La Chine demande l’arrêt des livraisons d’armes . La Chine devenue la troisième voie à la place de l’ Europe ( France ) ?

[Naihaut]

L’ Europe a t’elle perdue sa souveraineté en étant que suiveuse de la politique « outre Atlantique » ? L’ Europe, dans son continent ne pense plus par elle même. https://www.bfmtv.com/amp/internati...sons-d-armes-a-l-ukraine_AP-202301310106.html. Pourquoi ce thread ? ( Rip )
Regarde la pièce jointe Déclaration Jacques CHIRAC.mp4

 

[Naihaut]

La Diplomatie Française aurait pu nuancer en mettant en avant le fait que il y aura beaucoup victimes inutiles dans cette guerre. Et chercher d’abord une solution de la troisième voie. C’est à dire une solution propre à L’ Europe qui aurait pu raisonner avec ce que beaucoup de pays du monde pensent de cette guerre. Discuter et chercher la paix ce n’est pas être une victime. Je pense que la gestion de la France de Macron à l’international est médiocre

 

[godless]

La Diplomatie Française aurait pu nuancer en mettant en avant le fait que il y aura beaucoup victimes inutiles dans cette guerre. Et chercher d’abord une solution de la troisième voie. C’est à dire une solution propre à L’ Europe qui aurait pu raisonner avec ce que beaucoup de pays du monde pensent de cette guerre. Discuter et chercher la paix ce n’est pas être une victime. Je pense que la gestion de la France de Macron à l’international est médiocre

Juste pour savoir: qu'est-ce que toi tu proposerais comme solution à ce conflit?
Ce n'est pas nous qui le résoudront, mais tu as peut-être une idée perso de ce qui serait juste et acceptable, ou simplement juste?

 

[Bjorn]

L’ Europe, dans son continent ne pense plus par elle même

Elle aurait un autre continent que le sien ?

La diplomatie française a eu tout à fait raison de dire que les 150'000 militaires russes tués en Ukraine sont des morts stupidement inutiles.

 

[Yancine]

par Bruno Bertez

« L’impérialisme stade suprême du capitalisme ».

Je ne suis pas loin d’envisager que c’est la Chine qui récoltera l’essentiel de la gloire de la victoire de la Russie !

Le fait nouveau de la situation c’est l’implication de la Chine. Elle vient coup sur coup de prendre plusieurs initiatives historiques.

Cette semaine, la Chine a fait ce qui pourrait être l’un des mouvements diplomatiques les plus importants de son histoire récente avec la publication de 3 textes.

Le premier détaille comment les États-Unis, dans la construction et le maintien de leur hégémonie, ont été une sorte de cancer malfaisant sur la planète.

Le second détaille les principes selon lesquels la Chine estime que les relations internationales doivent être conduites.

Le troisième est un plan de paix en 12 points pour résoudre le conflit ukrainien.

Bien qu’elles ne soient pas rejetées en apparence (mais presque aux États-Unis) par l’Occident, de peur d’apparaître comme des bellicistes, les propositions de la Chine sur l’Ukraine seront mises de côté. Ils ne visent pas la victoire totale de l’Ukraine et ils appellent à la sécurité mutuelle qui était à la base des revendications russes avant la guerre. Le milliard doré ne peut accepter d’aller dans ce sens.

La Chine a rendu publique une critique féroce et documentée et convaincante des agissements belliqueux dont les Américains sont responsables depuis des decennies.

Elle a publié une sorte de plan de paix ou de charte du vivre ensemble.

Elle se pose non comme allié des Russes mais au dessus comme une autorité qui regarde de plus haut et essaie d’énoncer ou de rappeler les règles du jeu.

C’est d’ailleurs ainsi que les Russes l’ont avalisé :

RIA Novosti : « Moscou apprécie hautement le désir sincère des amis chinois de contribuer au règlement du conflit en Ukraine par des moyens pacifiques, selon le site Internet du ministère russe des Affaires étrangères. « Nous partageons les vues de Pékin. Nous sommes attachés aux principes du respect de la Charte des Nations unies, des normes du droit international, y compris du droit humanitaire, de l’indivisibilité de la sécurité, selon lesquels la sécurité d’un pays ne doit pas être renforcée aux dépens de la sécurité d’un autre, qui s’applique également à la sécurité de certains groupes de pays », indique le communiqué. »

En fait c’est à mon sens cela le point important, la Chine prend une certaine hauteur, hauteur qui aurait du être prise par les États-Unis si ils étaient encore capable d’exercer un vrai leadership non partisan.

Une fois ces propositions de paix refusées par l’Occident, la Chine aura beaucoup moins de mal à faire valoir au reste du monde que ce qu’elle a dit sur les États-Unis était vrai.

Elle a posé un jalon sur lequel elle va s’appuyer plus tard..

La Chine prend le rôle d’homme sage dans les relations internationales, avant qu’elles ne se déteriorent plus avant.

L’Occident perd une porte de sortie, il est en quelque sorte grillé. Le rejet de l’initiative de la Chine couplé à la montée des sanctions et des politiques anti-chinoises justifiera face au reste du monde le soutien de la Chine à la Russie.

Editorial. Je ne suis pas loin d ‘envisager que c’est la Chine qui récoltera l’essentiel de la gloire de la victoire de la Russie!

« L’impérialisme stade suprême du capitalisme ». Je ne suis pas loin d ‘envisager que c’est la Chine qui récoltera l’essentiel de la gloire de la victo…

brunobertez.com

 

[Yancine]

La Diplomatie Française aurait pu nuancer en mettant en avant le fait que il y aura beaucoup victimes inutiles dans cette guerre. Et chercher d’abord une solution de la troisième voie. C’est à dire une solution propre à L’ Europe qui aurait pu raisonner avec ce que beaucoup de pays du monde pensent de cette guerre. Discuter et chercher la paix ce n’est pas être une victime. Je pense que la gestion de la France de Macron à l’international est médiocre

Ceux qui approuvaient l’œuvre de Zelensky/Maqueron seront enchantés de payer la facture , ils s’en feront même un honneur !! Sans doute y aura t-il d’un coup , moins de drapeaux aux fenêtres…

L'accueil des Ukrainiens a coûté près de 500 millions d'euros à la France sur un an

Un an après le début de l'offensive russe en Ukraine, la France a dépensé près d'un demi-milliard d'euros pour offrir un accueil «inédit» à quelque 100 000 déplacés qui ont trouvé refuge sur le territoire, d'après le ministère de l'Intérieur.

francais-rt-com.translate.goog

 

[Bjorn]

L’impérialisme stade suprême du capitalisme

Comment qualifier les efforts de la russie dans le but de reconstruire son empire perdu ?

Le second détaille les principes selon lesquels la Chine estime que les relations internationales doivent être conduites.

Comme par exemple la colonisation du Tibet, les menaces sur Taiwan, et l'occupation de certaines iles Spratleys situées bien au delà de sa zone économique maritime. Son activité de banquier à travers le monde qui contraint les états à s'endetter au delà de leur capacité financière.

 

[Bjorn]

La Diplomatie Française aurait pu nuancer en mettant en avant le fait que il y aura beaucoup victimes inutiles dans cette guerre

Nuancer par égard envers le peuple russe qui a perdu inutilement 150'000 soldats, sans compter les blessés

 

[Bjorn]

L'agression russe envers l'Ukraine ne fait pas les affaires de la Chine,
Ses plus gros clients (USA, UE, Japon) dépensent trop pour soutenir l'Ukraine, au détriment des achats habituels de produits chinois.

 

[godless]

Comment qualifier les efforts de la russie dans le but de reconstruire son empire perdu ?

Impérialisme.
(Re)constitution de ses "marges"

Comme par exemple la colonisation du Tibet

Celui-là, faudra aller le chercher. Et ça date pas d'hier...

les menaces sur Taiwan

Taïwan, c'est la Chine.
Vu que Taïwan même considérait que la Chine continentale lui appartenait.
Il ne s'agit donc pas de savoir si Chine populaire et Chine nationaliste font partie d'un même ensemble, mais laquelle des deux entités va conduire la réunification. Durant la guerre mondiale, ça aurait pu être les nationalistes qui auraient pu battre les communiste avec l'aide des USA, mais aujourd'hui, je crois que ça ne peut plus pencher dans ce sens.

et l'occupation de certaines iles Spratleys situées bien au delà de sa zone économique maritime.

Bisbilles à régler...

Son activité de banquier à travers le monde qui contraint les états à s'endetter au delà de leur capacité financière.

Ce qui n'est pas le cas avec d'autres généreux banquiers...?

 

[compassion]

Ceux qui approuvaient l’œuvre de Zelensky/Maqueron seront enchantés de payer la facture , ils s’en feront même un honneur !! Sans doute y aura t-il d’un coup , moins de drapeaux aux fenêtres…

L'accueil des Ukrainiens a coûté près de 500 millions d'euros à la France sur un an

Un an après le début de l'offensive russe en Ukraine, la France a dépensé près d'un demi-milliard d'euros pour offrir un accueil «inédit» à quelque 100 000 déplacés qui ont trouvé refuge sur le territoire, d'après le ministère de l'Intérieur.

francais-rt-com.translate.goog

Dis @Yancine t’es sous sanction européenne

 

[Filauzof]

Comment qualifier les efforts de la russie dans le but de reconstruire son empire perdu ?

Comme par exemple la colonisation du Tibet, les menaces sur Taiwan, et l'occupation de certaines iles Spratleys situées bien au delà de sa zone économique maritime. Son activité de banquier à travers le monde qui contraint les états à s'endetter au delà de leur capacité financière.

si les russes veulent reconstruire l'empire perdu ça implique qu'il y faisait bon vivre et qu'ils s'y plaisaient bien au final ...

 

[Bjorn]

si les russes veulent reconstruire l'empire perdu ça implique qu'il y faisait bon vivre et qu'ils s'y plaisaient bien au final ...

Il y faisait tellement bon vivre que l'URSS avait fait entourer son empire par le fameux rideau de fer.
Probablement pour empêcher que des migrants occidentaux viennent profiter des bienfaits de la vie soviétique.


Sauf que tu devrais revoir les images de liesse lors de la chute du mur de Berlin.
Penses tu que les polonais, les roumains, les allemands de l'est, les tchèques, les slovaques, et même les hongrois ont l'envie de retourner dans ce qui fut la plus grande prison du monde.

 

[Filauzof]

Il y faisait tellement bon vivre que l'URSS avait fait entourer son empire par le fameux rideau de fer.
Probablement pour empêcher que des migrants occidentaux viennent profiter des bienfaits de la vie soviétique.


Sauf que tu devrais revoir les images de liesse lors de la chute du mur de Berlin.
Penses tu que les polonais, les roumains, les allemands de l'est, les tchèques, les slovaques, et même les hongrois ont l'envie de retourner dans ce qui fut la plus grande prison du monde.

le rideau est toujours là , aujourd'hui on appelle ça le mur de la décadence !
bien sur que tout le monde a envie de profiter de l'argent gratuit en occident ! mais tout à une fin surtout quand les pays sont gérer en trichant et en pourrissant la vie des autres peuples du monde !

il n'y avait pas de rideau de fer pour les Algériens et les marocains qui ont étudiés la bas !

 

[Sheratan]

La Diplomatie Française aurait pu nuancer en mettant en avant le fait que il y aura beaucoup victimes inutiles dans cette guerre. Et chercher d’abord une solution de la troisième voie. C’est à dire une solution propre à L’ Europe qui aurait pu raisonner avec ce que beaucoup de pays du monde pensent de cette guerre. Discuter et chercher la paix ce n’est pas être une victime. Je pense que la gestion de la France de Macron à l’international est médiocre

De 1933 à 1939 la France a tout fait pour ne pas entrer en guerre contre l'Allemagne Nazi

1936 rupture des accords de Versailles et remilitarisation de la Ruhr, la France se tait et laisse les allemands entrer militairement dans la zone.. Hitler fit un beau discours de paix devant tout le monde.
1938 Annexion cavalière de l'Autriche par l'Allemagne nazi, le monde réagit mollement... après tout ça parle allemand, Hitler parle d'amour et de libération
1938 annexion des sudètes ( allemands en Tchécoslovaquie) au joyeux motif de l'autodétermination des peuples à disposer d'eux même. Puis s'en suit l'annexion de la Bohème dans un grand balais diplomatique entre France/RU et Allemagne Nazi.... ouf tout le monde est content Hitler promet la paix... il est rassasié.. l'Europe va enfin repartir de l'avant sans guerre.
1939 déclaration de guerre à la Pologne au motif de la protection des minorités allemandes en grand danger de génocide par les polonais.... Ah mince France et RU sont obligées de déclarer la guerre à l'Allemagne en raison des traités.. les Soviétiques eux ont pactisés avec le diable pour prendre la moitié du gâteau.
Mais la France est paralysée par les pacifistes de gauche ( influencés par les soviétiques)... "la guerre mon Dieu non ... Hitler va se calmer, travaillons pour la paix"... armée sans conviction gangrénée par les socialo-communistes.
Aucune intervention militaire de la France alors que l'armée allemande est à l'Est, ces couillons de français restent derrière leur ligne Maginot et attendent.... la paix.

Hitler tranquille à l'Est ( pactisation avec les soviétiques) ... élimine l'armée polonaise et attaque violemment la France... en quelques mois c'est ficelé

La suite on la connais

Hitler a passé son temps à se présenter comme un homme juste ne voulant que la paix et le respect du peuple allemand.
Et aujourd'hui il y a des gens qui croient que Poutine souhaite la même chose alors qu'il a repris mot pour mot les discours de Hitler, et qu'il commet les même actions... comptant sur l'inaction et le laxisme des démocraties qui par nature ne souhaitent pas la guerre.
D'ailleurs elles n'étaient même pas préparées.

Lire des gens écrire " surtout n'aidez pas, n'intervenez pas, n'armez pas, laissez faire, ils s'arrêtera là "

Je ne sais pas si c'est de la bêtise, de la naïveté ou de la complicité.

 

[Filauzof]

De 1933 à 1939 la France a tout fait pour ne pas entrer en guerre contre l'Allemagne Nazi

1936 rupture des accords de Versailles et remilitarisation de la Ruhr, la France se tait et laisse les allemands entrer militairement dans la zone.. Hitler fit un beau discours de paix devant tout le monde.
1938 Annexion cavalière de l'Autriche par l'Allemagne nazi, le monde réagit mollement... après tout ça parle allemand, Hitler parle d'amour et de libération
1938 annexion des sudètes ( allemands en Tchécoslovaquie) au joyeux motif de l'autodétermination des peuples à disposer d'eux même. Puis s'en suit l'annexion de la Bohème dans un grand balais diplomatique entre France/RU et Allemagne Nazi.... ouf tout le monde est content Hitler promet la paix... il est rassasié.. l'Europe va enfin repartir de l'avant sans guerre.
1939 déclaration de guerre à la Pologne au motif de la protection des minorités allemandes en grand danger de génocide par les polonais.... Ah mince France et RU sont obligées de déclarer la guerre à l'Allemagne en raison des traités.. les Soviétiques eux ont pactisés avec le diable pour prendre la moitié du gâteau.
Mais la France est paralysée par les pacifistes de gauche ( influencés par les soviétiques)... "la guerre mon Dieu non ... Hitler va se calmer, travaillons pour la paix"... armée sans conviction gangrénée par les socialo-communistes.
Aucune intervention militaire de la France alors que l'armée allemande est à l'Est, ces couillons de français restent derrière leur ligne Maginot et attendent.... la paix.

Hitler tranquille à l'Est ( pactisation avec les soviétiques) ... élimine l'armée polonaise et attaque violemment la France... en quelques mois c'est ficelé

La suite on la connais

Hitler a passé son temps à se présenter comme un homme juste ne voulant que la paix et le respect du peuple allemand.
Et aujourd'hui il y a des gens qui croient que Poutine souhaite la même chose alors qu'il a repris mot pour mot les discours de Hitler, et qu'il commet les même actions... comptant sur l'inaction et le laxisme des démocraties qui par nature ne souhaitent pas la guerre.
D'ailleurs elles n'étaient même pas préparées.

Lire des gens écrire " surtout n'aidez pas, n'intervenez pas, n'armez pas, laissez faire, ils s'arrêtera là "

Je ne sais pas si c'est de la bêtise, de la naïveté ou de la complicité.

si c'est pour au final devenir le meilleur suiveur de l'Allemagne ... mieux faut éviter la guerre ...
il te manque une notion de logique , je te l'avais dis dans un autre post ... et preuve en est, tu commets toujours les mêmes erreurs ...

 

[Sheratan]

si c'est pour au final devenir le meilleur suiveur de l'Allemagne ... mieux faut éviter la guerre ...
il te manque une notion de logique , je te l'avais dis dans un autre post ... et preuve en est, tu commets toujours les mêmes erreurs ...

Ma logique va très bien, et je t'assure que de tous mes défauts ce n'est pas celui là que tu devrais mettre en avant. On peut même faire un test tous les 2 si tu veux.
En tout cas je doute que tu es la moindre compétence pour m'apprendre la logique, quand bien même j'aurais 12 ans.
Je suis désolé de t'avoir fait une leçon d'histoire que tu n'as peut être pas lu, mais vois tu ce sont des faits et pas des opinions. Tout est en libre accès sur wiki ou ailleurs.
D'ailleurs tu ne contestes même pas ce que j'écris,

La différence entre toi et moi, c'est la prise de recul et la conscience que beaucoup de choses sont subjectives.
La différence entre toi et moi c'est que je ne cherche pas à te traiter d'idiot tous les 3 posts, et pourtant la tentation est grande.
La différence entre toi et moi c'est que je mets en doute la logique et la bonne foi de tes opinions, toi tu mets en doute la logique et la bonne foi de mon cerveau.

Tu pourrais me rétorquer que moi aussi je t'envoie des petites piques, c'est vrai, mais là encore la différence est de taille : Je me défends et l'attaque gratuite n'est pas ma philosophie de discussion sur ce forum, là où toi, comme les russes finalement, tu envoies tes missiles avant toute discussion pour ensuite demander la capitulation.
Bien que je ne sois pas particulièrement pro-ukrainien, c'est amusant de voir comment la rhétorique pro-russe est à l'image du conflit en Ukraine.
Tentative de décrédibilisation par dénigrement et insultes de Zelinski
Intimidation par menace permanente
Attaque de cibles civiles par volonté de casser le moral global et ainsi démotiver l'armée ( devenue trop coriace pour du frontal)
Dénonciation de toute aide à la victime
Inversion des rôles entre agresseur et victime, on excuse l'agresseur et on charge la victime.

Là je m'attendrais presque à une menace de viol moral après étalage de la taille des missiles russes

Ce qui serait intéressant c'est de savoir si la Chine sera elle aussi accusé de faire durer le conflit, dans le cas où elle livrerait des armes à la Russie.
Je vois déjà l'argument ... "mais non elle ne fait qu'aider la Russie à lutter contre l'agression de l'OTAN dans l'opération amicale de dénazification de l'Ukraine"
Et la marmotte emballe le chocolat.

 

[Filauzof]

Ma logique va très bien, et je t'assure que de tous mes défauts ce n'est pas celui là que tu devrais mettre en avant. On peut même faire un test tous les 2 si tu veux.
En tout cas je doute que tu es la moindre compétence pour m'apprendre la logique, quand bien même j'aurais 12 ans.
Je suis désolé de t'avoir fait une leçon d'histoire que tu n'as peut être pas lu, mais vois tu ce sont des faits et pas des opinions. Tout est en libre accès sur wiki ou ailleurs.
D'ailleurs tu ne contestes même pas ce que j'écris,

La différence entre toi et moi, c'est la prise de recul et la conscience que beaucoup de choses sont subjectives.
La différence entre toi et moi c'est que je ne cherche pas à te traiter d'idiot tous les 3 posts, et pourtant la tentation est grande.
La différence entre toi et moi c'est que je mets en doute la logique et la bonne foi de tes opinions, toi tu mets en doute la logique et la bonne foi de mon cerveau.

Tu pourrais me rétorquer que moi aussi je t'envoie des petites piques, c'est vrai, mais là encore la différence est de taille : Je me défends et l'attaque gratuite n'est pas ma philosophie de discussion sur ce forum, là où toi, comme les russes finalement, tu envoies tes missiles avant toute discussion pour ensuite demander la capitulation.
Bien que je ne sois pas particulièrement pro-ukrainien, c'est amusant de voir comment la rhétorique pro-russe est à l'image du conflit en Ukraine.
Tentative de décrédibilisation par dénigrement et insultes de Zelinski
Intimidation par menace permanente
Attaque de cibles civiles par volonté de casser le moral global et ainsi démotiver l'armée ( devenue trop coriace pour du frontal)
Dénonciation de toute aide à la victime
Inversion des rôles entre agresseur et victime, on excuse l'agresseur et on charge la victime.

Là je m'attendrais presque à une menace de viol moral après étalage de la taille des missiles russes

Ce qui serait intéressant c'est de savoir si la Chine sera elle aussi accusé de faire durer le conflit, dans le cas où elle livrerait des armes à la Russie.
Je vois déjà l'argument ... "mais non elle ne fait qu'aider la Russie à lutter contre l'agression de l'OTAN dans l'opération amicale de dénazification de l'Ukraine"
Et la marmotte emballe le chocolat.

ben écoute , si tu veux faire un test de logique avec moi , on peux le faire avec plaisir ... je t'imagine bien avec environ 140 de qi ... juste assez pour te sentir supérieur aux autres ...

et ce n'est pas de ton cerveau que je te parle mais de ton esprit ? ton cerveau n'est pas ton esprit, c'est juste l'outil de ton esprit ... tes opinions proviennent de ton esprit ...

bref ...

l'histoire écrite par les vainqueur est imposé par Hollywood, c'est pas trop ma tasse de thé ...

c'est Hitler qui à permis aux juif de s'installer en Palestine, c'est un fait ou pas pour toi ? vu qu'on n'en parle pas comme étant un acte historique !

c'est l'Allemagne le moteur de l'Europe , c'est un fait ou pas pour toi ?

pourquoi ne pas avoir attendu de s'en faire des amis comme disait Brassens ! ah oui c'est vrai , Hitler voulait imposer sa monnaie ... lui aussi ...

 

[Sheratan]

ben écoute , si tu veux faire un test de logique avec moi , on peux le faire avec plaisir ... je t'imagine bien avec environ 140 de qi ... juste assez pour te sentir supérieur aux autres ...

et ce n'est pas de ton cerveau que je te parle mais de ton esprit ? ton cerveau n'est pas ton esprit, c'est juste l'outil de ton esprit ... tes opinions proviennent de ton esprit ...

bref ...

l'histoire écrite par les vainqueur est imposé par Hollywood, c'est pas trop ma tasse de thé ...

c'est Hitler qui à permis aux juif de s'installer en Palestine, c'est un fait ou pas pour toi ? vu qu'on n'en parle pas comme étant un acte historique !

c'est l'Allemagne le moteur de l'Europe , c'est un fait ou pas pour toi ?

pourquoi ne pas avoir attendu de s'en faire des amis comme disait Brassens ! ah oui c'est vrai , Hitler voulait imposer sa monnaie ... lui aussi ...

Euh laisse moi un peu d'humilité s'il te plait, 139

Tu sais le monde n'est pas binaire, Hollywood ( ou dénigrement de Washington) ou Moscou, même avant 1991 c'était pas ça.
Hollywood par exemple n'a pas traité la trahison des russes vis à vis des polonais ( massacre des officiers en 1939, et brutal arrêt devant Varsovie pour laisser les nazis éradiquer les juifs polonais non communistes), Moscou non plus.
Pourtant c'est un fait connu mais peu médiatisé.

Hitler n'a pas permis au juif de s'installer en Palestine (elle n'était pas sous son autorité) mais il a clairement favorisé le départ des allemands juifs vers la Palestine via 2 politiques.
1 n'autoriser que la vison sioniste des juifs ( et donc laisser les juifs encourager les autres juifs à émigrer vers Israel et faire pression sur le RU pour la création d'un état juif.
2 pratiquer une politique de la terreur en Allemagne pour forcer les juifs à partir ( peu importe où, mais du coup les sionistes étaient un de ses aimants à juifs)
A partir de 1939, cette politique ne pourra plus fonctionner en raison des millions de juifs conquis à l'Est. Il passera progressivement à la "solution finale".
Donc non car c'était une politique ne concernant que les 500 000 juifs allemands.

Allemagne moteur de l'Europe.
Oui économiquement mais ça vient faire quoi ici dans ce sujet?
Parce que niveau diplomatie et militaire l'Allemagne n'est pas le moteur de l'Europe. En l'occurrence avec le gaz russe et la politique allemande pro-économico-russe d'avant elle est plutôt le boulet de l'Europe. Si le coût de l'Energie ( gaz pétrole et électricité) c'est envolé c'est à cause des décisions allemandes. En France EDF a été plombée par les allemands ( obligation d'ouverture du marché, anti-nucléaire, prix final sur le coût de la dernière centrale à gaz allemande)
C'est un fait, mais je ne mélange pas tous les sujets. Le moteur allemand n'a ici que peu d'intérêt, hormis peut-être le moteur de ses chars Léopard.
Mais ne t'inquiète pas, lorsque la guerre sera fini, tous les vautours économiques reprendront leurs affaires comme si de rien n'était. ( à commencer par les allemands et les américains)

Règle de base en amitié vrai.
L'ennemi de ton ennemi n'est pas vraiment ton ami
Un ami ne te menace pas à être son ami.

Sauf en diplomatie, mais chacun sait que c'est hypocrite.

 

[Filauzof]

Euh laisse moi un peu d'humilité s'il te plait, 139

Tu sais le monde n'est pas binaire, Hollywood ( ou dénigrement de Washington) ou Moscou, même avant 1991 c'était pas ça.
Hollywood par exemple n'a pas traité la trahison des russes vis à vis des polonais ( massacre des officiers en 1939, et brutal arrêt devant Varsovie pour laisser les nazis éradiquer les juifs polonais non communistes), Moscou non plus.
Pourtant c'est un fait connu mais peu médiatisé.

Hitler n'a pas permis au juif de s'installer en Palestine (elle n'était pas sous son autorité) mais il a clairement favorisé le départ des allemands juifs vers la Palestine via 2 politiques.
1 n'autoriser que la vison sioniste des juifs ( et donc laisser les juifs encourager les autres juifs à émigrer vers Israel et faire pression sur le RU pour la création d'un état juif.
2 pratiquer une politique de la terreur en Allemagne pour forcer les juifs à partir ( peu importe où, mais du coup les sionistes étaient un de ses aimants à juifs)
A partir de 1939, cette politique ne pourra plus fonctionner en raison des millions de juifs conquis à l'Est. Il passera progressivement à la "solution finale".
Donc non car c'était une politique ne concernant que les 500 000 juifs allemands.

Allemagne moteur de l'Europe.
Oui économiquement mais ça vient faire quoi ici dans ce sujet?
Parce que niveau diplomatie et militaire l'Allemagne n'est pas le moteur de l'Europe. En l'occurrence avec le gaz russe et la politique allemande pro-économico-russe d'avant elle est plutôt le boulet de l'Europe. Si le coût de l'Energie ( gaz pétrole et électricité) c'est envolé c'est à cause des décisions allemandes. En France EDF a été plombée par les allemands ( obligation d'ouverture du marché, anti-nucléaire, prix final sur le coût de la dernière centrale à gaz allemande)
C'est un fait, mais je ne mélange pas tous les sujets. Le moteur allemand n'a ici que peu d'intérêt, hormis peut-être le moteur de ses chars Léopard.
Mais ne t'inquiète pas, lorsque la guerre sera fini, tous les vautours économiques reprendront leurs affaires comme si de rien n'était. ( à commencer par les allemands et les américains)

Règle de base en amitié vrai.
L'ennemi de ton ennemi n'est pas vraiment ton ami
Un ami ne te menace pas à être son ami.

Sauf en diplomatie, mais chacun sait que c'est hypocrite.

139 c'est pas suffisant pour espérer gagner... en fait j'ai la même compassion pour toi que toi tu peux avoir avec ceux qui ont 100 de qi ... et c'est quand tu veux si tu vis dans la région parisienne ... on déjeunera ou dinera ensemble, c'est moi qui invite ... au moins que tu gagnes quelque chose ...

les russes laissaient les juifs non communistes se faire tuer ... ça implique que l'important dans l'histoire n'était pas qu'ils étaient juifs mais non communiste !


traité de havaraa tout ça ...

 

[Sheratan]

139 c'est pas suffisant pour espérer gagner... en fait j'ai la même compassion pour toi que toi tu peux avoir avec ceux qui ont 100 de qi ... et c'est quand tu veux si tu vis dans la région parisienne ... on déjeunera ou dinera ensemble, c'est moi qui invite ... au moins que tu gagnes quelque chose ...

les russes laissaient les juifs non communistes se faire tuer ... ça implique que l'important dans l'histoire n'était pas qu'ils étaient juifs mais non communiste !


traité de havaraa tout ça ...

Ca serait volontiers, mais je ne suis pas parisiens.
Le 139 c'est une boutade hein

Et je quitterai bientôt le forum ( trop chronophage)

 

[Filauzof]

Ca serait volontiers, mais je ne suis pas parisiens.
Le 139 c'est une boutade hein

Et je quitterai bientôt le forum ( trop chronophage)

ben moi ce n'était pas une boutade ...

si tu passes dans la région passe me faire un coucou ... ça sera un plaisir de te recevoir ...

 

[Bjorn]

le rideau est toujours là , aujourd'hui on appelle ça le mur de la décadence !
bien sur que tout le monde a envie de profiter de l'argent gratuit en occident ! mais tout à une fin surtout quand les pays sont gérer en trichant et en pourrissant la vie des autres peuples du monde !

il n'y avait pas de rideau de fer pour les Algériens et les marocains qui ont étudiés la bas !

Normal, invités tous frais payés, ils ne voyageaient pas par voie terrestre.

Pour l'Europe c'est le Zodiac le préféré.

 

[Yancine]

Normal, invités tous frais payés, ils ne voyageaient pas par voie terrestre.

Pour l'Europe c'est le Zodiac le préféré.

Un nouveau d'invités tchétchènes est parti de Grozny
Parmi eux se trouvent non seulement des résidents de Tchétchénie, mais aussi des natifs d’autres régions de Russie qui ont exprimé leur désir de défendre la patrie.

https://t.me/i20028843/58379

 

[Bjorn]

mais il a clairement favorisé le départ des allemands juifs vers la Palestine

Ils les a d'abord expédié aux camps de la mort. 5-6 millions de morts
Ceux sous juridiction allemande qui ont réussi à se rendre en Palestine sont une petite minorité.

 

[Filauzof]

Normal, invités tous frais payés, ils ne voyageaient pas par voie terrestre.

Pour l'Europe c'est le Zodiac le préféré.

le zodiac c'était avant, maintenant c'est l'avion ... avec l'aide de la France ...

 

[Filauzof]

Ils les a d'abord expédié aux camps de la mort. 5-6 millions de morts
Ceux sous juridiction allemande qui ont réussi à se rendre en Palestine sont une petite minorité.

si c'est les mêmes nazi qu'aujourd'hui accueilli favorablement par l'occident, je ne sais pas si je devrais me poser des questions ou pas ...

sinon niveau chronologie officiel , c'est d'abord les envoient vers la Palestine anglaise et ensuite la solution finale ...

 

[Bjorn]

si c'est les mêmes nazi

Ça c'est uniquement dans la tête des supporters du kremlin

 

[Naihaut]

De 1933 à 1939 la France a tout fait pour ne pas entrer en guerre contre l'Allemagne Nazi

1936 rupture des accords de Versailles et remilitarisation de la Ruhr, la France se tait et laisse les allemands entrer militairement dans la zone.. Hitler fit un beau discours de paix devant tout le monde.
1938 Annexion cavalière de l'Autriche par l'Allemagne nazi, le monde réagit mollement... après tout ça parle allemand, Hitler parle d'amour et de libération
1938 annexion des sudètes ( allemands en Tchécoslovaquie) au joyeux motif de l'autodétermination des peuples à disposer d'eux même. Puis s'en suit l'annexion de la Bohème dans un grand balais diplomatique entre France/RU et Allemagne Nazi.... ouf tout le monde est content Hitler promet la paix... il est rassasié.. l'Europe va enfin repartir de l'avant sans guerre.
1939 déclaration de guerre à la Pologne au motif de la protection des minorités allemandes en grand danger de génocide par les polonais.... Ah mince France et RU sont obligées de déclarer la guerre à l'Allemagne en raison des traités.. les Soviétiques eux ont pactisés avec le diable pour prendre la moitié du gâteau.
Mais la France est paralysée par les pacifistes de gauche ( influencés par les soviétiques)... "la guerre mon Dieu non ... Hitler va se calmer, travaillons pour la paix"... armée sans conviction gangrénée par les socialo-communistes.
Aucune intervention militaire de la France alors que l'armée allemande est à l'Est, ces couillons de français restent derrière leur ligne Maginot et attendent.... la paix.

Hitler tranquille à l'Est ( pactisation avec les soviétiques) ... élimine l'armée polonaise et attaque violemment la France... en quelques mois c'est ficelé

La suite on la connais

Hitler a passé son temps à se présenter comme un homme juste ne voulant que la paix et le respect du peuple allemand.
Et aujourd'hui il y a des gens qui croient que Poutine souhaite la même chose alors qu'il a repris mot pour mot les discours de Hitler, et qu'il commet les même actions... comptant sur l'inaction et le laxisme des démocraties qui par nature ne souhaitent pas la guerre.
D'ailleurs elles n'étaient même pas préparées.

Lire des gens écrire " surtout n'aidez pas, n'intervenez pas, n'armez pas, laissez faire, ils s'arrêtera là "

Je ne sais pas si c'est de la bêtise, de la naïveté ou de la complicité.

Quoi que l’on dise Poutine n’est pas impérialiste. Il se défends avec une marge.

 

[godless]

Quoi que l’on dise Poutine n’est pas impérialiste. Il se défends avec une marge.

Bien sûr qu'il est impérialiste. Mais disons qu'il est moins gourmand que d'autres qui étendent leur domination bien loin de chez eux... lui c'est tout autour de la Russie.

 

[Naihaut]

Bien sûr qu'il est impérialiste. Mais disons qu'il est moins gourmand que d'autres qui étendent leur domination bien loin de chez eux... lui c'est tout autour de la Russie.

Son objectif est de recréer un no man’s land autour de la Russie . L’Occident à cru bon de détricoter petit à petit cette frontière informel, c’est la cause de la guerre aujourd’hui.

 

[godless]

Son objectif est de recréer un no man’s land autour de la Russie . L’Occident à cru bon de détricoter petit à petit cette frontière informel, c’est la cause de la guerre aujourd’hui.

C'est une des causes en effet, du moins l'Occident a eu le tort de donner ce pretexte à la Russie.

Ceci dit, ça reste malgré tout des réflexes d'empire... donc impérialiste.