ismael

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nicky31
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est ce qu'ismael a vraiment existé??

il n'est pas du tout mentionné dans le Coran , si ce n'est par des rajout et le seul livre qui le confirme c'est la torah , vous savez ce livre falsifié qu'il ne faut pas prendre en considération surtout quand il se fait démentir par le Coran

Selon la sourate 29 (appelée Al-Ankabut), verset 27, l’Office Prophétique et la Révélation Divine ne peuvent être transmis qu’au travers de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob. La même sourate ne nomme nulle part l’Office Prophétique accordée aux descendants d’Ismaël, l’ancêtre de Mahomet. Et de même, la sourate ne mentionne pas que la révélation divine (le Coran) puisse arriver à travers Ismaël; il se limite à confirmer que la révélation divine (Les Saintes Ecritures) provient uniquement de la descendance d’Isaac et de Jacob. Aucune sourate du Coran ne parle d’Office Prophétique "de par les descendants d’Ismaël".

Vous, les Musulmans, vous serez tentés de penser qu’Ismaël est inclus dans cette lignée d’Abraham. La sourate en question précise qu’il s’agit d’une seule lignée (passant par Isaac et Jacob); mais ainsi faisant, chers amis, n’ajoutez-vous pas des mots au livre que vous dites venir d’Allah en le falsifiant? Et puis, ne devenez-vous pas ainsi les "derniers prophètes" en oubliant que Mahomet est, pour vous, le dernier des prophètes?

n étudiant ce que le Coran et la Torah disent à propos d’Ismaël et d’Isaac on peut remarquer différentes choses:

*Sara est la mère d’Isaac. Elle est présentée comme la seule femme légitime d’Abraham tant dans le Coran (sourate 11:69-73) que dans la Torah (Genèse 17:19 et 18:9-10). Il est important de remarquer que le mot arabe dans le Coran (Imratuhu -Ismaele.suamoglie.tif (1172 byte) - sa femme) et le mot hébreux dans la Bible ('ishshâh) indique une seule (et unique) femme.

*En outre Sara est mentionnée dans le Coran (sourate 51:29; 11:71-73) et dans la Torah (Genèse 18:14 et 17:19) comme la mère du fils né miraculeusement, l’héritier du Pacte Eternel prophétisé au travers de la lignée Abrahamitique (Genèse 17:19); tandis qu’Ismaël reçoit seulement une bénédiction pour sa descendance.

*Il est intéressant de remarquer que dans tout le Coran il n’est pas dit qui sont et d’où viennent Agar et Ismaël. La Torah au contraire affirme que Agar, la mère d’Ismaël, est une égyptienne au service de Sara (Genèse 16:3-4) et non la femme légitime d’Abraham.

*En lisant la Torah on remarque que Agar est mentionnée en tant que servante de Sara par Abraham (Genèse 16:6), par Sara (Genèse 16:5), par Dieu (Genèse 21:12) et par elle-même (Genèse 16:8).

Tout ceci nous amène seulement à une conclusion: la naissance miraculeuse et le Pacte du Dieu avec Abraham ne s’accomplit pas par la servante fertile mais par la femme stérile, la femme légitime d’Abraham: Sara.

donc ismael n'a jamais existé puisque le Coran nomme issac comme son unique fils !
 
Nicky, que la paix soit avec toi!

D'un côté tu approuves que la Torah est falsifiée de l'autre côté tu cites des versets de la Torah dans ta démarche, donc, je ne comprends pas très bien ta position...

Par la grâce de Dieu, je vais te répondre...
Ismael a bel et bien existé, c'est le fils qu'Abraham a eu avec sa servante, vue que SArah était stérile et plus l'age avançait, elle doutait des promesses de Dieu!
Mais quelques temps après la naissance d'Isaac, Ismaël et Agar ont été chassé, car la fils de l'esclave ne pouvait pas hérité avec le fils de la promesse qui est Isaac!

Il est écrit:...Ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu (Ismaël), mais que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité (Isaac).

Agar et Sarah représentaient deux alliances différentes! Agar Esclave et Sarah la femme libre!
En croyant en Jésus Christ, nous devenons comme Isaac, les enfants de la promesse, car nous sommes rachetés pour Dieu, pour quitter l'Etat d'Ismael (né sous l'esclavage), maintenant, nous sommes libres!

Dans la Parole de Dieu, tout est image des choses à venir!
La Bible est le seul Livre complet, où on trouve les réponses à tout!
 
est ce qu'ismael a vraiment existé??

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je comprend pas le but de ton sujet
2.136 Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu´on nous a révélé, et en ce qu´on n´a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis". Qūlū 'Āmannā Billāhi Wa Mā 'Unzila 'Ilaynā Wa Mā 'Unzila 'Ilá 'Ibrāhīma Wa 'Ismā`īla Wa 'Isĥāqa Wa Ya`qūba Wa Al-'Asbāţi Wa Mā 'Ūtiya Mūsá Wa `Īsá Wa Mā 'Ūtiya An-Nabīyūna Min Rabbihim Lā Nufarriqu Bayna 'Aĥadin Minhum Wa Naĥnu Lahu Muslimūna
 
donc ismael n'a jamais existé puisque le Coran nomme issac comme son unique fils !


salam

donc ismael n'a jamais existé puisque le Coran nomme issac comme son unique fils !

Je la bénirai, et je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle.


17 Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?


18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!

19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.


20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.


21 J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Ismael(as) est née avant Isaac, dans les verset ci dessus "18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face !.. ensuite Dieu lui fait l annonce d Isaac !

Ismael(as) existe !

Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes tant.... (Genèse 22:2)


http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/celui/
"Celui"celui, pronom démonstratif Féminin celle. Pluriel ceux, celles.
Sens Désigne une ou des personnes ou choses dont il est question dans la conversation.

Abraham aimait ses 2 enfant , mais il voulait un fils de sa progéniture avec sa femme donc le fils qu'il aimait par sa progéniture est ISaac qu'il aimait tant avoir et Dieu lui fait cette annonce et cela ne veut pas dire qu'il n aimait pas Ismael ...!

wa salam
 
est ce qu'ismael a vraiment existé??

il n'est pas du tout mentionné dans le Coran , si ce n'est par des rajout et le seul livre qui le confirme c'est la torah , vous savez ce livre falsifié qu'il ne faut pas prendre en considération surtout quand il se fait démentir par le Coran

Selon la sourate 29 (appelée Al-Ankabut), verset 27, l’Office Prophétique et la Révélation Divine ne peuvent être transmis qu’au travers de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob. La même sourate ne nomme nulle part l’Office Prophétique accordée aux descendants d’Ismaël, l’ancêtre de Mahomet. Et de même, la sourate ne mentionne pas que la révélation divine (le Coran) puisse arriver à travers Ismaël; il se limite à confirmer que la révélation divine (Les Saintes Ecritures) provient uniquement de la descendance d’Isaac et de Jacob. Aucune sourate du Coran ne parle d’Office Prophétique "de par les descendants d’Ismaël".

Vous, les Musulmans, vous serez tentés de penser qu’Ismaël est inclus dans cette lignée d’Abraham. La sourate en question précise qu’il s’agit d’une seule lignée (passant par Isaac et Jacob); mais ainsi faisant, chers amis, n’ajoutez-vous pas des mots au livre que vous dites venir d’Allah en le falsifiant? Et puis, ne devenez-vous pas ainsi les "derniers prophètes" en oubliant que Mahomet est, pour vous, le dernier des prophètes?

n étudiant ce que le Coran et la Torah disent à propos d’Ismaël et d’Isaac on peut remarquer différentes choses:

*Sara est la mère d’Isaac. Elle est présentée comme la seule femme légitime d’Abraham tant dans le Coran (sourate 11:69-73) que dans la Torah (Genèse 17:19 et 18:9-10). Il est important de remarquer que le mot arabe dans le Coran (Imratuhu -Ismaele.suamoglie.tif (1172 byte) - sa femme) et le mot hébreux dans la Bible ('ishshâh) indique une seule (et unique) femme.

*En outre Sara est mentionnée dans le Coran (sourate 51:29; 11:71-73) et dans la Torah (Genèse 18:14 et 17:19) comme la mère du fils né miraculeusement, l’héritier du Pacte Eternel prophétisé au travers de la lignée Abrahamitique (Genèse 17:19); tandis qu’Ismaël reçoit seulement une bénédiction pour sa descendance.

*Il est intéressant de remarquer que dans tout le Coran il n’est pas dit qui sont et d’où viennent Agar et Ismaël. La Torah au contraire affirme que Agar, la mère d’Ismaël, est une égyptienne au service de Sara (Genèse 16:3-4) et non la femme légitime d’Abraham.

*En lisant la Torah on remarque que Agar est mentionnée en tant que servante de Sara par Abraham (Genèse 16:6), par Sara (Genèse 16:5), par Dieu (Genèse 21:12) et par elle-même (Genèse 16:8).

Tout ceci nous amène seulement à une conclusion: la naissance miraculeuse et le Pacte du Dieu avec Abraham ne s’accomplit pas par la servante fertile mais par la femme stérile, la femme légitime d’Abraham: Sara.

donc ismael n'a jamais existé puisque le Coran nomme issac comme son unique fils !
est ce que l'homme quui se cache derriere nicky existe?
 
est ce qu'ismael a vraiment existé??

il n'est pas du tout mentionné dans le Coran , si ce n'est par des rajout et le seul livre qui le confirme c'est la torah !

Faux.



S-baqara -Verset 133

Etiez-vous présents aux derniers moments de Jacop lorsque 'il interpella ainsi ses enfants
; " Qu' adorez - vous aprés moi ???" ils répondirents ;" Nous adorerons ton seigneur
Le seigneur de tes péres ; Abraham, Ismael et isaac , le dieu unique , et nous nous soumettrons a lui (133)
 
Nicky, que la paix soit avec toi!

D'un côté tu approuves que la Torah est falsifiée de l'autre côté tu cites des versets de la Torah dans ta démarche, donc, je ne comprends pas très bien ta position...

Par la grâce de Dieu, je vais te répondre...
Ismael a bel et bien existé, c'est le fils qu'Abraham a eu avec sa servante, vue que SArah était stérile et plus l'age avançait, elle doutait des promesses de Dieu!
Mais quelques temps après la naissance d'Isaac, Ismaël et Agar ont été chassé, car la fils de l'esclave ne pouvait pas hérité avec le fils de la promesse qui est Isaac!

Il est écrit:...Ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu (Ismaël), mais que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité (Isaac).

Agar et Sarah représentaient deux alliances différentes! Agar Esclave et Sarah la femme libre!
En croyant en Jésus Christ, nous devenons comme Isaac, les enfants de la promesse, car nous sommes rachetés pour Dieu, pour quitter l'Etat d'Ismael (né sous l'esclavage), maintenant, nous sommes libres!

Dans la Parole de Dieu, tout est image des choses à venir!
La Bible est le seul Livre complet, où on trouve les réponses à tout!

Oh, oh!
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