La mode, ce tyran...

[LuneSoleil]

Un jour il faut être plus blanche que neige, et un autre bronzée à point, un coup je veux grossir, un autre il faut vite maigrir...

Et les modes (souvent aussi absurdes qu'éphèmeres) s'appliquent le plus souvent aux femmes... qui se sentent parfois obligées de les suivres, même si au fond, elles ne leurs plaisent pas forcément.

Qui est responsable de ces phénomènes de mode, et pourquoi les femmes sont-elles presque toujours les premières visées ?

Pourquoi les suiventent-elles, de gré ou pas : pour le regard des autres uniquement, et la peur de paraitre décalées ? Ou est-ce la nouveauté (même bête) qui les attire ?

A savoir que je ne parle pas uniquement de notre époque, mais de celles bien antérieures à la notre également.

 

[just me]

Un jour il faut être plus blanche que neige, et un autre bronzée à point, un coup je veux grossir, un autre il faut vite maigrir...

Et les modes (souvent aussi absurdes qu'éphèmeres) s'appliquent le plus souvent aux femmes... qui se sentent parfois obligées de les suivres, même si au fond, elles ne leurs plaisent pas forcément.

Qui est responsable de ces phénomènes de mode, et pourquoi les femmes sont-elles presque toujours les premières visées ?

Pourquoi les suiventent-elles, de gré ou pas : pour le regard des autres uniquement, et la peur de paraitre décalées ? Ou est-ce la nouveauté (même bête) qui les attire ?

A savoir que je ne parle pas uniquement de notre époque, mais de celles bien antérieures à la notre également.

Pour signaler son appartenance à un groupe social... ou bien par conformisme.... pour ceux qui n'ont pas de personnalité

Beaucoup ont peur d'être rejetés s'ils ne sont pas habillés comme les autres.. ils veulent en sommes entrer dans le moule...

D'autres veulent montrer leur "fortune", en s'affichant dans la dernière création de D&C, L. Vuitton..

D'ailleurs, les magazins se conforment aussi à la mode... du coup on a moins le choix...

Ps: ça me fait penser à une signature d'un bladinaute: "Faites que les apparences soient belles..On ne juge que par elles.."

 

[kitti_3000]

Un jour il faut être plus blanche que neige, et un autre bronzée à point, un coup je veux grossir, un autre il faut vite maigrir...

Et les modes (souvent aussi absurdes qu'éphèmeres) s'appliquent le plus souvent aux femmes... qui se sentent parfois obligées de les suivres, même si au fond, elles ne leurs plaisent pas forcément.

Qui est responsable de ces phénomènes de mode, et pourquoi les femmes sont-elles presque toujours les premières visées ?

Pourquoi les suiventent-elles, de gré ou pas : pour le regard des autres uniquement, et la peur de paraitre décalées ? Ou est-ce la nouveauté (même bête) qui les attire ?

A savoir que je ne parle pas uniquement de notre époque, mais de celles bien antérieures à la notre également.

De toute epoque et en tout lieu les femmes se sont embellies par l'habillement et le maquillage pour paraitre plus attrayantes... aucune culture n'y echappe! "Primairement" il s'agit de susciter l'attrait et la "fidelisation" a long terme de l'homme. Ensuite avec le temps cela revet d'autres enjeux: position socio-economique (les femmes riches ont tjs cherche a se marquer esthetiquement des femmes pauvres), appartenance ethnique (ex: tatouages faciaux ou type de maquillage), et aujourd'hui meme parfois revendications politiques (feminisme par exemple).

Fait important: qu'on glorifie grosses, maigres, blanches, noires, il reste une constante: l'archetype de la beaute feminine dans n'importe quelle societe est intimement liee a la jeunesse. Quels que soient les canons esthetiques, ils renvoient toujours a cette idee globalement: une femme en bonne sante en etat d'acceptation sexuelle et en age d'enfanter.

Ce n'est ni bien ni mal, c'est "le monde tel qu'il est"

 

[just me]

De toute epoque et en tout lieu les femmes se sont embellies par l'habillement et le maquillage pour paraitre plus attrayantes... aucune culture n'y echappe! "Primairement" il s'agit de susciter l'attrait et la "fidelisation" a long terme de l'homme. Ensuite avec le temps cela revet d'autres enjeux: position socio-economique (les femmes riches ont tjs cherche a se marquer esthetiquement des femmes pauvres), appartenance ethnique (ex: tatouages faciaux ou type de maquillage), et aujourd'hui meme parfois revendications politiques (feminisme par exemple).

Fait important: qu'on glorifie grosses, maigres, blanches, noires, il reste une constante: l'archetype de la beaute feminine dans n'importe quelle societe est intimement liee a la jeunesse. Quels que soient les canons esthetiques, ils renvoient toujours a cette idee globalement: une femme en bonne sante en etat d'acceptation sexuelle et en age d'enfanter.

Ce n'est ni bien ni mal, c'est "le monde tel qu'il est"

Certains vêtements "à la mode" n'embellissent pas du tout... !

Ces vêtements vont rendre plus belles, certaines mais pas d'autres... ces autres sont en majorité... puisque celles à qui tous les vêtements vont, sont celles qui ont une taille "parfaite"...

Par exemple, y'a quelques temps, le taille basse... celles qui ont le ventre qui ressort plus que leur derrière... .... en mettant un taille basse elles sauront loin d'être "plus belle"... :langue:

 

[kitti_3000]

Certains vêtements "à la mode" n'embellissent pas du tout... !

Ces vêtements vont rendre plus belles, certaines mais pas d'autres... ces autres sont en majorité... puisque celles à qui tous les vêtements vont, sont celles qui ont une taille "parfaite"...

Par exemple, y'a quelques temps, le taille basse... celles qui ont le ventre qui ressort plus que leur derrière... : rolleyes: .... en mettant un taille basse elles sauront loin d'être "plus belle"... :langu e:

c'est par mauvais gout que certaines n'arrivent pas a s'embellir, alors qu'elles ont bel et bien l'impression de bien se mettre en avantage, mais ca c'est une autre histoire

 

[thales59]

D'autres veulent montrer leur "fortune", en s'affichant dans la dernière création de D&C, L. Vuitton..

ou leurs pseudos fortunes la plupart des grandes marques portaient dans la rue sont contrefaite...
c'est la course au paye ta contrefaçon en mode "grosse cassosse qui s'affiche"

c'est pas la mode qu'il faut dénoncer c'est le mauvais gout

ps: kitti_3000 ta piquet ma idée ^^"

 

[AncienBladinaute]

c'est par mauvais gout que certaines n'arrivent pas a s'embellir, alors qu'elles ont bel et bien l'impression de bien se mettre en avantage, mais ca c'est une autre histoire ; )

a la base un vêtement est fait pour protéger des méfaits du temps et des méfaits des yeux.
c' est pas ce qui a pour but d' embellir mais de "sécuriser".

 

[LuneSoleil]

ou leurs pseudos fortunes la plupart des grandes marques portaient dans la rue sont contrefaite...
c'est la course au paye ta contrefaçon en mode "grosse cassosse qui s'affiche"

c'est pas la mode qu'il faut dénoncer c'est le mauvais gout

ps: kitti_3000 ta piquet ma idée ^^"

Ah, si, parfois c'est bel et bien la mode... les jeans remontés à mi-mollet et déchirés à divers endroit, c'est tout sauf beau.

Et ce n'est qu'un exemple...

 

[just me]

ou leurs pseudos fortunes la plupart des grandes marques portaient dans la rue sont contrefaite...
c'est la course au paye ta contrefaçon en mode "grosse cassosse qui s'affiche"

c'est pas la mode qu'il faut dénoncer c'est le mauvais gout :=D

ps: kitti_3000 ta piquet ma idée ^^"

C'est pour ça que j'ai mis fortune entre guillemet... je prefere ceux qui portent un vetement où la marque ne se voit pas, rester discrèt, modeste... plutot qu'un vêtement avec écrit en gros Docle gabbano

a la base un vêtement est fait pour protéger des méfaits du temps et des méfaits des yeux.
c' est pas ce qui a pour but d' embellir mais de "sécuriser".

Tu parles à l'époque des hommes préhistorique

 

[kitti_3000]

a la base un vêtement est fait pour protéger des méfaits du temps et des méfaits des yeux.
c' est pas ce qui a pour but d' embellir mais de "sécuriser".

hmmmm a la base effectivement..... mais dans les faitsquand une femme choisit des vetements, le souci esthetique est aussi present que la fonction protectrice/chauffante/couvrante.

Quasi aucune femme n'echappe a ca, et meme pas les voilees: en Egypte chez moi on trouve des magasins de voiles aussi travailles que des robes de soiree!

 

[just me]

Ah, si, parfois c'est bel et bien la mode... les jeans remontés à mi-mollet et déchirés à divers endroit, c'est tout sauf beau.

Et ce n'est qu'un exemple...

Mais je tiens à dire que certains vêtements à la "mode" sont super jolie... !

Par exemple, les pantalons hauts... montés jusqu'à la taille

... par contre faut être bien foutu... sinon c'est moche...

 

[Naveen]

De toute epoque et en tout lieu les femmes se sont embellies par l'habillement et le maquillage pour paraitre plus attrayantes... aucune culture n'y echappe! "Primairement" il s'agit de susciter l'attrait et la "fidelisation" a long terme de l'homme. Ensuite avec le temps cela revet d'autres enjeux: position socio-economique (les femmes riches ont tjs cherche a se marquer esthetiquement des femmes pauvres), appartenance ethnique (ex: tatouages faciaux ou type de maquillage), et aujourd'hui meme parfois revendications politiques (feminisme par exemple).

Fait important: qu'on glorifie grosses, maigres, blanches, noires, il reste une constante: l'archetype de la beaute feminine dans n'importe quelle societe est intimement liee a la jeunesse. Quels que soient les canons esthetiques, ils renvoient toujours a cette idee globalement: une femme en bonne sante en etat d'acceptation sexuelle et en age d'enfanter.

Ce n'est ni bien ni mal, c'est "le monde tel qu'il est"

C'est faux!

Dans l'Antiquité grecque, seules les prostituées pouvaient le faire, les femmes respectables n'avaient pas le droit de se maquiller.

Et en Égypte antique, c'était uniquement les prêtres (pendant une certaine période).

.

 

[LuneSoleil]

Mais je tiens à dire que certains vêtements à la "mode" sont super jolie... !

Par exemple, les pantalons hauts... montés jusqu'à la taille

... par contre faut être bien foutu... sinon c'est moche... :e ek:

Les pantalons taille haute c'est pas moche, au contraire ! Enfin, de mon point de vue...

 

[kitti_3000]

Ah, si, parfois c'est bel et bien la mode... les jeans remontés à mi-mollet et déchirés à divers endroit, c'est tout sauf beau.

Et ce n'est qu'un exemple...

C'est ton jugement personnel avec un tel vetement pourtant, on cherche d'une part a symboliser un mode de vie (l'anticonformisme est devenu un message publicitaire a valeur positive), et d'autre part mettre en valeur le corps: meme dechire le jeans n'a pas l'aspect d'un sac a patate, il reste moulant sur les fesses.

 

[AncienBladinaute]

Tu parles à l'époque des hommes préhistorique : D

oui surement ça, parce que l' Homme d' aujourd'hui a des cornes.

 

[kitti_3000]

C'est faux!

Dans l'Antiquité grecque, seules les prostituées pouvaient le faire, les femmes respectables n'avaient pas le droit de se maquiller.

Et en Égypte antique, c'était uniquement les prêtres (pendant une certaine période).

.

tu prends deux contre exemples sur l'ensemble de l'histoire de l'humanite en plus tres limites dans le temps (un coup d'oeil a un bas-relief egyptien te detrompera en qq secondes). Au demeurant ton objection est fausse, si le maquillage outrancier a pu etre caracteristique de certaines professions (meme aujourd'hui les prostituees sont plus maquillees que les autres souvent) l'utilisation de khol, henne, parfums, soins de peau, est aussi vieille que le monde.

 

[cuty-pie]

La mode est un style qui n'est pas donne a tout le monde

la mode n'est pas a la portee de tout le monde.

 

[cuty-pie]

C'est faux!

Dans l'Antiquité grecque, seules les prostituées pouvaient le faire, les femmes respectables n'avaient pas le droit de se maquiller.

Et en Égypte antique, c'était uniquement les prêtres (pendant une certaine période).

.

les prostituees sont aussi des femmes...et kitti parlait des femmes...en general.

pour ton intervention koul8a:no commment.

 

[LuneSoleil]

C'est ton jugement personnel avec un tel vetement pourtant, on cherche d'une part a symboliser un mode de vie (l'anticonformisme est devenu un message publicitaire a valeur positive), et d'autre part mettre en valeur le corps: meme dechire le jeans n'a pas l'aspect d'un sac a patate, il reste moulant sur les fesses.

Oui

Ce sera peut-être le point de vue de bon nombre de personne dans quelques temps, quand il sera passé de mode.

Lorsqu'une mode passe, les gens semblent avoir un regard neuf à son égard.

Mais des modes à l'allure démente, c'est peut-être juste le fait de vouloir aller toujours plus loin, en repoussant toujours plus les limites.

Et au final, ça donne ça.

 

[Naveen]

tu prends deux contre exemples sur l'ensemble de l'histoire de l'humanite en plus tres limites dans le temps (un coup d'oeil a un bas-relief egyptien te detrompera en qq secondes). Au demeurant ton objection est fausse, si le maquillage outrancier a pu etre caracteristique de certaines professions (meme aujourd'hui les prostituees sont plus maquillees que les autres souvent) l'utilisation de khol, henne, parfums, soins de peau, est aussi vieille que le monde.

Aussi vieille que le monde? Tu as des sources à fournir (je ne parle pas du parfum et des soins de peau)?

Les bas-reliefs égyptiens sont tardifs par rapport aux plus anciennes traces d'outils de maquillage, c'est par la suite qu'il s'est vulgarisé mais au départ il n'était réservé qu'à une certaine partie, largement minoritaire, de la population.

 

[kitti_3000]

Oui

Ce sera peut-être le point de vue de bon nombre de personne dans quelques temps, quand il sera passé de mode.

Lorsqu'une mode passe, les gens semblent avoir un regard neuf à son égard.

Mais des modes à l'allure démente, c'est peut-être juste le fait de vouloir aller toujours plus, en repoussant toujours plus les limites.

Et au final, ça donne ça.

la succession ultra-rapide des modes c'est juste la machine industrielle qui exploite a fond une des preoccupations primaires et ancestrales feminines: plaire a l'homme. La succession des modes s'accelere et les gouts changent car faconnes par les medias, mais la preoccupation profonde reste la meme

 

[kitti_3000]

Aussi vieille que le monde? Tu as des sources à fournir (je ne parle pas du parfum et des soins de peau)?

Les bas-reliefs égyptiens sont tardifs par rapport aux plus anciennes traces d'outils de maquillage, c'est par la suite qu'il s'est vulgarisé mais au départ il n'était réservé qu'à une certaine partie, largement minoritaire, de la population.

aussi vieille que le monde= une expression, no stress

il n'en reste pas moins que des que l'homme a decouvert lespremiers cosmetiques et les premieres formes de maquillage, leur usage s'est propage plus ou moins vite et s'est des lors retrouve a remplir cette fonction de l'ornement feminin. Bien sur que la femme ne se maquillait pas.... avant l'invention du maquillage! mais parotut ou il a ete invente, il a ete tres vite ete associe aux femmes. tu ne peux pas nier que la fonction d'embellissement est une preoccupation plus feminine que masculine

PS: contrairement a ce que tu dit les femmes en Grece se "maquillaient", elles utilisaient de la poudre pour eclaircir le teint, et du khol pour les yeux aussi.

 

[LuneSoleil]

la succession ultra-rapide des modes c'est juste la machine industrielle qui exploite a fond une des preoccupations primaires et ancestrales feminines: plaire a l'homme. La succession des modes s'accelere et les gouts changent car faconnes par les medias, mais la preoccupation profonde reste la meme

Donc la préoccupation de base : plaire et être élégante.

D'accord, mais ce qui se produit aujourd'hui dans le milieu vestimentaire... enfin, ça ne rend pas exactement plus élégante.

Mais on voit bien que la mode aujourd'hui est à l'image de la société... elle évolue en fonction des moeurs.

Sinon, d'accord avec toi.

 

[Naveen]

aussi vieille que le monde= une expression, no stress

il n'en reste pas moins que des que l'homme a decouvert lespremiers cosmetiques et les premieres formes de maquillage, leur usage s'est propage plus ou moins vite et s'est des lors retrouve a remplir cette fonction de l'ornement feminin.

PS: contrairement a ce que tu dit les femmes en Grece se "maquillaient", elles utilisaient de la poudre pour eclaircir le teint, et du khol pour les yeux aussi.

Les femmes en Grèce n'ont commencé à se maquiller qu'à partir du IIIe siècle, donc ce que je dis reste vrai .

 

[LuneSoleil]

Ps: ça me fait penser à une signature d'un bladinaute: "Faites que les apparences soient belles..On ne juge que par elles.."

Merci, c'est bien vrai !

Pour ce qui est du manque de choix, c'est peut-être aussi un facteur qui fait qu'on se sente obligée de s'habiller comme ça et pas autrement ?

Comme un genre de message subliminal oui, je nage en pleine science-fiction

 

[kitti_3000]

Donc la préoccupation de base : plaire et être élégante.

D'accord, mais ce qui se produit aujourd'hui dans le milieu vestimentaire... enfin, ça ne rend pas exactement plus élégante.

Mais on voit bien que la mode aujourd'hui est à l'image de la société... elle évolue en fonction des moeurs.

Sinon, d'accord avec toi.

Le milieu de la mode (haute couture, defiles) est un espece de laboratoire, on y fait des tas d'essais, et ce qui finira par etre popularise, c'est ce qui est susceptible de plaire a la majorite (qq saisons apres que ce soit apparu dans la haute couture ca apparait dans la mode de Mme tout le monde, en version plus conforme).

Les grands couturiers sont plus des artistes que des habilleurs, et ce qui peut te sembler moche dans leurs creations, 10ans apres, dans sa version soft, s'integrera parfaitement dans ta garde-robe, et tu le trouveras beau.

 

[kitti_3000]

Les femmes en Grèce n'ont commencé à se maquiller qu'à partir du IIIe siècle, donc ce que je dis reste vrai .

donc elles ont pu se mettre a se maquiller des qu'elles en ont eu l'occasion? c'est tout ce que je pretend.... des que les moyens pour s'embellir ont ete a disposition des femmes, elles ne leur ont jamais tourne le dos.

PS: tu dis toi-meme des femmes grecques que les premieres qui se furent maquillees sont les prostituees... ce n'est pas un hasard. La prostitution est la profession qui recquiert de la femme l'explicitation maximale de son attrait sexuel (amplification des stimuli naturels d'attraction sexuelle). L'embellissement des femmes "normales" obeit aussi a la meme loi... sauf qu'il se fait avec plus de discretion. Des que les femmes "normales" grecques ont pu mettre le maquillage jusque la reserve aux prostituees, elles ne se sont pas genees et se le sont reappropriees.

 

[Naveen]

donc elles ont pu se mettre a se maquiller des qu'elles en ont eu l'occasion? c'est tout ce que je pretend.... des que les moyens pour s'embellir ont ete a disposition des femmes, elles ne leur ont jamais tourne le dos.

PS: tu dis toi-meme des femmes grecques que les premieres qui se furent maquillees sont les prostituees... ce n'est pas un hasard. La prostitution est la profession qui recquiert de la femme l'explicitation maximale de son attrait sexuel (amplification des stimuli naturels d'attraction sexuelle). L'embellissement des femmes "normales" obeit aussi a la meme loi... sauf qu'il se fait avec plus de discretion. Des que les femmes "normales" grecques ont pu mettre le maquillage jusque la reserve aux prostituees, elles ne se sont pas genees et se le sont reappropriees.

Sur ce point je n'ai jamais dit le contraire. Mais jusqu'à un certain moment il était interdit aux femmes respectables, cela montre bien que les femmes ne se sont pas maquillées à toute époque et à tout lieu.

 

[kitti_3000]

Sur ce point je n'ai jamais dit le contraire. Mais jusqu'à un certain moment il était interdit aux femmes respectables, cela montre bien que les femmes ne se sont pas maquillées à toute époque et à tout lieu.

Les femmes "pas respectables" restent des femmes, et l'innovation commence toujours par une frange de la population pour se propager partout. En plus, si ces femems respectables comme tu dit ne se sont pas maquillees, c'est par contrainte: si elles avaient eu le droit de le faire, elles ne se seraient pas tenu loin du maquillage, loin de la

 

[AncienBladinaute]

la succession ultra-rapide des modes c'est juste la machine industrielle qui exploite a fond une des preoccupations primaires et ancestrales feminines: plaire a l'homme. La succession des modes s'accelere et les gouts changent car faconnes par les medias, mais la preoccupation profonde reste la meme

le but a changé c' est plus a l' homme mais aux hommes puisque ce n' est plus dans le domaine du privé.

 

[kitti_3000]

le but a changé c' est plus a l' homme mais aux hommes puisque ce n' est plus dans le domaine du privé.

je disais l'homme de facon generique, mais oui effectivement aujourd'hui c'est "aux hommes"

 

[AncienBladinaute]

je disais l'homme de facon generique, mais oui effectivement aujourd'hui c'est "aux hommes" : D

d' ou toutes ces déceptions et peines de cœur.
il faut cibler son homme, un hameçon suffit pas besoin de balancer le filet, avec ce dernier on est pas sûr de prendre ce qu' on recherche.

 

[kitti_3000]

d' ou toutes ces déceptions et peines de cœur.
il faut cibler son homme, un hameçon suffit pas besoin de balancer le filet, avec ce dernier on est pas sûr de prendre ce qu' on recherche.

eh bien il serait plus facile de cibler "un homme" si tout etait plus transparent dans notre societe... malheureusement ca ne l'est pas, et celui qu'on peut prendre pour un prince charmant peut se reveller un vrai ***, et la vaut mieux separer les routes valable aussi dans l'autre sens

 

[AncienBladinaute]

eh bien il serait plus facile de cibler "un homme" si tout était plus transparent dans notre société... malheureusement ça ne l'est pas, et celui qu'on peut prendre pour un prince charmant peut se reveller un vrai ***, et la vaut mieux separer les routes : ) valable aussi dans l'autre sens

c' est exact mais c' est quoi qui les attires les **** et les connes? si ce n' est le superficiel.
ce que la mode se borne a vouloir faire ressortir.

 

[LuneSoleil]

c' est exact mais c' est quoi qui les attires les **** et les connes? si ce n' est le superficiel.
ce que la mode se borne a vouloir faire ressortir.

En clair, à force d'apparences, on ne fini par ne cultiver que ça (l'apparence) et à en oublier l'essentiel. On en devient creux, et voilà ce qui se passe ?