Etat d'ihram

Ancien-Membre

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Bonjour a tous ,

Quand commence t on a etre en etat d'ihram ?
a l'entree du lieu de pelerinage ?
Pendant le voyage qui conduit au lieu de pelerinage ?
etc ...

J'expliquerai les raisons de cette question un peu plus tard , coran et hadith autorises je ferai le tri !
 
Ihram commence au moment de l'acte, pèlerinage ou juste Omra
et ça ne consiste pas seulement au vêtement il y tas de conditions à remplir

wa Allah A3lam
 
Oui wydadi mais soit plus precis , quand debute l'acte ?
Chez soi avant de se rendre dans le lieu de pelerinage ou en entrant dans le Lieu.
exemple une personne habitant en corse qui va au pelerinage .
Son etat d'ihram commence en Corse , dans l'avion ou en arrivant au lieu de pelerinage !
 
mandaline a dit:
Oui wydadi mais soit plus precis , quand debute l'acte ?
Chez soi avant de se rendre dans le lieu de pelerinage ou en entrant dans le Lieu.
exemple une personne habitant en corse qui va au pelerinage .
Son etat d'ihram commence en Corse , dans l'avion ou en arrivant au lieu de pelerinage !
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la limite c'est le lieu ou plutôt le début du pèlerinage

mais rien n'empêche de le faire avant
 
mandaline a dit:
Bonjour a tous ,

Quand commence t on a etre en etat d'ihram ?
a l'entree du lieu de pelerinage ?
Pendant le voyage qui conduit au lieu de pelerinage ?
etc ...

J'expliquerai les raisons de cette question un peu plus tard , coran et hadith autorises je ferai le tri !
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L'explication officielle est de dire "au moment où tu mets le drap (appellé hram)". Or, le mot ihram (hourouman) ne provient pas de drap mais de "haram" = sacré. En état de sacralisation.

L'explication officielle a été inventée pour masquer l'interdiction de chasser et la permission de pêcher, car il n'existe pas de forêts ni de mer à la Mecque. La mecque se situe à 80 km (à vole d'oiseau) de la mer rouge et il n'y a pas de forêts, c'est un désert.

L'état d'ihram n'a aucun rapport avec un drap ou une intention de, mais plutôt avec majid al haram, mashar al haram, shahr (mois) al haram,...
 
aldajjal a dit:
L'explication officielle est de dire "au moment où tu mets le drap (appellé hram)". Or, le mot ihram (hourouman) ne provient pas de drap mais de "haram" = sacré. En état de sacralisation.

L'explication officielle a été inventée pour masquer l'interdiction de chasser et la permission de pêcher, car il n'existe pas de forêts ni de mer à la Mecque. La mecque se situe à 80 km (à vole d'oiseau) de la mer rouge et il n'y a pas de forêts, c'est un désert.

L'état d'ihram n'a aucun rapport avec un drap ou une intention de, mais plutôt avec majid al haram, mashar al haram, shahr (mois) al haram,...
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c'ets ou je voulais en venir , les versets 95 et 96 de la sourate al maida m'ont interpelles
 
aldajjal a dit:
L'explication officielle est de dire "au moment où tu mets le drap (appellé hram)". Or, le mot ihram (hourouman) ne provient pas de drap mais de "haram" = sacré. En état de sacralisation.

L'explication officielle a été inventée pour masquer l'interdiction de chasser et la permission de pêcher, car il n'existe pas de forêts ni de mer à la Mecque. La mecque se situe à 80 km (à vole d'oiseau) de la mer rouge et il n'y a pas de forêts, c'est un désert.

L'état d'ihram n'a aucun rapport avec un drap ou une intention de, mais plutôt avec majid al haram, mashar al haram, shahr (mois) al haram,...
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Tu sembles oublier que la ville de jedda se trouve au niveau du miqat et que les personnes se rendant par avion sont averti 45 min avant l'attreissage pour se mettre en état de sacralisation...donc oui la chasse martime est autorisé parce que c'est une ville cotière...aussi je tiens à dire que chasser dans le desert n'est pas une nouveauté pour les bedouins et les nomades , ils ont l'embaras du choix ;):http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahara#Animaux_du_d.C3.A9sert ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Désert
 
imanyta a dit:
Tu sembles oublier que la ville de jedda se trouve au niveau du miqat et que les personnes se rendant par avion sont averti 45 min avant l'attreissage pour se mettre en état de sacralisation...donc oui la chasse martime est autorisé parce que c'est une ville cotière...aussi je tiens à dire que chasser dans le desert n'est pas une nouveauté pour les bedouins et les nomades , ils ont l'embaras du choix ;):http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahara#Animaux_du_d.C3.A9sert ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Désert
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Y a-t-il des poissons dans le désert (cf. 5/96)?
 
imanyta a dit:
Tu sembles oublier que la ville de jedda se trouve au niveau du miqat et que les personnes se rendant par avion sont averti 45 min avant l'attreissage pour se mettre en état de sacralisation...donc oui la chasse martime est autorisé parce que c'est une ville cotière...aussi je tiens à dire que chasser dans le desert n'est pas une nouveauté pour les bedouins et les nomades , ils ont l'embaras du choix ;):http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahara#Animaux_du_d.C3.A9sert ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Désert
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Je le sais très bien, mais, j'ai dit que l'ihram provient de haram et c'est l'état de sacralisation lors du pèlerinage à la Mecque et pas avant.

La niya (l'intention) ou la hram (le drap), ce ne sont que des interprétations qui tendent à masquer l'impossiblité de pêcher en période de sacralisation.

Pour la chasse, il faudrait trouver à la mecque, les fameux animaux de sacrifice à ne pas profaner. Or, il n'y a pas de forêts, il n'y a que des chameaux dont le sacrifice serait du gaspillage.
 
Naveen a dit:
Y a-t-il des poissons dans le désert (cf. 5/96)?
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A jedda et les autres ville cotière oui...relire ma réponse à dajjal 5.96. Il vous est permis de pêcher en mer et de vous nourrir du produit de votre pêche, que vous soyez à demeure ou en voyage. Mais la chasse vous est interdite, tant que vous êtes en état de sacralisation. Craignez Dieu vers qui vous serez un jour ramenés....je ne vois pas de problème...DIeu s'adresse à la communauté des croyants et non au mecquois spécialement.
 
imanyta a dit:
A jedda et les autres ville cotière oui...relire ma réponse à dajjal 5.96. Il vous est permis de pêcher en mer et de vous nourrir du produit de votre pêche, que vous soyez à demeure ou en voyage. Mais la chasse vous est interdite, tant que vous êtes en état de sacralisation. Craignez Dieu vers qui vous serez un jour ramenés....je ne vois pas de problème...DIeu s'adresse à la communauté des croyants et non au mecquois spécialement.
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Sauf que l'état de sacralisation, c'est en période de pèlerinage et pas avant. Donc, à l'intérieur du haram (de la Mecque).
 
aldajjal a dit:
Sauf que l'état de sacralisation, c'est en période de pèlerinage et pas avant. Donc, à l'intérieur du haram (de la Mecque).
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Eh bien non...l'etat de sacralisation commence à un endroit bien précis nommé "almiqat" voici la zone http://www.al-islam.org/ghadir/miqat.jpg...on se lave on met les habits du ihram et on commence talbya et la priere, la nia est très importante parce que Dieu ne juge que par les intentions...pour alhajj on le fait dans le mois de dhou alhijja limité à 5 jours ou 6...alors qu' al'omra on peut le faire tout au long de l'année en une journée seulement.
 
imanyta a dit:
Tu sembles oublier que la ville de jedda se trouve au niveau du miqat et que les personnes se rendant par avion sont averti 45 min avant l'attreissage pour se mettre en état de sacralisation...donc oui la chasse martime est autorisé parce que c'est une ville cotière...aussi je tiens à dire que chasser dans le desert n'est pas une nouveauté pour les bedouins et les nomades , ils ont l'embaras du choix ;):http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahara#Animaux_du_d.C3.A9sert ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Désert
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Il a fallu attendre le transport par avion (c-à-d XXème siècle) pour que les musulmans voient une logique dans ce verset. De mieux en mieux......:D
 
Shadowmaster a dit:
Il a fallu attendre le transport par avion (c-à-d XXème siècle) pour que les musulmans voient une logique dans ce verset. De mieux en mieux......:D
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Je crois que ton esprit est trop ombragé..relis doucement sauf si tu n'as pas envie de comprendre ..J'ai mis un lien qui indique le territoire du miqat ou on commence al'ihram...enfin:rolleyes:
 
imanyta a dit:
Eh bien non...l'etat de sacralisation commence à un endroit bien précis nommé "almiqat" voici la zone http://www.al-islam.org/ghadir/miqat.jpg...on se lave on met les habits du ihram et on commence talbya et la priere, la nia est très importante parce que Dieu ne juge que par les intentions...pour alhajj on le fait dans le mois de dhou alhijja limité à 5 jours ou 6...alors qu' al'omra on peut le faire tout au long de l'année en une journée seulement.
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Je le sais bien, mais tout ce que tu dis, ce n'est pas dans le Coran. Tu peux vérifier.

Mais merci pour le lien.
 
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