Histoire de Hannibal

[mummy2001]

Les romains l’appelait « Barbare » d’ou vient le mot « Berbere »
Durant la deuxième guerre punique qu’Hannibal va entrer dans la légende. Souffrances et rancoeurs accumulées ont fait de Rome et de Carthage des ennemis « héréditaires ». La légende dit que c’est le propre père d’Hannibal, Hamilcar Barca, qui aurait exigé de son fils la promesse de venger la première défaite punique. Il est certain qu’Hannibal est l’âme et le principal acteur du deuxième conflit. Certains historiens ont d’ailleurs donné à cette seconde guerre le nom de « guerre d’Hannibal ». Cette seconde guerre s’est déroulée de 218 à 201. Pour marcher vers Rome, Hannibal emmenait avec lui une armée hétérogène, comprenant au départ Africains et Ibères, en attendant d’entraîner ultérieurement avec lui des peuples entiers. Il aurait quitté le pays punique avec une centaine de milliers d’hommes et 37 éléphants. Il devait perdre la moitié de cette armée avant de rencontrer les Romains. Plusieurs batailles vont lui être nécessaires pour réussir à écraser les 240 000 hommes de l’armée romaine. Quel grand homme!

 

[andaaz]

Les romains l’appelait « Barbare » d’ou vient le mot « Berbere »
Durant la deuxième guerre punique qu’Hannibal va entrer dans la légende. Souffrances et rancoeurs accumulées ont fait de Rome et de Carthage des ennemis « héréditaires ». La légende dit que c’est le propre père d’Hannibal, Hamilcar Barca, qui aurait exigé de son fils la promesse de venger la première défaite punique. Il est certain qu’Hannibal est l’âme et le principal acteur du deuxième conflit. Certains historiens ont d’ailleurs donné à cette seconde guerre le nom de « guerre d’Hannibal ». Cette seconde guerre s’est déroulée de 218 à 201. Pour marcher vers Rome, Hannibal emmenait avec lui une armée hétérogène, comprenant au départ Africains et Ibères, en attendant d’entraîner ultérieurement avec lui des peuples entiers. Il aurait quitté le pays punique avec une centaine de milliers d’hommes et 37 éléphants. Il devait perdre la moitié de cette armée avant de rencontrer les Romains. Plusieurs batailles vont lui être nécessaires pour réussir à écraser les 240 000 hommes de l’armée romaine. Quel grand homme!

ben oui , hannibal etai un grand homme, j'ai une question : hannibal et il noir ?

 

[mummy2001]

Hannibal, fils d'Hamilcar Barca qui appartenait à l'une des plus grandes familles de l'aristocratie carthaginoise, ne en 247 avant Jésus-Christ. Comme les habitants du nord d’afrique (MAROC, ALGER, TUNISIE), couleur de sa peau etait caucasienne.

 

[zigotino]

ben oui , hannibal etai un grand homme, j'ai une question : hannibal et il noir ?

Non, Hannibal était blanc appartenant au clan des Barca et descendant des Phéniciens. Le mythe raconte que ses ancêtres seraient venus de Phénicie dans l'actuel Liban faisant une halte à Chypre puis s'échouant à Carthage, ennemi héréditaire de l'Empire Romain. La suite est plus connue, notamment, la défaite de Cannes et l'utilisation étonnante d'éléphants (?) pour mener à bien ses batailles.

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[rim88]

Les romains l’appelait « Barbare » d’ou vient le mot « Berbere »
Durant la deuxième guerre punique qu’Hannibal va entrer dans la légende. Souffrances et rancoeurs accumulées ont fait de Rome et de Carthage des ennemis « héréditaires ». La légende dit que c’est le propre père d’Hannibal, Hamilcar Barca, qui aurait exigé de son fils la promesse de venger la première défaite punique. Il est certain qu’Hannibal est l’âme et le principal acteur du deuxième conflit. Certains historiens ont d’ailleurs donné à cette seconde guerre le nom de « guerre d’Hannibal ». Cette seconde guerre s’est déroulée de 218 à 201. Pour marcher vers Rome, Hannibal emmenait avec lui une armée hétérogène, comprenant au départ Africains et Ibères, en attendant d’entraîner ultérieurement avec lui des peuples entiers. Il aurait quitté le pays punique avec une centaine de milliers d’hommes et 37 éléphants. Il devait perdre la moitié de cette armée avant de rencontrer les Romains. Plusieurs batailles vont lui être nécessaires pour réussir à écraser les 240 000 hommes de l’armée romaine. Quel grand homme!

Barbares : mot grec d'origine ; ce sont, à la base, les personnes qui ne vivent pas à Athènes.....

 

[zigotino]

Barbares : mot grec d'origine ; ce sont, à la base, les personnes qui ne vivent pas à Athènes.....

Athènes ? Les Grecs ?

Il me semble pourtant que c'était les Romains qui considéraient comme barbares toutes celles et ceux qui ne parlaient pas leur langue plus particulièrement au Nord de l'Afrique.

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[seltana]

Athènes ? Les Grecs ?

Il me semble pourtant que c'était les Romains qui considéraient comme barbares toutes celles et ceux qui ne parlaient pas leur langue plus particulièrement au Nord de l'Afrique.

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non, c'étaient bien les Grecs qui nommaient comme ça tout individu qui ne parlait pas le Grec

et les Romains ont repris aussi ce terme pour tt ceux qui ne parlaient pas le latin

donc pour eux , des barbares, y en avait partout pas seulement en Af. du N., les tribus d'Europe du N, étaient aussi "barbares" pour eux !

 

[zigotino]

non, c'étaient bien les Grecs qui nommaient comme ça tout individu qui ne parlait pas le Grec

et les Romains ont repris aussi ce terme pour tt ceux qui ne parlaient pas le latin

donc pour eux , des barbares, y en avait partout pas seulement en Af. du N., les tribus d'Europe du N, étaient aussi "barbares" pour eux !

On parle bien d'Hannibal puis éventuellement des Berbères, les Grecs n'ont pas leur place ici A la limite pour les origines du terme et encore, elle est controversée !

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[seltana]

On parle bien d'Hannibal puis éventuellement des Berbères, les Grecs n'ont pas leur place ici A la limite pour les origines du terme et encore, elle est controversée !

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Euh, moi, je te parle de l'origine du mot barbare

j'ai pas suivi votre convers'

 

[rim88]

Pour mettre fin à cette contreverse :

Barbare : Nom formé à partir d'un terme grec "barbaros". C'est en fait à l'origine une onomatopée censée imiter ce que les grecs entendaient des langues étrangères: "ba...ba...".

Le terme qui avait à l'origine une valeur linguistique a évolué vers un sens fortement péjoratif, désigant des personnes rustres, impitoyables et inhumaines.


Source : Ben Google!

 

[rim88]

Pour mettre fin à cette contreverse :

Barbare : Nom formé à partir d'un terme grec "barbaros". C'est en fait à l'origine une onomatopée censée imiter ce que les grecs entendaient des langues étrangères: "ba...ba...".

Le terme qui avait à l'origine une valeur linguistique a évolué vers un sens fortement péjoratif, désigant des personnes rustres, impitoyables et inhumaines.


Source : Ben Google!

Suite .................
http://fr.wikipedia.org/wiki/Barbare

 

[morrosai]

Moi personellement qi suit un berbere de pur souche et de peau claire, c'est pas parce que les berberes sont blanc de peau qu'il venait d'europe ou d'ailleurs.
Bien au contraire il y a beaucoup d'amazigh (imaghzen au pluriel) qui sont blanc de peau et qui sont d'origine d'afrique du nord depuis des milliers d'années.

 

[rim88]

Moi personellement qi suit un berbere de pur souche et de peau claire, c'est pas parce que les berberes sont blanc de peau qu'il venait d'europe ou d'ailleurs.
Bien au contraire il y a beaucoup d'amazigh (imaghzen au pluriel) qui sont blanc de peau et qui sont d'origine d'afrique du nord depuis des milliers d'années.

Ben c'était peut être des albinos...................

Bon ok je bouge............

 

[zigotino]

Moi personellement qi suit un berbere de pur souche et de peau claire, c'est pas parce que les berberes sont blanc de peau qu'il venait d'europe ou d'ailleurs.
Bien au contraire il y a beaucoup d'amazigh (imaghzen au pluriel) qui sont blanc de peau et qui sont d'origine d'afrique du nord depuis des milliers d'années.

Pour cela, encore faut il que tu aies la certitude que les Berbères sont un peuple autochtones même si les dernières recherches confirment cette thèse.

Je ne vois pas comment tu peux parler de "pure souche" alors qu'aucune donnée génétique est en ta possession, c'est purement fantasmagorique et je n'ai jamais compris ce sentiment chez certains Berbères.

Enfin, pour info, il y a des Berbères Noirs et ce sont des Berbères nomades ou des oasis.

++

 

[zigotino]

Carthage partie 1

Carthage partie 2

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[Znasseni]

Non, Hannibal était blanc appartenant au clan des Barca et descendant des Phéniciens. Le mythe raconte que ses ancêtres seraient venus de Phénicie dans l'actuel Liban faisant une halte à Chypre puis s'échouant à Carthage, ennemi héréditaire de l'Empire Romain. La suite est plus connue, notamment, la défaite de Cannes et l'utilisation étonnante d'éléphants (?) pour mener à bien ses batailles.

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Merci pour cette précisions, ça en bouchera un coins à ceux qui veulent absolument le mettre au meme niveau que les Tarik ibn Ziad ou meme Abdelkrim el Khattabi.

 

[gorgui75]

ben oui , hannibal etai un grand homme, j'ai une question : hannibal et il noir ?

HANNIBAL ETAIT NOIR CAR SI VOUS VOULEZ VOUS EN CONVAINCRE IL FAUT SAVOIR QUE LES FOUILLES A CARTHAGE N’ONT RETROUVE QUE DES SQUELETTES NOIRS. D'AUTRE PART VOUS POUVEZ LE VERIFIER A TRAVERS UNE PIECE COMMEMORATIVE DE LA VICTOIRE AU LAC TRASIMENE DATANT DE -217 AVANT NOTRE ERE. (FAIRE LA RECHERCHE DANS GOOGLE) QUI MONTRE UNE FACE NEGRE. l’anthropologue suisse Eugène Pittard et les français Stéphane Gsell, Lucien Bertholon et Ernest Chantre ont au tournant du 20e siècle ouvert les sarcophages, recueilli les corps des carthaginois, et analysé les crânes qu’ils y ont trouvés. Leurs conclusions ne laissent aucune place au doute.
il faut d’abord connaître quelle est la différence entre le crâne d’un Blanc qu’il soit sémite ou européen, et celui d’un Noir.
Le Noir a la tête longue d’avant en arrière, on parle de Dolichocéphalie. Il a la mâchoire poussée vers l’avant, on parle de Prognathisme. Il a la face courte. Le Blanc pour sa part a la tête courte d’avant en arrière, on parle de Brachycéphalie. Il a la mâchoire continue avec le front, on parle d’Orthogonathisme. Enfin, il a la face longue.
voici la description que fait l’anthropologue suisse Eugène Pittard (1867-1962), Fondateur du Musée d’ethnographie et premier titulaire de la chaire d’anthropologie de l’Université de Genève, des crânes trouvés à Syracuse en Italie : « les crânes examinés étaient comprimés aux tempes et d’une forme presque rhomboïdale ; l’appareil dentaire très proéminent et bien conditionné… ; et a la forme dolichocéphale et prognathe qui est le caractère de la race ensevelie (crânes de l’ouest de Syracuse).
Lucien Bertholon (1854-1914), fondateur de l’Institut de Carthage, a pour sa part examiné des crânes de Carthage et la face courte et/ou la dolichocéphalie sont présentes chez 100% des crânes [6]. A propos des trouvailles de Bertholon, Stéphane Gsell (1864-1932), directeur du musée d’Alger, en dit « plusieurs crânes, recueillis dans des cimetières offrent des caractères propres aux nègres »
Bertholon dit à propos d’un sarcophage d’un membre de l’élite « Un autre sarcophage (n°4), trouvés au fond d’un puits de 14 mètres de profondeur, renfermait avec un riche mobilier funéraire un squelette féminin présentant comme caractères négroïdes un crâne surbaissé, à voûte à la forme ogivale, à l’orbite microsème, au nez presque platyrhinien (nez plat), au prognathisme moyen, avec courbe presque parabolique de la voûte dentaire ».
Enfin à propos de la grande prêtresse de Tanit, un des personnages les plus importants de Carthage, il dit « Ceux qui, dans ces dernières années ont visité le musée Lavigerie à Carthage, se rappellent de ce magnifique sarcophage de la prêtresse Tanit, découvert par le P. Delatre. Ce sarcophage, le plus orné, le plus artistique, de ceux qui ont été trouvés, et dont l’image extérieure représente probablement la déesse elle-même, doit avoir été la sépulture d’un très haut personnage religieux. Or la femme qui y était enfermée présentait des traits négroïdes. C’était une africaine de race ! »
Stephane Gsell quant à lui, nous dit en conclusion « …L’analyse anthropologique des squelettes trouvés à Carthage prouve qu’il n’y a pas d’unité raciale ou ethnique …Le type sémitique (c’est à dire Blanc berbère ou arabe) caractérisé par une face ovale, un nez fin aquilin n’a pas été retrouvé à Carthage. D’un autre côté le type dolichocéphale avec une face courte, un avant (mâchoire) poussé vers l’avant (…) est commun aux squelettes retrouvés au Liban et à Tyre (correspond aux Phéniciens qui étaient aussi négroïdes) (…) la majorité de la population carthaginoise était négroïde… »
DONC SI HANNIBAL ETAIT CARTHAGINOIS LA SCIENCE NOUS DIT QUE LES CARTHAGINOIS ETAIENT NOIRS DONC HANNIBAL L'ETAIT EGALEMENT

 

[SynthaxError]

HANNIBAL ETAIT NOIR CAR SI VOUS VOULEZ VOUS EN CONVAINCRE IL FAUT SAVOIR QUE LES FOUILLES A CARTHAGE N’ONT RETROUVE QUE DES SQUELETTES NOIRS. D'AUTRE PART VOUS POUVEZ LE VERIFIER A TRAVERS UNE PIECE COMMEMORATIVE DE LA VICTOIRE AU LAC TRASIMENE DATANT DE -217 AVANT NOTRE ERE. (FAIRE LA RECHERCHE DANS GOOGLE) QUI MONTRE UNE FACE NEGRE. l’anthropologue suisse Eugène Pittard et les français Stéphane Gsell, Lucien Bertholon et Ernest Chantre ont au tournant du 20e siècle ouvert les sarcophages, recueilli les corps des carthaginois, et analysé les crânes qu’ils y ont trouvés. Leurs conclusions ne laissent aucune place au doute.
il faut d’abord connaître quelle est la différence entre le crâne d’un Blanc qu’il soit sémite ou européen, et celui d’un Noir.
Le Noir a la tête longue d’avant en arrière, on parle de Dolichocéphalie. Il a la mâchoire poussée vers l’avant, on parle de Prognathisme. Il a la face courte. Le Blanc pour sa part a la tête courte d’avant en arrière, on parle de Brachycéphalie. Il a la mâchoire continue avec le front, on parle d’Orthogonathisme. Enfin, il a la face longue.
voici la description que fait l’anthropologue suisse Eugène Pittard (1867-1962), Fondateur du Musée d’ethnographie et premier titulaire de la chaire d’anthropologie de l’Université de Genève, des crânes trouvés à Syracuse en Italie : « les crânes examinés étaient comprimés aux tempes et d’une forme presque rhomboïdale ; l’appareil dentaire très proéminent et bien conditionné… ; et a la forme dolichocéphale et prognathe qui est le caractère de la race ensevelie (crânes de l’ouest de Syracuse).
Lucien Bertholon (1854-1914), fondateur de l’Institut de Carthage, a pour sa part examiné des crânes de Carthage et la face courte et/ou la dolichocéphalie sont présentes chez 100% des crânes [6]. A propos des trouvailles de Bertholon, Stéphane Gsell (1864-1932), directeur du musée d’Alger, en dit « plusieurs crânes, recueillis dans des cimetières offrent des caractères propres aux nègres »
Bertholon dit à propos d’un sarcophage d’un membre de l’élite « Un autre sarcophage (n°4), trouvés au fond d’un puits de 14 mètres de profondeur, renfermait avec un riche mobilier funéraire un squelette féminin présentant comme caractères négroïdes un crâne surbaissé, à voûte à la forme ogivale, à l’orbite microsème, au nez presque platyrhinien (nez plat), au prognathisme moyen, avec courbe presque parabolique de la voûte dentaire ».
Enfin à propos de la grande prêtresse de Tanit, un des personnages les plus importants de Carthage, il dit « Ceux qui, dans ces dernières années ont visité le musée Lavigerie à Carthage, se rappellent de ce magnifique sarcophage de la prêtresse Tanit, découvert par le P. Delatre. Ce sarcophage, le plus orné, le plus artistique, de ceux qui ont été trouvés, et dont l’image extérieure représente probablement la déesse elle-même, doit avoir été la sépulture d’un très haut personnage religieux. Or la femme qui y était enfermée présentait des traits négroïdes. C’était une africaine de race ! »
Stephane Gsell quant à lui, nous dit en conclusion « …L’analyse anthropologique des squelettes trouvés à Carthage prouve qu’il n’y a pas d’unité raciale ou ethnique …Le type sémitique (c’est à dire Blanc berbère ou arabe) caractérisé par une face ovale, un nez fin aquilin n’a pas été retrouvé à Carthage. D’un autre côté le type dolichocéphale avec une face courte, un avant (mâchoire) poussé vers l’avant (…) est commun aux squelettes retrouvés au Liban et à Tyre (correspond aux Phéniciens qui étaient aussi négroïdes) (…) la majorité de la population carthaginoise était négroïde… »
DONC SI HANNIBAL ETAIT CARTHAGINOIS LA SCIENCE NOUS DIT QUE LES CARTHAGINOIS ETAIENT NOIRS DONC HANNIBAL L'ETAIT EGALEMENT

Y'a des afrocentristes sur Bladi ? Tiens c'est nouveau ça.

No comment les élucubrations infondés.

 

[Southpaw]

Y'a des afrocentristes sur Bladi ? Tiens c'est nouveau ça.

No comment les élucubrations infondés.

Certain(e)s sont plus royalistes que le roi, des autres plus arabes que les arabes et des autres plus Africains que les Africains.
Next ils vont nous dire que les pharoes d'egypt etaient Aussi des noirs et c'etait Zulu qui a construit les pyramides.
C'est @Drianke qui est derierre cette propaganda.
Welcome to Tamazgha.