Hadiths contradictoires avec coran..ça existe?

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Tharbat

Tharbat

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Salam
Le hadîth est l'explication du Coran faite par le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)

Dieu (le Très-Haut) a dit à Son Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : {Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.} (16/44)

Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) s'est élevé à cette tâche, expliquant la révélation par ses paroles, ses actes et ses acquiescements, de manière claire et explicite. C'est ce qu'on appel la sounna



Donc ceci dit :comme le sait tout musulman:Il n'y a donc aucune contradiction entre le Coran et le hadith authentique

Si vous découvrez des exception n'hésitez pas à nous partager vos trouvailles.ça fera plaisir d'en discuter


À vous.
 
tharbat a dit:
Salam
Le hadîth est l'explication du Coran faite par le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)

Dieu (le Très-Haut) a dit à Son Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : {Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.} (16/44)

Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) s'est élevé à cette tâche, expliquant la révélation par ses paroles, ses actes et ses acquiescements, de manière claire et explicite. C'est ce qu'on appel la sounna



Donc ceci dit :comme le sait tout musulman:Il n'y a donc aucune contradiction entre le Coran et le hadith authentique

Si vous découvrez des exception n'hésitez pas à nous partager vos trouvailles.ça fera plaisir d'en discuter

À vous.
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salam tharbat

sur quoi devrait réfléchir les gens, si le Coran est éxpliquer?

n'y a t'il pas une autre compréhension a ce verset?
 
Que le prophete (pbsl) avait dit qu'il a vu l'enfer et que ceux qui le remplissent la majorité c'est des femmes

Ce hadith rappelle beaucoup plus les bédoins a3rab qui avaient des complexes envers les femmes

Le Coran par contre dit que celui qui fait le bien homme ou femme Allah le récompensera, on ne lit jamais dans le Coran que les femmes sont plus égarés que les hommes
 
Samuell a dit:
salam tharbat

sur quoi devrait réfléchir les gens, si le Coran est éxpliquer?

n'y a t'il pas une autre compréhension a ce verset?
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Ou as tu lu que le Coran est expliqué, mais plutot que Allah a donné le Coran au Prophete pour que ce dernier leurs explique, il y'a d'un coté le Coran et de l'autre la Sounna (les explications) :)
 
Wa aalaykoum Salam samuell.

Quand nous réfléchissons sur des versets soubhanallah nous sentons au fond de nous même que dieu nous adresse la parole ..même ceux qui ont vécu le temps de la révélation reviennent aux explications du prophète.. comment de nos temps il y en à qui le refusent
 
tharbat a dit:
Wa aalaykoum Salam samuell.

Quand nous réfléchissons sur des versets soubhanallah nous sentons au fond de nous même que dieu nous adresse la parole ..même ceux qui ont vécu le temps de la révélation reviennent aux explications du prophète.. comment de nos temps il y en à qui le refusent
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du vivant du prophète il est normal que les gens cherchent a comprendre, donc ils interrogent le prophète..d'ailleur il y'a beaucoup de verset,qui commence par "ils t'interrogent".et ces réponses sonts donnés dans le Coran "Dis:..."

disons qu'aujourd'hui ce n'est pas pareil, on peut étre éxposer a de faux récits...

Donc quand on a un doute par éxemple sur un récit rapporter, on a le devoir de consulter et de réfléchir en se servant du Coran.
 
Samuell a dit:
du vivant du prophète il est normal que les gens cherchent a comprendre, donc ils interrogent le prophète..d'ailleur il y'a beaucoup de verset,qui commence par "ils t'interrogent".et ces réponses sonts donnés dans le Coran "Dis:..."

disons qu'aujourd'hui ce n'est pas pareil, on peut étre éxposer a de faux récits...

Donc quand on a un doute par éxemple sur un récit rapporter, on a le devoir de consulter et de réfléchir en se servant du Coran.
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Oui tu as parfaitement raison.... et tout hadith contradictoires à ce qui à été révélé dans le coran c'est à rejeter...d'où le but de mon thread
 
Samuell a dit:
salam tharbat

sur quoi devrait réfléchir les gens, si le Coran est éxpliquer?

n'y a t'il pas une autre compréhension a ce verset?
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Salam

je crois que tu confonds "exposer" et "expliquer"

ce sont deux termes bien différents

le verset parle d exposer... tu trouveras d autres verset qui nous disent que l explication vient de Dieu

il n y a aucune raison ici de comprendre que c est le Prophete qui explique mis a part justifier les hadiths sunnites
 
jesuismoimeme a dit:
Salam

je crois que tu confonds "exposer" et "expliquer"

ce sont deux termes bien différents

le verset parle d exposer... tu trouveras d autres verset qui nous disent que l explication vient de Dieu

il n y a aucune raison ici de comprendre que c est le Prophete qui explique mis a part justifier les hadiths sunnites
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peut être.

Mais j'ai pas parlé de ta'wil..cela est propre à dieu..Wa ma yaalamou ta'wilahou illa hou.
 
jesuismoimeme a dit:
Salam

je crois que tu confonds "exposer" et "expliquer"

ce sont deux termes bien différents

le verset parle d exposer... tu trouveras d autres verset qui nous disent que l explication vient de Dieu

il n y a aucune raison ici de comprendre que c est le Prophete qui explique mis a part justifier les hadiths sunnites
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salam

je n'est rien confondu, je posait juste la question a tharbat, qui elle parle d'éxplication du coran.
 
Salam

J'aimerais attirer votre attention sur un hadîth. Dans l'islam traditionnel sunnite, il est connu que l'adultère est puni de la peine de mort par lapidation, la fornication l'étant de cent coups de fouets. Je ne suis pas d'accord avec ceci, mais ce n'est pas l'objet de ma question.

L'on sait aussi que pour que la peine puisse être appliquée, il faut que quatre personnes puisse témoigner de la faute commise. Certains présentent cette condition comme étant dissuasive. Il faut en outre qu'un "groupe de croyants" assiste à la punition.

Le hadith que je voudrais vous soumettre est le n° 2771 du Sahih de Mouslim, et le n° 13577 du Musnad d'Ahmad. Il dit la chose suivante :

حَدَّثَنِي زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا عَفَّانُ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ أَخْبَرَنَا ثَابِتٌ عَنْ أَنَسٍ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يُتَّهَمُ بِأُمِّ وَلَدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ اذْهَبْ فَاضْرِبْ عُنُقَهُ فَأَتَاهُ عَلِيٌّ فَإِذَا هُوَ فِي رَكِيٍّ يَتَبَرَّدُ فِيهَا فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ اخْرُجْ فَنَاوَلَهُ يَدَهُ فَأَخْرَجَهُ فَإِذَا هُوَ مَجْبُوبٌ لَيْسَ لَهُ ذَكَرٌ فَكَفَّ عَلِيٌّ عَنْهُ ثُمَّ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهُ لَمَجْبُوبٌ مَا لَهُ ذَكَرٌ

Les questions sont donc naturellement les suivantes : pourquoi le prophète ne s'est pas assuré de la véracité de l'accusation en demandant quatre témoins ? Pourquoi a-t-il demandé à Ali de l'assassiner secrètement, alors que le verset coranique demande qu'un groupe de témoins assistent à la punition ? Enfin, comment se fait-il qu'il ne prononce pas une peine de cent coups de fouets, sachant que l'esclave n'est pas marié ?

Considérez-vous ce hadith faux, ou bien pensez-vous que le prophète Muhammad n'a pas respecté le Coran ? Ou encore une autre explication ?
 
Tout n'est pas expliqué dans la sounna puisque encore des musulmans cherchent certaines significations.

" (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent. "

Perso des sourates qui commencent par " Alif Lam Mim" ou " Alif Lam Ra" ou au début de la sourate Maryam j'aurai bien aimé une explication sur ces lettres!
 
Freyja a dit:
Tout n'est pas expliqué dans la sounna puisque encore des musulmans cherchent certaines significations.

" (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent. "
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Ce verset est un des plus mal compris et des plus mal utilisés.
 
Freyja a dit:
Tout n'est pas expliqué dans la sounna puisque encore des musulmans cherchent certaines significations.

" (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent. "

Perso des sourates qui commencent par " Alif Lam Mim" ou " Alif Lam Ra" ou au début de la sourate Maryam j'aurai bien aimé une explication sur ces lettres!
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A Allah
L Li (par Gabriel)
M Mohammed

A
L
R
La meme chose et le R rassoul

A L M R c'est un assemblage des deux
C'est un avis, un essai, demander à d'autres
 
Dernière modification par un modérateur:
mou3allim a dit:
Ils ne sont pas suffisament enracinés dans les hadiths pour les connaitre tous, ni nous (les gens de l'universalité) d'ailleurs, et ensuite il faut les affronter au Coran dans ça globalité et de meme c'est difficile
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Donc Dieu a fait descendre un chemin trop difficile pour les gens ? on est donc OBLIGE de suivre aveuglément en faite, car trop difficile? suivre des élus ? qui eux arrivent à comprendre? Mais pourquoi avons nous un cerveau alors?

Pourtant Dieu dit que son chemin est facile! n'est ce pas une contradiction en soit? Comment suivre quelque chose que l'on embrasse pas de notre savoir? c'est impossible!

donc tu es en train de dire que les sunnites ne sont que des suiveurs en faite? C'est ça? Et qu'ils sont incapables d'expliquer quoi que ce soit?
 
kalinepail a dit:
Donc Dieu a fait descendre un chemin trop difficile pour les gens ? on est donc OBLIGE de suivre aveuglément en faite, car trop difficile? suivre des élus ? qui eux arrivent à comprendre? Mais pourquoi avons nous un cerveau alors?

Pourtant Dieu dit que son chemin est facile! n'est ce pas une contradiction en soit? Comment suivre quelque chose que l'on embrasse pas de notre savoir? c'est impossible!

donc tu es en train de dire que les sunnites ne sont que des suiveurs en faite? C'est ça? Et qu'ils sont incapables d'expliquer quoi que ce soit?
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Non plutot c'est un hadith inconnu et qui n'est pas la base de la religion et on a pas entendu parler de ça, des hadith comme ça ne sont pas fondateurs de la religion, vers ça je voulais attirer ton attention ;)
 
mou3allim a dit:
Non plutot c'est un hadith inconnu et qui n'est pas la base de la religion et on a pas entendu parler de ça, des hadith comme ça ne sont pas fondateurs de la religion, vers ça je voulais attirer ton attention ;)
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reviens sur terre, sèrieux tu n'es pas crédible, ton seul but est de répondre même si ce que tu dis n'as aucun sens...

Un hadith pas connu pourtant abderrahman à cité les sources! il n'est pas connu pour toi! arrêtes de dire n'importe quoi un peu!
 
kalinepail a dit:
reviens sur terre, sèrieux tu n'es pas crédible, ton seul but est de répondre même si ce que tu dis n'as aucun sens...

Un hadith pas connu pourtant abderrahman à cité les sources! il n'est pas connu pour toi! arrêtes de dire n'importe quoi un peu!
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Sache que chez nous il y'a l'essentiel et le superflu, ce qui est fondamental et ce qui est secondaire
Ne détourne pas le sujet vers des discussions strériles, ne met pas la lumière sur ce qui est louche
 
kalinepail a dit:
Donc Dieu a fait descendre un chemin trop difficile pour les gens ? on est donc OBLIGE de suivre aveuglément en faite, car trop difficile? suivre des élus ? qui eux arrivent à comprendre? Mais pourquoi avons nous un cerveau alors?

Pourtant Dieu dit que son chemin est facile! n'est ce pas une contradiction en soit? Comment suivre quelque chose que l'on embrasse pas de notre savoir? c'est impossible!

donc tu es en train de dire que les sunnites ne sont que des suiveurs en faite? C'est ça? Et qu'ils sont incapables d'expliquer quoi que ce soit?
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oui exactement nous sommes des suiveurs de coran et el hadith n'est pas comme les juifs et les chrétien sont changé et développé :D leur religieuse, suivant leur envie de ça et de ça :npq:
 
mou3allim a dit:
Sache que chez nous il y'a l'essentiel et le superflu, ce qui est fondamental et ce qui est secondaire
Ne détourne pas le sujet vers des discussions strériles, ne met pas la lumière sur ce qui est louche
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chez nous? C'est qui ce "nous" dont tu parles? tu sembles n'êtres d'accord avec personne ici, t'es un petit rigolo sèrieux, tout ce que tu fais c'est gérer les contradictions....et tu le fais vraiment très mal!
 
moh1985 a dit:
oui exactement nous sommes des suiveurs de coran et el hadith n'est pas comme les juifs et les chrétien sont changé et développé :D leur religieuse, suivant leur envie de ça et de ça :npq:
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tiens réponds à la question posé! on le sait que vous êtes des suiveurs ce n'est pas le sujet de ce thread ....

Alors comment expliques tu ceci :

Salam

J'aimerais attirer votre attention sur un hadîth. Dans l'islam traditionnel sunnite, il est connu que l'adultère est puni de la peine de mort par lapidation, la fornication l'étant de cent coups de fouets. Je ne suis pas d'accord avec ceci, mais ce n'est pas l'objet de ma question.

L'on sait aussi que pour que la peine puisse être appliquée, il faut que quatre personnes puisse témoigner de la faute commise. Certains présentent cette condition comme étant dissuasive. Il faut en outre qu'un "groupe de croyants" assiste à la punition.

Le hadith que je voudrais vous soumettre est le n° 2771 du Sahih de Mouslim, et le n° 13577 du Musnad d'Ahmad. Il dit la chose suivante :

حَدَّثَنِي زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا عَفَّانُ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ أَخْبَرَنَا ثَابِتٌ عَنْ أَنَسٍ أَنَّ رَجُلًا كَانَ يُتَّهَمُ بِأُمِّ وَلَدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ اذْهَبْ فَاضْرِبْ عُنُقَهُ فَأَتَاهُ عَلِيٌّ فَإِذَا هُوَ فِي رَكِيٍّ يَتَبَرَّدُ فِيهَا فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ اخْرُجْ فَنَاوَلَهُ يَدَهُ فَأَخْرَجَهُ فَإِذَا هُوَ مَجْبُوبٌ لَيْسَ لَهُ ذَكَرٌ فَكَفَّ عَلِيٌّ عَنْهُ ثُمَّ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهُ لَمَجْبُوبٌ مَا لَهُ ذَكَرٌ

Les questions sont donc naturellement les suivantes : pourquoi le prophète ne s'est pas assuré de la véracité de l'accusation en demandant quatre témoins ? Pourquoi a-t-il demandé à Ali de l'assassiner secrètement, alors que le verset coranique demande qu'un groupe de témoins assistent à la punition ? Enfin, comment se fait-il qu'il ne prononce pas une peine de cent coups de fouets, sachant que l'esclave n'est pas marié ?

Considérez-vous ce hadith faux, ou bien pensez-vous que le prophète Muhammad n'a pas respecté le Coran ? Ou encore une autre explication ?
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kalinepail a dit:
chez nous? C'est qui ce "nous" dont tu parles? tu sembles n'êtres d'accord avec personne ici, t'es un petit rigolo sèrieux, tout ce que tu fais c'est gérer les contradictions....et tu le fais vraiment très mal!
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Les Coranistes n'ont pas raison de rejeter les hadiths en totalité et vous avez la manie de parler que des trucs trés bizarres en allant les chercher dans les poubelles en dirait, je te conseille de visiter hadith du jour et tu nous dit les quels sont faux selon toi?

Aussi tout les hadiths ne sont pas juste et la conduite juste n'est pas de tout rejeter ni de tout accepter, mais la vrai est connu et le faux est connu et entre les deux des trucs bizarres, puisque c'est pas fondamental, on passe
 
mou3allim a dit:
Les Coranistes n'ont pas raison de rejeter les hadiths en totalité et vous avez la manie de parler que des trucs trés bizarres en allant les chercher dans les poubelles en dirait, je te conseille de visiter hadith du jour et tu nous dit les quels sont faux selon toi?

Aussi tout les hadiths ne sont pas juste et la conduite juste n'est pas de tout rejeter ni de tout accepter, mais la vrai est connu et le faux est connu et entre les deux des trucs bizarres, puisque c'est pas fondamental, on passe
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donc pour résumé tu dis que certain hadit sont faux mais que les coraniste devrais quand même ne pas les rejeter et suivre ?te rend tu compte de se que tu dis ?
moi aussi j ai un bouquin très intéressant sur des hadit abracadabrant je les posterais bientôt j aimerais qu on m explique pour moi j ai due mal à comprend les verset du coran mais les hadit c est de la moquerie ou du foutage de gueule
 
summeur a dit:
donc pour résumé tu dis que certain hadit sont faux mais que les coraniste devrais quand même ne pas les rejeter et suivre ?te rend tu compte de se que tu dis ?
moi aussi j ai un bouquin très intéressant sur des hadit abracadabrant je les posterais bientôt j aimerais qu on m explique pour moi j ai due mal à comprend les verset du coran mais les hadit c est de la moquerie ou du foutage de gueule
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Les hadiths ne sont pas fiables ,vu tout ce qu'ils racontent de contradictoires et d'invraisemblables,comme l'ouverture du thorax du prophète pour en extraire le cœur ,le laver ,le remettre en place ,et ceci a deux reprises une fois jeune et une fois dans les cieux lors de son fameux et invraisemblable voyage d'el issra et el mi3 raj.
Tu vois mon cher ,plus on étudie la religion plus on s'aperçoit que c'est de l'arnaque .
Je sais que ce n'est pas exactement le sujet du topic ,mais je ne peux m'empêcher de relever ces points.
 
unvisiteur a dit:
Les hadiths ne sont pas fiables ,vu tout ce qu'ils racontent de contradictoires et d'invraisemblables,comme l'ouverture du thorax du prophète pour en extraire le cœur ,le laver ,le remettre en place ,et ceci a deux reprises une fois jeune et une fois dans les cieux lors de son fameux et invraisemblable voyage d'el issra et el mi3 raj.
Tu vois mon cher ,plus on étudie la religion plus on s'aperçoit que c'est de l'arnaque .
Je sais que ce n'est pas exactement le sujet du topic ,mais je ne peux m'empêcher de relever ces points.
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ah oui sa je l avais lut es qu on dois en rire ?

ps : je suis une femme :love:
 
summeur a dit:
donc pour résumé tu dis que certain hadit sont faux mais que les coraniste devrais quand même ne pas les rejeter et suivre ?te rend tu compte de se que tu dis ?
moi aussi j ai un bouquin très intéressant sur des hadit abracadabrant je les posterais bientôt j aimerais qu on m explique pour moi j ai due mal à comprend les verset du coran mais les hadit c est de la moquerie ou du foutage de gueule
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Les coranistes du Net sont ceux qui refusent tout les hadiths en bloc, je pense si les hadiths sont faux et trés louches ils sont à rejeter, mais certains hadiths sont fondamentals et sont plus que sahih
 
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