
Les dirigeants arabes sont des corompus qui ne regardent que leur interet personnel on peut donc en jouer en semant la zizanie ça ne coute la vie à personne et on arrete cette gue-guerre à la ***

En fait, je m'en tape du sahara occidental, je veux juste que ça s'arrete, ça coute trop chère pour ce que c'est.
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je suis la première à te suivre la dessus...ça en coute surtout à des familles qui ont été divisées et séparées !
 
jovial a dit:
Mais en Algérie, l'ANL a toujours raison malheureusement. Et l'on voit mal le peuple s'en désolidariser au même que le roi pour les MarocainEs (90% d'avis favorables selon un sondage).
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Il n'y a pas de sondage fiable au Maghreb, c'est des régime autoritaire je le rapelle ,et je vois mal quicquonque au Maroc ou en Algérie osé dire le contraire publiquement.

Je suis marocain et le roi je m'en tape, lui ou un autre, du moment qu'il est efficace, je n'attache aucune importance aux personnes et c'est dans le fond ce que tout le monde pense sauf ceux qui profite directement de ces personnes.

C''est d'un minutieux travail de sape dont je parle.
Et pitié pas de mort !!!!! C'est haram.
 
ASTEROIDEB61 a dit:
je suis la première à te suivre la dessus...ça en coute surtout à des familles qui ont été divisées et séparées !
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Exactement ces familles comptent plus que l'argent.
Voila pourquoi il faut absolument trouver une solution définitive.

Quelques pistes, que je vous ré-indique avec plaisir :):

- Referendum (quelles tribus peuvent voter ?)

- Indépendance (le Royaume survivra t'il ?)

- Négociation directe avec le Polisario (pour aller ou ?)

- Statut quo (=voie diplomatique + jouer sur le temps avec en main le "joker" d'une large autonomie)

- Négociation directe avec l'Algérie ( s'adresser directement au parrain, qu'ils mettent sur table ce qu'ils veulent !)

- Statut quo + se mettre d'accord avec l'Algérie pour une ouverture des frontières (1ere étape pour une UMA)

- Redoubler le lobbying auprès des membres du G8 (obtenir qu'il force la main à l'Algérie pour qu'ils abandonnent le Polisario)
en même temps renforcer les liens avec les Etats Africains, d'Amérique Latine et d'Asie qui sympathise avec le Polisario (coopération Sud-Sud)

- En finir avec ce qu'il reste du Polisario (= attaquer Tindouf = attaquer l'Algérie !)

- La ruse (par ex. Un accord avec la Mauritanie pour +/- encerclé le Polisario d'un point de vue tribal)
 
Patos a dit:
Il n'y a pas de sondage fiable au Maghreb, c'est des régime autoritaire je le rapelle ,et je vois mal quicquonque au Maroc ou en Algérie osé dire le contraire publiquement.

Je suis marocain et le roi je m'en tape, lui ou un autre, du moment qu'il est efficace, je n'attache aucune importance aux personnes et c'est dans le fond ce que tout le monde pense sauf ceux qui profite directement de ces personnes.

C''est d'un minutieux travail de sape dont je parle.
Et pitié pas de mort !!!!! C'est haram.
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Un travail de sape, donc tu n'es pas démocratique. De plus, il n'est pas certain que le Maroc veuille que le problème se solutionne car avec lui, toute la nation marocaine fait bloc. Et, une fois règlé le problème, d'autres vindicatives populaires pourraient naître.
 
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