La momie de Ramses II

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Ambrine38 a dit:
salam aleikoum

Le pharaon que mentionne le coran et qui a poursuivit Moïse jusqu'à être englouti par la mer, serait Ramses II selon les chercheurs.

J'ai trouvé cette vidéo que je trouve touchante en meme temps puisque ça a permit à un de ses chercheurs de se convertir à l'islam après une découverte concernant la momie de ce pharaon.
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Sauf que Ramsès II n'est pas mort noyé mais de vieillesse...
 
Marcus Cubitus a dit:
Sauf que Ramsès II n'est pas mort noyé mais de vieillesse...
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enfait d'après les examens qui ont été fait sur la momie, des résidu de sel ont été retrouvé sur son corps (mer), et ses mains sont restées figées dans une certaine position, chose inhabituelles pour les momies, et donc il est possible qu'il tenait son épée ou quelque chose du genre quand il est mort, ensuite ses mains se sont raidi donc impossible de modifier leur position.
 
Salam ma soeur

Ton poste va faire écrire...

Bref, tout ce qui est dit dans cette vidéo ne colle pas surtout que ce Mr Bucaille &tait le médecin de la famille royale saoudienne.

Il a dû s'en mettre plein les poches, il n'est pas dit qu'il s'est convertit et in n'a pas écrit ce livre à l' issue de cette "découverte" ....
 
thetruth a dit:
Salam ma soeur

Ton poste va faire écrire...

Bref, tout ce qui est dit dans cette vidéo ne colle pas surtout que ce Mr Bucaille &tait le médecin de la famille royale saoudienne.

Il a dû s'en mettre plein les poches, il n'est pas dit qu'il s'est convertit et in n'a pas écrit ce livre à l' issue de cette "découverte" ....
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si si, ce maurice bucaille s'est réelement converti, j'ai lu un livre de lui il y a quelque temps ou il expliquait sa conversion, que c'était du à une découverte scientifique que confirmait le coran.
 
L'explication du toubib au sujet des os fracturés constatés sur le cadavre est le résultat de la compression de l'eau lors de la noyade de Ramses II. Des résudis de sel auraient été trouvé sur lui par ailleurs. Quant à la position de sa main (droite ou gauche peu importe) elle laisse à penser que le pharaon empoignait une épée ou un agresseur au moment de sa mort. Cette explication se retrouverait parait-il justement dans le coran. Ce qui aurait grandement impressioné le toubib, au point qu'il s'est converti à l'islam.
Voila pour le résumé.
Des interrogations toutefois demeurent (selon moi).
Je ne suis pas spécialiste ni plongeur mais ça doit être à une sacrée profondeur seulement que la pression de l'eau devient si importante que les os se brisent... Et son corps aurait quand même été repêché ?
;)
 
thetruth a dit:
Salam ma soeur

Ton poste va faire écrire...

Bref, tout ce qui est dit dans cette vidéo ne colle pas surtout que ce Mr Bucaille &tait le médecin de la famille royale saoudienne.

Il a dû s'en mettre plein les poches, il n'est pas dit qu'il s'est convertit et in n'a pas écrit ce livre à l' issue de cette "découverte" ....
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L'affaire Bucaille est une arnaque. Non seulement il ne s'est pas convertit à l'islam mais en plus il a reconnu avoir écrit des conneries pour coller au versets coraniques et faire plaisir à son employeur qui lui a fait un gros chèque.

Plus de 25 ans après, l'arnaque fonctionne encore. Dingue. :oh:
 
ramses 2 est mort de viellesse tout comme Moussa

ramses 2 n'est pas pharaon mais moussa ..

si sont corp est rester intact jusqu'aujourd'hui c'est que c'est les preuves que nous a laisser Dieu...
 
trop débile la vidéo

ils parlent de ramses 2 comme le plus grand tyran !!

il devrait se renseigner un peu plus sur l'histoire de l'égypte pour comprendre que ça n'a jamais était un peuple de tyran...
aucune trace d'esclavage !!

par contre aujourd'hui encore en arabie saoudite y a de l'esclavage !
et personne ne combat ces tyrans !!!
 
Ambrine38 a dit:
enfait d'après les examens qui ont été fait sur la momie, des résidu de sel ont été retrouvé sur son corps (mer), et ses mains sont restées figées dans une certaine position, chose inhabituelles pour les momies, et donc il est possible qu'il tenait son épée ou quelque chose du genre quand il est mort, ensuite ses mains se sont raidi donc impossible de modifier leur position.
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La position de la momie est tout à fait normale et ses mains sont en position pour tenir les symboles de la royauté : la crosse et le flagelum.

Quant au sel, les produits d'embaumement comme le bain de natron (silicate de soude et d'alumine) destinés à assécher les chairs, pouvaient en contenir.

En résumé, cette vidéo n'est qu'un ramassis de couillonnades :D je t'invite à aller sur des sites sérieux traitant d'Egyptologie ou même à dialoguer avec un égyptologue qui te confirmera tout ça.

Pour la partie "religieuse" : Ramsès II ne peut pas être le Pharaon de la Bible pour plusieurs raisons :

1/ la ville de Pi-Ramsès commencée par papa Ramsès n'a pas été construite par des esclaves mais par des ouvriers (les textes l'attestent).
2/ l'Egypte de cette époque ne comptait pas plus de 4 millions d'habitants et aucune trace dans les textes (nombreux) du départ de 600.000 familles d'hébreux (soit plus de 2.4 millions d'individus minimum) : on peut s'imaginer l'état de l'économie si plus de la moitié de la population avait disparu.
3/ Selon la Bible, les Hébreux partent d'Egypte pour atteindre la terre promise : "Canaan".
Mais sous Ramsès II, Canaan est sous domination Egyptienne.

Faudrait donc être couillon de partir d'Egypte pour se réfugier dans un pays dirigé par l'armée Egyptienne (sans parler des multiples garnisons de soldats basées entre l'Egypte et Canaan).
 

Pièces jointes

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ben justement c'est le contraire qui s'est produit, les hittites (Juif) ont dominer l'égypte pendant 400 ans et ramses 2 (moise) a libéré le peuple d'égypte des tyrans juif pour l'histoire...et ça s'est passé en basse Égypte jusqu'au liban

et abraham surnommé (dans une langue inconnu) Akhenaton a débarrassé les hittites de haute Égypte...durant la même période...

et ce n'était pas le peuple Juif qui fut libéré mais les croyant nasara et yehoud (humains croyant et Juif croyant) qui furent libéré des païens....
 
nicky31 a dit:
ben justement c'est le contraire qui s'est produit, les hittites (Juif) ont dominer l'égypte pendant 400 ans et ramses 2 (moise) a libéré le peuple d'égypte des tyrans juif pour l'histoire...et ça s'est passé en basse Égypte jusqu'au liban

et abraham surnommé (dans une langue inconnu) Akhenaton a débarrassé les hittites de haute Égypte...durant la même période...

et ce n'était pas le peuple Juif qui fut libéré mais les croyant nasara et yehoud (humains croyant et Juif croyant) qui furent libéré des païens....
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J'ai de la peine à te suivre Nicky. Rames II est un pharaon egyptien. Il a combattu les hittites. Sa religion était polythéiste. Et tu l'assimiles à Moïse, monothésiste, qui a sorti les juifs d'Egypte sous domination egyptienne.
Dans un précédent post tu assimiles les hittites aux juifs. Je vois rien de tel dans mes recherches. Au contraire les hittites étaient fièrement polythéistes. Leur langue était indo-européenne et ils semblent avoir des origines danubiennes (Europe du sud -est).
 
Rastapopulos a dit:
J'ai de la peine à te suivre Nicky. Rames II est un pharaon egyptien. Il a combattu les hittites. Sa religion était polythéiste. Et tu l'assimiles à Moïse, monothésiste, qui a sorti les juifs d'Egypte sous domination egyptienne.
Dans un précédent post tu assimiles les hittites aux juifs. Je vois rien de tel dans mes recherches. Au contraire les hittites étaient fièrement polythéistes. Leur langue était indo-européenne et ils semblent avoir des origines danubiennes (Europe du sud -est).
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je te parle du peuple Juif qui est en majorité païens ou non croyant !
les croyant parmis eux sont les yehouds...
et pharaon n'était pas croyant ...

les territoires des hittites sont ceux des phéniciens, appelé autrefois hyksos..




je te rappelles ou ou je t'apprend la base de ce qui nous est enseigné dans le Coran ...

homme = rajel

parmi les hommes , il y a des "enness" et des "djinns" ils vivent en communauté

alors soit on traduit tout soit on laisse tout comme tel !

alors traduisons

parmi les hommes , il y a des humains et des juifs, ils vivent en communauté

les humains(enness) croyants sont appeler nasara
les Juifs (djoun) croyants sont appeler yehoud

le premier modèle homme et premier Juif fut israel créé de feu ...ses descendants sont les beni Israël...

le second modèle d'homme et premier humain fut Adam créé d'argile...ses descendants sont les beni Adam...
 
nicky31 a dit:
je te parle du peuple Juif qui est en majorité païens ou non croyant !
les croyant parmis eux sont les yehouds...
et pharaon n'était pas croyant ...

les territoires des hittites sont ceux des phéniciens, appelé autrefois hyksos..




je te rappelles ou ou je t'apprend la base de ce qui nous est enseigné dans le Coran ...

homme = rajel

parmi les hommes , il y a des "enness" et des "djinns" ils vivent en communauté

alors soit on traduit tout soit on laisse tout comme tel !

alors traduisons

parmi les hommes , il y a des humains et des juifs, ils vivent en communauté

les humains(enness) croyants sont appeler nasara
les Juifs (djoun) croyants sont appeler yehoud

le premier modèle homme et premier Juif fut israel créé de feu ...ses descendants sont les beni Israël...

le second modèle d'homme et premier humain fut Adam créé d'argile...ses descendants sont les beni Adam...
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Ok ok. Revenons aux choses simples : sur quelles bases assimiles-tu Ramses II à Moïse ? Sur le Coran c'est ça ? Si oui, ne faut-il pas en conclure que le Coran se trompe ?
 
nicky31 a dit:
je te parle du peuple Juif qui est en majorité païens ou non croyant !
les croyant parmis eux sont les yehouds...
et pharaon n'était pas croyant ...

les territoires des hittites sont ceux des phéniciens, appelé autrefois hyksos..




je te rappelles ou ou je t'apprend la base de ce qui nous est enseigné dans le Coran ...

homme = rajel

parmi les hommes , il y a des "enness" et des "djinns" ils vivent en communauté

alors soit on traduit tout soit on laisse tout comme tel !

alors traduisons

parmi les hommes , il y a des humains et des juifs, ils vivent en communauté

les humains(enness) croyants sont appeler nasara
les Juifs (djoun) croyants sont appeler yehoud

le premier modèle homme et premier Juif fut israel créé de feu ...ses descendants sont les beni Israël...

le second modèle d'homme et premier humain fut Adam créé d'argile...ses descendants sont les beni Adam...
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mais comment les juifs pouvaient froler le ciel?
72.8 Nous avions frôlé le ciel et Nous l´avions trouvé plein d´une forte garde et de bolides.
72.9 Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l´oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
 
muslim18 a dit:
mais comment les juifs pouvaient froler le ciel?
72.8 Nous avions frôlé le ciel et Nous l´avions trouvé plein d´une forte garde et de bolides.
72.9 Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l´oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
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prend un meilleur traducteur la prochaine fois...

6. Mais voici, des hommes, parmi les humains,
voulaient se réfugier
chez des hommes parmi les Djinns:
ceux-ci ne firent qu’ajouter à leur stupidité.

7. Ils imaginaient, comme vous,
qu’Allah ne ressusciterait jamais personne.

8. Or, nous avons palpé les ciels,
nous les avons trouvés pleins de veilleurs
terrifiants, flamboyants.

9. Nous y étions assis pour entendre,
mais quiconque entendait
se heurtait, aux aguets, à un flamboiement.

10. Nous ne comprenions pas si leur Rabb
voulait du mal à ceux de la terre,
s’Il souhaitait les corriger.

11. Parmi nous, il est des hommes intègres
et d’autres privés de vertus:
nous suivons des routes différentes.

le Coran traduit par chouraqui est de loin la meilleur traduction et c'est celle qui se rapproche le plus du message originel , sans sucre ajouté !
 
Rastapopulos a dit:
Ok ok. Revenons aux choses simples : sur quelles bases assimiles-tu Ramses II à Moïse ? Sur le Coran c'est ça ? Si oui, ne faut-il pas en conclure que le Coran se trompe ?
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sur le Coran et sur l'histoire que nous ont laissé les rois d'égypte

les mystères de la religion et les mystères des pyramide sont lié , il te faut les deux pour les comprendre les deux !

sinon la bataille de badr contre les coalisé c'est la bataille de qadech
avec le même scénario ...et même la "légende" du dédoublement de l'armée de moise...

suffit de voir les gravures ...et la documentation que l'on a dessus pour comprendre que la bataille de badr n'est pas une querelle de bédouin a la mecque païenne

bref le premier traité de paix est aussi écrit dans le Coran !

et le Coran parle de chose grandiose , pas d'une histoire minable sans aucune trace...
 
nicky31 a dit:
sur le Coran et sur l'histoire que nous ont laissé les rois d'égypte

les mystères de la religion et les mystères des pyramide sont lié , il te faut les deux pour les comprendre les deux !

sinon la bataille de badr contre les coalisé c'est la bataille de qadech
avec le même scénario ...et même la "légende" du dédoublement de l'armée de moise...

suffit de voir les gravures ...et la documentation que l'on a dessus pour comprendre que la bataille de badr n'est pas une querelle de bédouin a la mecque païenne

bref le premier traité de paix est aussi écrit dans le Coran !

et le Coran parle de chose grandiose , pas d'une histoire minable sans aucune trace...
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Il y a beaucoup de choses sans trace dans le coran. A commencer par la réalité de moise.
 
nicky31 a dit:
prend un meilleur traducteur la prochaine fois...

6. Mais voici, des hommes, parmi les humains,
voulaient se réfugier
chez des hommes parmi les Djinns:
ceux-ci ne firent qu’ajouter à leur stupidité.

7. Ils imaginaient, comme vous,
qu’Allah ne ressusciterait jamais personne.

8. Or, nous avons palpé les ciels,
nous les avons trouvés pleins de veilleurs
terrifiants, flamboyants.

9. Nous y étions assis pour entendre,
mais quiconque entendait
se heurtait, aux aguets, à un flamboiement.

10. Nous ne comprenions pas si leur Rabb
voulait du mal à ceux de la terre,
s’Il souhaitait les corriger.

11. Parmi nous, il est des hommes intègres
et d’autres privés de vertus:
nous suivons des routes différentes.

le Coran traduit par chouraqui est de loin la meilleur traduction et c'est celle qui se rapproche le plus du message originel , sans sucre ajouté !
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S.72 v.8 : Nous avions frôlé le ciel et Nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides
S.72 v.9 : Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.


S.72 v.8. Or, nous avons palpé les ciels,
nous les avons trouvés pleins de veilleurs
terrifiants, flamboyants.

S.72 v.9. Nous y étions assis pour entendre,
mais quiconque entendait
se heurtait, aux aguets, à un flamboiement.


C'est quasiment la meme chose la différence c "palper" et "froler"
 
nicky31 a dit:
prend un meilleur traducteur la prochaine fois...

6. Mais voici, des hommes, parmi les humains,
voulaient se réfugier
chez des hommes parmi les Djinns:
ceux-ci ne firent qu’ajouter à leur stupidité.

7. Ils imaginaient, comme vous,
qu’Allah ne ressusciterait jamais personne.

8. Or, nous avons palpé les ciels,
nous les avons trouvés pleins de veilleurs
terrifiants, flamboyants.

9. Nous y étions assis pour entendre,
mais quiconque entendait
se heurtait, aux aguets, à un flamboiement.

10. Nous ne comprenions pas si leur Rabb
voulait du mal à ceux de la terre,
s’Il souhaitait les corriger.

11. Parmi nous, il est des hommes intègres
et d’autres privés de vertus:
nous suivons des routes différentes.

le Coran traduit par chouraqui est de loin la meilleur traduction et c'est celle qui se rapproche le plus du message originel , sans sucre ajouté !
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et le djinns qui allait chercher le trône de la reine de Saba en un clin d'oeil?
 
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