Glossaire du Rif (17,18,19ème siècles)
- Initiateur de la discussion tadawit
- Date de début
1maroc1
Bladinaute averti
Pierre: Azru (pl. izra)
Petite pierre: Tazrut
Poitrine: Admar
Poumon: Tura
Pouliche: ??
1maroc1
Bladinaute averti
tadawit
VIB
Le mot "memmu" est très répandu au Maroc, ne connais-tu pas ce mot ?
Moi aussi je dis tafsut... Donc, le pluriel est tifsa ? As-tu une idée du pluriel pour "anebdo" ? Cela m'intéressrait.
Tu es de quel coin au Maroc? Si tu es Zénète, nous devions dire autrefois "thoudi", même si ce mot a disparu de notre vocabulaire depuis plusieurs siècles.
1maroc1
Bladinaute averti
Je suis zenete, région de Guercif.
Je ne connais pas le pluriel de Anebdo, a priori cela devrait être Inebda.
Non je ne connais pas le terme Thoudi.
Pour les équidés:
Aghyul = âne (pl. Ighyal)
Taghyult = ânesse
Asnus = ânon
Iyis = Cheval (pl. Iyssan)
Taymart = jument
Asserdun = mulet (pl. Isserdan)
Tasserdun = mule
tadawit
VIB
Si nous parvenons à réunir les dialectes Zénètes du Maroc et de l'Ouest de l'Algérie, on peut faire quelques choses d'intéressant au bled.
1maroc1
Bladinaute averti
soyons réaliste, en dehors du rif, les dialectes zenetes de l'oriental, disparaissent à grande vitesse.
Ils ne sont plus parlés que par les plus de 50 ans.
A Berkane, Figuig, Taourirt, Guercif, plus personnes ou presque ne parle Tamazight.
Le rif a la chance d'etre une région avec une identité forte (due en particulier à la guerre du Rif) et forme un bloc homogène de plusieurs centaines de milliers de personnes. ce qui n'est pas le cas des autres dialectes zenetes qui sont dispersés.
tadawit
VIB
Tu as raison, c'est dommage il faut à tout prix réunir le vocabulaire des parlers Zénètes en voie de disparition.
Salam 3aleikoum,
J'initialise ce topic pour que nous puissions apprendre ou réapprendre certains mots de vocabulaire ancien. Il existe énormément de dictionnaire en thamazight datant du 17ème siècle voir jusqu'à aujourd'hui. Historiquement, la langue du Rif s'étend de Tanger, Taza, Tsoul, Branes, Fès, Aith Seghrouchan, Chefchawen, Hoceima, Nador, Taourit, Berkan, Figuig, Asla, Ait Snouss, Oran. J'inclus aussi Meknès et le fameux parlé de Zehroun qui est rifain.
Voir une belle carte ci-dessous de notre influence au Maroc au 16 ème siècle.
Regarde la pièce jointe 275463
Je vais donc vous proposer des mots totalement rifain de l'époque avec des captures d'écran du mot que j'ai découvert dans le glossaire, histoire de vous partager un travail sérieux.
Celles ou ceux qui veulent apprendre le thamazight du Rif, je vous propose de créer un fichier excel en récupérant toutes ces richesses que je vais vous partager. J'essayerai d'inclure le mot au singulier et pluriel.
Par contre, en Rif, les accents sont différents d'une tribu à une autre à vous de vous adapter selon votre tribu. Le but n'est pas de standardisé la langue rifaine.
Voici un exemple, si vous dites amchan pour le lieu et que dans le dictionnaire c'est mentionné amkan, je mettrai amkan car k > ch.
PS: Il ne faut pas polluer mon topic en parlant de la pluie et du beau temps, ce thread a pour objectif de partager nos connaissances.
Salam 3aleikoum,
J'initialise ce topic pour que nous puissions apprendre ou réapprendre certains mots de vocabulaire ancien. Il existe énormément de dictionnaire en thamazight datant du 17ème siècle voir jusqu'à aujourd'hui. Historiquement, la langue du Rif s'étend de Tanger, Taza, Tsoul, Branes, Fès, Aith Seghrouchan, Chefchawen, Hoceima, Nador, Taourit, Berkan, Figuig, Asla, Ait Snouss, Oran. J'inclus aussi Meknès et le fameux parlé de Zehroun qui est rifain.
Voir une belle carte ci-dessous de notre influence au Maroc au 16 ème siècle.
Regarde la pièce jointe 275463
Je vais donc vous proposer des mots totalement rifain de l'époque avec des captures d'écran du mot que j'ai découvert dans le glossaire, histoire de vous partager un travail sérieux.
Celles ou ceux qui veulent apprendre le thamazight du Rif, je vous propose de créer un fichier excel en récupérant toutes ces richesses que je vais vous partager. J'essayerai d'inclure le mot au singulier et pluriel.
Par contre, en Rif, les accents sont différents d'une tribu à une autre à vous de vous adapter selon votre tribu. Le but n'est pas de standardisé la langue rifaine.
Voici un exemple, si vous dites amchan pour le lieu et que dans le dictionnaire c'est mentionné amkan, je mettrai amkan car k > ch.
PS: Il ne faut pas polluer mon topic en parlant de la pluie et du beau temps, ce thread a pour objectif de partager nos connaissances.
Salam 3aleikoum,
J'initialise ce topic pour que nous puissions apprendre ou réapprendre certains mots de vocabulaire ancien. Il existe énormément de dictionnaire en thamazight datant du 17ème siècle voir jusqu'à aujourd'hui. Historiquement, la langue du Rif s'étend de Tanger, Taza, Tsoul, Branes, Fès, Aith Seghrouchan, Chefchawen, Hoceima, Nador, Taourit, Berkan, Figuig, Asla, Ait Snouss, Oran. J'inclus aussi Meknès et le fameux parlé de Zehroun qui est rifain.
Voir une belle carte ci-dessous de notre influence au Maroc au 16 ème siècle.
Regarde la pièce jointe 275463
Je vais donc vous proposer des mots totalement rifain de l'époque avec des captures d'écran du mot que j'ai découvert dans le glossaire, histoire de vous partager un travail sérieux.
Celles ou ceux qui veulent apprendre le thamazight du Rif, je vous propose de créer un fichier excel en récupérant toutes ces richesses que je vais vous partager. J'essayerai d'inclure le mot au singulier et pluriel.
Par contre, en Rif, les accents sont différents d'une tribu à une autre à vous de vous adapter selon votre tribu. Le but n'est pas de standardisé la langue rifaine.
Voici un exemple, si vous dites amchan pour le lieu et que dans le dictionnaire c'est mentionné amkan, je mettrai amkan car k > ch.
PS: Il ne faut pas polluer mon topic en parlant de la pluie et du beau temps, ce thread a pour objectif de partager nos connaissances.
1maroc1
Bladinaute averti
Pigeon: Atbir, pl. Itbiren, f. tatbirt
étoile: Itri, pl. Itrane
Fatigué: Ahel (lettre ح)
Chambre: Akham / Takhamt (pl. ikhamen)
Intestin: asrem (pl. iserman)
1maroc1
Bladinaute averti
froid: Assemid
Os: Ighes, pl. ighsan
suivre: Teffar
Vent: Adou
Rat: Agharda, f. Tagherdayt, pl. igherdayane
1maroc1
Bladinaute averti
pleur: rou
Jouer: urar
jeux: turarin
rêver: arji (urjigh = j'ai rêvé)
rêve: tarjit
homme: aryaz, pl. iryazen
trembler: erjiji (terjijigh = je tremble)
faire trembler: serjiji
1maroc1
Bladinaute averti
Edeber/ideberen
igeonÉtoile : atr, etrane
Fatigué : aladach
Chambre ?
Intestin : addane, addanen
1maroc1
Bladinaute averti
ou ténéré = fils du désert
Aussiou ténéré = fils du désert
blondin
VIB
Dans l'amazigh des anciens Guanches des îles de la Gomera et de Las Palmas Hirguan et Iruene
est une sorte de démon (mi-chèvre/chien mi-humain)
Croyance toujours vivace
Parfois transcrit au 16éme siècle comme Haguanran ou Haguyan
tadawit
VIB
C'est assez proche du Rif.
orangemed
...
Cadeau !
C'est une source de témoignages unique qui explique beaucoup de choses pour celui qui connait la région ... le nom des communes, des tribus ...
Mais encore pourquoi la culture berbère a pu être conservée ... jusqu'où elle s'étendait ... la famine et les raisons de l'exode rural.
On y comprend également ce qu'était le Maroc à cette époque ... les limites de son territoire ... à l'état Nation d'aujourd'hui ? Le manque de reconnaissance envers le Rif ?
Je vous propose d'ouvrir un tonic plus tard pour en discuter.
Bonne lecture.
PS : poser des questions aux anciens, ils saurons vous répondre. Tout est intact.
blondin
VIB
oui je connais découvert il y a bien des années on y trouve de précieuses informations
blondin
VIB
Ammas voilà un mot qui se perd
orangemed
...
Tu aurais dû partager.
blondin
VIB
C'est le Cap Quilates de Temsaman juste en face d'Al Hoceima
c'est un lieu réputé pour ces "7 sources" un peu plus loin
que Trougout
Il faut ouvrir un nouvrau sujet c'est un sujet intéressant
et pour ne pas polluer celui-ci