« Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne sest point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme à lentrée de la maison de son père ; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra [...] Si lon trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, lhomme qui a couché avec la femme, et la femme aussi [...] Si une jeune fille vierge est fiancée, et quun homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour navoir pas crié dans la ville, et lhomme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. » Dt 22. 20-24
La lapidation dans la "Bible"
- Initiateur de la discussion Zack93
- Date de début
salanm
si tu analyse les hadith elles sont pour la plupart des croyance juif chretienne et meme zorastrienne
mais dieu la dit on melange pas les legislation religieues avec les autres religion meme si se sont des religion abrahimique et la lapidation fait partit des loi donner au peuple israel
A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres.
elmakoudi
VIB
c'est ce qu'il nous disent les chretiens sur les forums dE DIALOGUE ENTRE CHRETIENS ET MUSULMANS inter-religion
elmakoudi
VIB
Dabord sur le nombre de témoins pour condamner quelquun à mort par lapidation ou tout autre procédé, la Bible est beaucoup plus restrictive que le Coran. Elle nen demande que deux ou trois comme cela est écrit dans lEvangile Mathieu 18.16 et dans le Deutéronome 17.6, là où le Coran en demande quatre (Sourate 4-15).
cétait une pratique courante chez les chrétiens. Jésus ne dit-il pas dans lEvangile de Jean 8.7 "Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle"
entonnant d'utiliser un passage ou Jesus decredibilise la lapidation pour en faire une pratique chretienne.
qu'y a t-il tu veux que les chretiens rejoignent les juifs et les musulmans dans le club des lapideurs ?
elmakoudi
VIB
pourquoi Jésus n'a pas ordonné la lapidation d'une femme coupable dadultère, alors il aurait par conséquent abolit cette pratique. Ceci nest pas vrai pour deux raisons :
Premièrement : si nous lisons le contexte, nous nous apercevons que si Jésus ne l'a pas fait, c'est parce que les juifs non plus n'appliquaient plus la loi, ils n'appliquaient pas la peine de mort sur eux-même, comment peuvent-ils alors demander à Jésus de lapider une femme? Ils n'appliquaient pas la loi contre eux, mais voulaient l'appliquer aux autres :
Deuxièmement : Le passage de la femme adultère constitue un ajout tardif , et ne fait pas parti du texte original de l'Évangile dit de Jean.
Aussi, un autre passage démontre que Jésus propose le repentir, mais elle a refusé de se repentir, alors Jésus dit qu'il fera mourir les enfants de sa femme :
Jésus n'est pas contre le châtiment réservé à ceux qui commettent l'adultère. Et que penser du châtiment excessif quon subit Ananias et sa femme Saphira
et bien ssure tu connais cette histoire
jésus a dis kil n'est pas vennu pour demolir la loi mais pour accomplir/
Mt 5:17- " N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
L'histoire de Marie-Madeleine n'est qu'un cas isolé. De plus, les écrits ne précisent pas si cette femme était bien coupable de ce dont on l'accusait.
Il est préférable d'abandonner cette pratique, mais une lecture honnête des textes chrétiens reviendrai à la conserver.
quel dommage que les chretiens ai compris l'inverse....
sans doute l'association du cas 'isolé' de marie madeleine avec des concept comme le pardon, le fait d'aimer ses enemis, de tendre l'autre joue....
finalement ce n'est pas si isolé.
quand à accomplir la loi, cela ne revient pas du tout à la concerver telle quelle mais plutot de prendre l'esperit de la loi plutot que la lettre ce qu'a fait Jesus en mainte occasion comme ici.
Si Marie-Madeleine est innocente, cela fausse tout.
Accomplir tu peux le prendre comme ça t'arrange, mais ne pas abolir les lois, ça veut bien dire une chose: ne pas abolir les lois.
Donc selon une lecture littérale (rejetée par les chrétiens dés lors qu'un textes ne les arrangent pas) la lapidation n'est pas abolie.
Après, puisque les évangiles sont à peu près aussi sûrs que les hadiths (quoi qu'un peu plus), je ne vais pas en tirer de conclusion quant au message de Jésus.
Il parlait à un groupe, pas à la totalité de ses croyants."Que celui qui n'a jamais péché lance la première pierre"...
Ajout tardif (comme je l'ai lu quelque part dans une intervention dans ce topic) ou non, c'est ce que j'ai retenu de ma lointaine période "chrétienne"...
Autrement, si on veut vraiment considérer cette phrase comme générale et hors-contexte, on devient anarchiste.
Ben faut croire que la majorité des groupes chrétiens se sont lancé dans l'anarchisme, alors...
En ce qui concerne la lapidation, en ce qui concerne les interdits alimentaires, en ce qui concerne d'autres éléments de la Thora...
Benoît XVI l'anarchiste...
elmakoudi
VIB
salam godless"Que celui qui n'a jamais péché lance la première pierre"...
Ajout tardif (comme je l'ai lu quelque part dans une intervention dans ce topic) ou non, c'est ce que j'ai retenu de ma lointaine période "chrétienne"...
si je suis leur raisonnement jesus sait tres bien que tous sont des pecheurs
A l'époque le nombre de chrétiens était très limité....
mais la bonne parole s'est répandue et les chrétiens n'ont plus parlé de lapidation.
Il y a plusieurs "préceptes" (???) archaïques qui ont disparu.....
Les temps ont changé.
elmakoudi
VIB
salam zack
Le passage de la femme adultère constitue un ajout tardif , et ne fait pas parti du texte original de l'Évangile dit de Jean.
-Dans plusieurs documents, ce morceau se trouve placé à la fin de l'évangile de Jean; dans quelques autres à la suite de #Lu 21.
-Ces versets abondent en variantes diverses, ce qui est toujours un signe peu favorable à l'authenticité.
-Le style de ce récit n'est pas celui de Jean; il porte tous les caractères des narrations synoptiques. Aussi la plupart des critiques et des exégètes se refusent-ils à considérer ce récit comme faisant partie de l'évangile de Jean. Ainsi Erasme, Calvin, Bèze Lücke, Tholuck, Olshausen, de Wette Reuss, Hengstenberg, Meyer, MM. Weiss, Luthardt, Keil, Godet, et tous les modernes éditeurs du texte.
-Le récit de la femme adultère {#Jn 7:53 8:1-11} manque dans les plus anciens manuscrits grecs. Les Pères grecs ne l'ont pas connu ou bien ne l'ont pas regardé comme authentique. Plusieurs traductions anciennes (latine, syriaque, copte...) ne le contenaient pas. On lisait pourtant cette péricope en Occident et dans l'Église de Syrie dès le IIIe siècle.
elmakoudi
VIB
salam cher meuse
et qu'elle est la difference entre nous et chretiens en ce sens
Si tu fais une recherche sur David et Salomon tu entendras parler de polygamie.
Ailleurs il est possible que tu trouves des mentions relatives à l'esclavage.
La différence? Les chrétiens ont laissé tomber ces "pratiques"....