Harout et marout
- Initiateur de la discussion Francis23
- Date de début
Sûrah 2 - Âyah 102 : le verset sur Hârut et Mârut (Qâdî 'Iyâd & Al Qurtubî)
Nous trouvons régulièrement dans les traductions du Qur°ân en version française :
« Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Sulaymân. Alors que Sulaymân n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Hârut et Mârut, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : « Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant » ; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allâh. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient ! »
[Sûrah 2 - Âyah 102]
Une telle traduction est cependant totalement erronée au vue de la réalité du sens de ce verset et de la croyance des Ahl Us Sunnah concernant les Anges, ce que nous allons démontrer au sein de cet article si Allâh le veut. Cette mauvaise traduction est dut au fait qu'il existe une divergence à propos de l'interprétation de ce verset entre les exégètes et que bon nombre d'entre eux se sont contentés de rapporter des récits non-authentiques provenant des gens du livre afin de le commenter, notamment des juifs, qui sont réputés pour leurs calomnies en tout genre à propos des Prophètes et des Anges (que La Paix d'Allâh soit sur eux tous). D'ailleurs, Al Imâm Ismâ'îl Ibn Kathîr (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit dans son Bidâyah wa An Nihâyah : « De nombreux récits furent rapportés à leur sujet (Hârut et Mârut), dont la plupart son d'origine israélite. »
Et c'est ainsi que le Qâdî 'Iyâd Ibn Mûsâ Al Mâlikî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit dans son Kitâb Ush Shifâ° :
« La plupart des récits rapportés sur cet épisode proviennent des livres des juifs et de leur intervention, comme Allâh el mentionne dans le premier verset de ce récit dans lequel ils calomnient Sulaymân et l'accusent de mécréance. Voilà pourquoi nous allons rapporter à ce sujet ce qui éclaire ces questions et les dévoile, si Allâh le veut.
Tout d'abord, il faut savoir qu'il y a eu divergence sur la nature de Hârut et de Mârut ; Sont-ils deux Anges ou deux êtres humains ? [Si ils sont des Anges], sont-ils les deux Anges visés [dans ce verset] ? Doit-on lire « malakayn – deux Anges » ou bien « malikayn – deux rois » ? Est-ce que le « mâ » dans les deux paroles Divines du verset 102 de la Sûrat Ul Baqarah : « ce qui (mâ) est descendu aux deux anges Hârut et Mârut, à Babylone », « Cependant, ceux-ci n'enseignaient rien à personne (wa mâ yu'allimâni min ahadin... » est une particule affirmative ou bien de négation ?
La plupart des exégètes considèrent qu'Allâh (qu'Il soit exalté) a éprouvé les hommes par deux Anges qui auraient enseigné la sorcellerie et l'expliquaient, car la sorcellerie est de la mécréance. Ainsi, celui qui apprenait la sorcellerie mécroyait et celui qui l'abandonnait croyait, car ces deux Anges disent dans le Qur°ân : « Nous ne sommes qu'une tentation, ne soit donc pas mécréant » [Sûrah 2 – Âyah 102].
Donc leur enseignement aux hommes relèveraient d'une instruction pour les avertir, c'est-à-dire qu'ils disaient à celui qui vient pour acquérir cette sorcellerie : « Ne la pratique pas, car elle sépare le mari de sa femme et ne recours pas à la magie comme une machination, car ceci est de la magie, évite donc la mécréance ! » De cette manière, l'œuvre des deux Anges relèverait de l'obéissance et leur attitude dans ce qui constitue un ordre pour eux n'est pas une désobéissance. Ce serait ainsi uniquement une tentation pour les gens.
Ibn Wahb rapporte également sur cela qu'on a évoqué en la présence de Khâlid Ibn Abî 'Imrân le cas de Hârut et Mârut en disant qu'ils enseignaient la sorcellerie, il dit alors : « Nous les innocentons (les Anges en général) de d'une telle pratique. » Et quelqu'un parmi ceux qui étaient présent lu alors le verset de cette manière : « wa unzila 'alal malakayn – et ce qui a été révélé aux deux Anges » en omettant la particule « mâ », mais Khâlid corrigea en disant : « wa mâ unzila - il ne leur a pas été révélé ».
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http://www.aslama.com/forums/showth...bf2cf02f95d58f&p=255261&viewfull=1#post255261
Nous trouvons régulièrement dans les traductions du Qur°ân en version française :
« Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Sulaymân. Alors que Sulaymân n'a jamais été mécréant mais bien les diables : ils enseignent aux gens la magie ainsi que ce qui est descendu aux deux anges Hârut et Mârut, à Babylone; mais ceux-ci n'enseignaient rien à personne, qu'ils n'aient dit d'abord : « Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant » ; ils apprennent auprès d'eux ce qui sème la désunion entre l'homme et son épouse. Or ils ne sont capables de nuire à personne qu'avec la permission d'Allâh. Et les gens apprennent ce qui leur nuit et ne leur est pas profitable. Et ils savent, très certainement, que celui qui acquiert [ce pouvoir] n'aura aucune part dans l'au-delà. Certes, quelle détestable marchandise pour laquelle ils ont vendu leurs âmes! Si seulement ils savaient ! »
[Sûrah 2 - Âyah 102]
Une telle traduction est cependant totalement erronée au vue de la réalité du sens de ce verset et de la croyance des Ahl Us Sunnah concernant les Anges, ce que nous allons démontrer au sein de cet article si Allâh le veut. Cette mauvaise traduction est dut au fait qu'il existe une divergence à propos de l'interprétation de ce verset entre les exégètes et que bon nombre d'entre eux se sont contentés de rapporter des récits non-authentiques provenant des gens du livre afin de le commenter, notamment des juifs, qui sont réputés pour leurs calomnies en tout genre à propos des Prophètes et des Anges (que La Paix d'Allâh soit sur eux tous). D'ailleurs, Al Imâm Ismâ'îl Ibn Kathîr (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit dans son Bidâyah wa An Nihâyah : « De nombreux récits furent rapportés à leur sujet (Hârut et Mârut), dont la plupart son d'origine israélite. »
Et c'est ainsi que le Qâdî 'Iyâd Ibn Mûsâ Al Mâlikî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit dans son Kitâb Ush Shifâ° :
« La plupart des récits rapportés sur cet épisode proviennent des livres des juifs et de leur intervention, comme Allâh el mentionne dans le premier verset de ce récit dans lequel ils calomnient Sulaymân et l'accusent de mécréance. Voilà pourquoi nous allons rapporter à ce sujet ce qui éclaire ces questions et les dévoile, si Allâh le veut.
Tout d'abord, il faut savoir qu'il y a eu divergence sur la nature de Hârut et de Mârut ; Sont-ils deux Anges ou deux êtres humains ? [Si ils sont des Anges], sont-ils les deux Anges visés [dans ce verset] ? Doit-on lire « malakayn – deux Anges » ou bien « malikayn – deux rois » ? Est-ce que le « mâ » dans les deux paroles Divines du verset 102 de la Sûrat Ul Baqarah : « ce qui (mâ) est descendu aux deux anges Hârut et Mârut, à Babylone », « Cependant, ceux-ci n'enseignaient rien à personne (wa mâ yu'allimâni min ahadin... » est une particule affirmative ou bien de négation ?
La plupart des exégètes considèrent qu'Allâh (qu'Il soit exalté) a éprouvé les hommes par deux Anges qui auraient enseigné la sorcellerie et l'expliquaient, car la sorcellerie est de la mécréance. Ainsi, celui qui apprenait la sorcellerie mécroyait et celui qui l'abandonnait croyait, car ces deux Anges disent dans le Qur°ân : « Nous ne sommes qu'une tentation, ne soit donc pas mécréant » [Sûrah 2 – Âyah 102].
Donc leur enseignement aux hommes relèveraient d'une instruction pour les avertir, c'est-à-dire qu'ils disaient à celui qui vient pour acquérir cette sorcellerie : « Ne la pratique pas, car elle sépare le mari de sa femme et ne recours pas à la magie comme une machination, car ceci est de la magie, évite donc la mécréance ! » De cette manière, l'œuvre des deux Anges relèverait de l'obéissance et leur attitude dans ce qui constitue un ordre pour eux n'est pas une désobéissance. Ce serait ainsi uniquement une tentation pour les gens.
Ibn Wahb rapporte également sur cela qu'on a évoqué en la présence de Khâlid Ibn Abî 'Imrân le cas de Hârut et Mârut en disant qu'ils enseignaient la sorcellerie, il dit alors : « Nous les innocentons (les Anges en général) de d'une telle pratique. » Et quelqu'un parmi ceux qui étaient présent lu alors le verset de cette manière : « wa unzila 'alal malakayn – et ce qui a été révélé aux deux Anges » en omettant la particule « mâ », mais Khâlid corrigea en disant : « wa mâ unzila - il ne leur a pas été révélé ».
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http://www.aslama.com/forums/showth...bf2cf02f95d58f&p=255261&viewfull=1#post255261
Les anunakis n'existent pas.
Plus de la moitié des Espagnols, Britanniques, Français et Suisses sont apparentés à Toutankhamon. C’est la conclusion à laquelle ont abouti les généticiens de Zurich après avoir fait une analyse comparée de leur ADN et de celui de la momie du pharaon.
Qu'ils existent ou pas ce n'est pas important on s'en fiche, mais ce mot apparaît dans les tablettes sumériennes. Ma question est de savoir si se sont eux harout et marout descendu du ciel ? Barakallaho fik
Salam frère merci pour tes réponses. Barakallaho fik. Cependant ce que tu as répondu au dessus n'a rien à voir avec le sujet. Pharaon se revendiquait descendre d'une lignée celeste. Tu pourrais m'en dire plus si tu peux ? Voir ce que les livres d'histoires ou les articles spécialisés en disentPlus de la moitié des Espagnols, Britanniques, Français et Suisses sont apparentés à Toutankhamon. C’est la conclusion à laquelle ont abouti les généticiens de Zurich après avoir fait une analyse comparée de leur ADN et de celui de la momie du pharaon.
Allah Ta'âla t'as dis quoi à ce sujet ou Son Prophète Saws? Personnellement c'est pas mon problème d'où ils viennent et qui ils sont je me réfère à ce que dit l'Islam ce que j'ai posté plus haut...
Y'a un mister Sinclair peut-être un F.M d'ailleurs qui disait que c'était des divinités arméniennes et ces noms apparaissent aussi dans l'Avesta donc en sanscrit je crois...
Y'a un mister Sinclair peut-être un F.M d'ailleurs qui disait que c'était des divinités arméniennes et ces noms apparaissent aussi dans l'Avesta donc en sanscrit je crois...
Tu parles des premiers pharaons noirs car on remonte loin là hein...si tu as des sources à ce sujet je prend moi...perso les premiers pharaons noirs ont les traits négroïdes donc l'Afrique...mais on dit que Agar la mère d'Ismaël était noire aussi...et bien avant Pharaon non?
?? Je comprends pas trop où tu veux en venir avec ta 1ère question frère ni Allah ta3ala ni le prophète 3alayhi salat wa salam ne m'ont parlé ! Oui, mais c'est le sujet de mon post frère c pas grave si tu ne peux pas y répondre. Ce que tu as cité plus haut ce n'est pas l'islam ce sont des athar et des avis de savants. Tu peux me citer les textes de ce monsieur si tu les as ?
Oups
Des juifs ici pourront nous apporter leurs lumières je pense...je ne suis pas une spécialiste du judaïsme je connais plus la Bible étant chrétienne avant....
Sinon tu as une récap ici après fais des recherches avec les références en bibliothèque ou sur le net tu devrais trouver...
http://le-carrefour-de-lislam.com/E-B-N/Angelos.htm
Sinon tu as une récap ici après fais des recherches avec les références en bibliothèque ou sur le net tu devrais trouver...
http://le-carrefour-de-lislam.com/E-B-N/Angelos.htm
En tant que musulman nous prenons les sources islamiques... je te rappelle qu'il y a un verset sur Harût et Marût alors que dit l'Islam, moi je t'ai posté ce que dit l'Islam...
On parle pas d'Annunakis du tout...
On parle pas d'Annunakis du tout...
mais non voyons lol ! C'est simplement une réfléxion personnelle ! Anunaki veut dire ceux qui sont descendus du ciel je me disais peut-être ce sont harout et marout ? Il faudrait poster des textes de livres pour en avoir une plus large idéeOui je sais et je te remercie de me le rappeler barakallah fiki soeurette. Je ne comprends pas ta 1ère phrase en tant que musulman nous ne prenons que des sources islamiques ? voyons drianke un peu d'ouverture s'il te plaît. C'est simplement pour notre culture personnelle. Ne sois pas si renfermée. Oui je sais que le saint cor'an ne parle pas d'anunakis je me demande simplement si anunaki = harout et marout comme certains savants anciens rahmatullah 3alayhimu se sont demandés si dhul qarnaïn = alexandre le grand ou cyrus 2. Voilà tout soeurette....
C'est quoi ou qui harout et marout ? Qu'est-ce que les anunakis ?
Je te salue @Francis23 , as-tu lu les gathas ? À la vue de tes quelques interventions je pense que les textes te plairaient.
Je te salue @Francis23 , as-tu lu les gathas ? À la vue de tes quelques interventions je pense que les textes te plairaient.
