Islam et Tengrisme (voir Chamanisme)

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion CihatFatih
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Bonjour/Salam, ayant un grand respect envers mes ancêtres depuis tout petits, je fait des recherche sur eux. Je découvre que mes ancêtres étaient "Tengriste" (Tengri/Tanri: Dieu)
Je me demande si, ils iront au Paradis, car, peut-être ils ont pas étais prévenu de l'Islam.
Enfin, je crois que chaque peuple a eu son prophète(?) certains l'on cru d'autres non mais peut-être que eux, ils ont pas étais prévenu..

Voici ce qu'est le Tengrisme:

Le Tengrisme est une religion qui incorpore des éléments du chamanisme , de l'animisme , du totémisme et du culte des ancêtres .

On trouve cette croyance chez les Huns , les Xiongnu , les Mongols , les Bulgares de la Volga et même chez les Magyars.

Il se concentre autour de la divinité du grand ciel bleu nommé “Tengri” (également Tangri, Tanr?, Tangra, etc).

La signification littérale de “Tengri” veut dire “Dieu du Ciel” et par extension : “le Ciel” .

Ce “Ciel” qui est en même temps la manifestation de cet esprit et le lieu de son habitation.

Le Tengri est considéré comme l'auteur de toutes les choses visibles et invisibles et contrôle le destin du monde.

Cette puissance est également considéré comme le créateur de l’ordre de la nature et de la société.

Le terme "Tengri" appartient à l'ancien fond mythologique des Peuples de l'Asie Centrale.

On retrouve déjà, dans l'ancienne mythologie turque, le culte du “Tengri”. Il représente la source masculine non personnifiée qui gère le destin des gens, du peuple et de l’État.

Un manuscrit Türk liste des noms de dieu et nomme l’existence de "Tangra" chez les Bulgares.

Un autre élément de preuve suggérant que les Bulgares ont été Tengriste repose sur le nom de la divinité suprême de la religion traditionnelle des Tchouvaches (considérés comme ayant une langue bulgare et étant partiellement les descendants de la branche des Bulgares de la Volga. En effet, le Dieu Tura est généralement considéré comme correspondant à “Tengri”.

Un élément important du “Tengrisme” est cette idée, souvent citée par les Türks et par les Mongols, et qui insiste sur l’unicité du “Tengri”

Pour eux, il n’existe qu’un seul grand “Tengri” (un seul Ciel Bleu).

Dans leurs conquêtes on entendra souvent , dit par les Khans Turc :

- “Comme il n’existe qu’un Dieu dans le Ciel, il ne doit exister qu’un Roi sur la terre”.

Ce qui justifie et explique, dans leur démarches diplomatiques, de demander presque systématiquement, la vassalité des royaumes envahis.

Aujourd'hui, encore, un grand nombre de personnes vivant dans Tengriist du Nord et , tels que le Khakas et Tuvans.

Il est toujours activement pratiquées en Asie centrale, en parallèle avec le bouddhisme tibétain et bourkhanisme .

On le trouve, entre autre, chez les Bouriates, chez les Touva et dans certaines minorités turques.

Voilà, vous savez ce qu'est le Tengrisme. Alors, d'après point de vu Islamique, est-ce que c'est bien..? Merci d'Avance et Merci de votre Compréhension. Cordialement
 
Pour simplifier, deux questions sont à extraire de ton post :

Vont aux paradis ceux qui n'ont pas reçu le message d'Allah ?
Vont aux paradis les croyants (les bons et vrais) autres que ceux de la religion musulmane, chrétienne et juive (voir EDIT) ?
Si oui, le Tengrisme est susceptible d'être bien vu "aux yeux" d'Allah :D ?

EDIT :

5:69 "Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés".
 
Non mais, peut-être que Allah leur a pas envoyer de messager (?).
Je ne sais pas, :D ! Pourquoi vont au Paradis ceux de la religion musulmane (OK), chrétienne(Quoi?) et juif(Idem, Quoi?) ..
Tu est musulman et tu dit que les Gens du Livre vont au Paradis :D ??
 
Non mais, peut-être que Allah leur a pas envoyer de messager (?).
Je ne sais pas, :D ! Pourquoi vont au Paradis ceux de la religion musulmane (OK), chrétienne(Quoi?) et juif(Idem, Quoi?) ..
Tu est musulman et tu dit que les Gens du Livre vont au Paradis :D ??

Je ne posais que des questions. Sinon oui, et je le confirme, que les gens du livre iront au paradis s'ils répondent à certains critères. Puisque je vais me faire lyncher si je n'apporte pas de preuve, la voici :

5:69 Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés
 
Si j'ai bien compris, vos ancêtres étaient monothéistes avec un petit côté "folklorique" (histoires d'animismes et culte des ancêtres... :D ) si je puis dire, c'est ça?

Tant qu'ils sont monothéistes, alors c'est bon. Ne t(en fais pas pour eux! :D
 
Bonjour/Salam, ayant un grand respect envers mes ancêtres depuis tout petits, je fait des recherche sur eux. Je découvre que mes ancêtres étaient "Tengriste" (Tengri/Tanri: Dieu)
Je me demande si, ils iront au Paradis, car, peut-être ils ont pas étais prévenu de l'Islam.
Enfin, je crois que chaque peuple a eu son prophète(?) certains l'on cru d'autres non mais peut-être que eux, ils ont pas étais prévenu..

Voici ce qu'est le Tengrisme:

Le Tengrisme est une religion qui incorpore des éléments du chamanisme , de l'animisme , du totémisme et du culte des ancêtres .

On trouve cette croyance chez les Huns , les Xiongnu , les Mongols , les Bulgares de la Volga et même chez les Magyars.

Il se concentre autour de la divinité du grand ciel bleu nommé “Tengri” (également Tangri, Tanr?, Tangra, etc).

La signification littérale de “Tengri” veut dire “Dieu du Ciel” et par extension : “le Ciel” .

Ce “Ciel” qui est en même temps la manifestation de cet esprit et le lieu de son habitation.

Le Tengri est considéré comme l'auteur de toutes les choses visibles et invisibles et contrôle le destin du monde.

Cette puissance est également considéré comme le créateur de l’ordre de la nature et de la société.

Le terme "Tengri" appartient à l'ancien fond mythologique des Peuples de l'Asie Centrale.

On retrouve déjà, dans l'ancienne mythologie turque, le culte du “Tengri”. Il représente la source masculine non personnifiée qui gère le destin des gens, du peuple et de l’État.

Un manuscrit Türk liste des noms de dieu et nomme l’existence de "Tangra" chez les Bulgares.

Un autre élément de preuve suggérant que les Bulgares ont été Tengriste repose sur le nom de la divinité suprême de la religion traditionnelle des Tchouvaches (considérés comme ayant une langue bulgare et étant partiellement les descendants de la branche des Bulgares de la Volga. En effet, le Dieu Tura est généralement considéré comme correspondant à “Tengri”.

Un élément important du “Tengrisme” est cette idée, souvent citée par les Türks et par les Mongols, et qui insiste sur l’unicité du “Tengri”

Pour eux, il n’existe qu’un seul grand “Tengri” (un seul Ciel Bleu).

Dans leurs conquêtes on entendra souvent , dit par les Khans Turc :

- “Comme il n’existe qu’un Dieu dans le Ciel, il ne doit exister qu’un Roi sur la terre”.

Ce qui justifie et explique, dans leur démarches diplomatiques, de demander presque systématiquement, la vassalité des royaumes envahis.

Aujourd'hui, encore, un grand nombre de personnes vivant dans Tengriist du Nord et , tels que le Khakas et Tuvans.

Il est toujours activement pratiquées en Asie centrale, en parallèle avec le bouddhisme tibétain et bourkhanisme .

J'avais posé la question une fois à la mosquée à propos de ceux qui n'ont jamais reçu l'appel à l'Islam comment sa se passe pour eux ?

On m'a répondu que Dieu les rassemblera au Jour du Jugement et leur dira d'entrer en enfer, tous seront terrifiés mais certains se diront c'est le Créateur je me dois de lui obéir, et ceux qui lui auront obéis au moment ou ils entreront en enfer, l'enfer se transformera en paradis, et ceux qui auront désobéis qui ne seront pas entrés en enfer au moment ou Dieu leur avait dit de le faire, eux iront réellement en enfer.

CORRIGEZ MOI SI JE ME TROMPE!
 
J'avais posé la question une fois à la mosquée à propos de ceux qui n'ont jamais reçu l'appel à l'Islam comment sa se passe pour eux ?

On m'a répondu que Dieu les rassemblera au Jour du Jugement et leur dira d'entrer en enfer, tous seront terrifiés mais certains se diront c'est le Créateur je me dois de lui obéir, et ceux qui lui auront obéis au moment ou ils entreront en enfer, l'enfer se transformera en paradis, et ceux qui auront désobéis qui ne seront pas entrés en enfer au moment ou Dieu leur avait dit de le faire, eux iront réellement en enfer.

CORRIGEZ MOI SI JE ME TROMPE!

Je ne crois pas que tu te trompe car, j'avais vu la même chose dans la série "The Hereafter" mais, c'était pour les bébés mort ... :) !! Sinon, Merci :D
 
J'avais posé la question une fois à la mosquée à propos de ceux qui n'ont jamais reçu l'appel à l'Islam comment sa se passe pour eux ?

On m'a répondu que Dieu les rassemblera au Jour du Jugement et leur dira d'entrer en enfer, tous seront terrifiés mais certains se diront c'est le Créateur je me dois de lui obéir, et ceux qui lui auront obéis au moment ou ils entreront en enfer, l'enfer se transformera en paradis, et ceux qui auront désobéis qui ne seront pas entrés en enfer au moment ou Dieu leur avait dit de le faire, eux iront réellement en enfer.

CORRIGEZ MOI SI JE ME TROMPE!

Et comment ils savent tout ça?
 
Etant turc, la probabilité que mes ancêtres étaient chamanistes est très grande.

Tout le monde a eu connaissance de l'Islam ( Un Dieu unique) à un moment de sa vie.
Et le jugement appartient en tout vérité à Allah.


peace
 
Je ne crois pas que tu te trompe car, j'avais vu la même chose dans la série "The Hereafter" mais, c'était pour les bébés mort ... :) !! Sinon, Merci :D
les bebes morts ou enfants mort à l'age d'adolescence iront tous aux paradis.
cepandant j'ai entendu dire je me rappel pas des ref. que ceux qui meurent et n'ont pas reçu
le message Allah leur faira des epreuves sur place le jour du jugement sur leur croyance.
quand à ceux qui disent les juifs et les chrétiens irront au paradis c vrai mais ou sont t'ils
ils s'agit des juif et chrétien avant l'islam
ce qui prétendent etre aujourd'hui juif ou chrétien c du faut on ne doit même pas les appeler ainsi.
Allah dit sourat aliimran 03 ; La religion chez Allah est l'islam.
sourat 5 el maida : ce lui qui choisi autre religion que l'islam sera parmi les perdants le jour dernier (approche de traduction)
 
Etant turc, la probabilité que mes ancêtres étaient chamanistes est très grande.

Tout le monde a eu connaissance de l'Islam ( Un Dieu unique) à un moment de sa vie.
Et le jugement appartient en tout vérité à Allah.


peace

Peut-tu me citer un verset ou un Hadith disant que "Tout le monde a eu connaissance de l'Islam" s'il te plait frère, je voudrais en être sur :). Je te crois mais, voilà quoi ;D!
Certains diront qu'ils on été Chamaniste Certe mais, ils était le plus souvent Tengriste :D!
Même sa se ressemble, le Tengrisme reste Monothéiste le Chamanisme PAIEN (?) .
 
Tous les peuples ont été avertis par des guides ( prophètes).

Ça c'est connu, j'ai envie de dire ne le prend pas mal, " mais quelle question puérile!".



Tu sembles faire une confusion par mon utilisation du mot " islam", en fait je parle non seulement de l'islam depuis l'origine de l'humanité ( adem(a.s)) jusqu'à sa finalisation avec son dernier prophète ( muhamed(a.s)).


peace
 
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