La Paradis, l'enfer

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion mahms
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Bonjour, ce sujet ne sera compris que par un faible nombre d'entre vous, car c'est une vision toute particulière et personnelle du monde. Je suis musulman et nul ne peut m'enlever mes convictions religieuses. Ce que j'écris je le pense au plus profond de moi, et je souhaite partager mon sentiment. Si ça se trouve, j'ai tout faux, mais qui peut connaitre la vérité à part Allah.

J'ouvre ce sujet qui me parait essentiel pour tout musulman qui se respecte. La question que j'aborde est beaucoup plus qu'essentielle, elle apporte une réponse à de nombreuses questions au sujet de la vie elle même. Pourquoi les notions de paradis et d'enfer existent elles?

Cette notion de paradis et d'enfer, est, à mon avis, essentiel pour qu'une société soit structurée, rigoureuse et respectueuse. Nous avons besoin d'un but pour pouvoir vivre de manière juste et honnête, et ce but c'est le paradis. En fait, le paradis n'est pas un but, mais un moyen d'atteindre le respect de la société, le respect des lois, et surtout le respect d'autrui. Le paradis est, pour moi, une image qui nous encourage à nous améliorer -> L'enfant auquel on promet, pour l'encourager à étudier et à réfléchir, des friandises. C'est bien dans la connaissance et non dans les friandises que réside la véritable finalité de ce qui est demandé à l'enfant, mais à cause de son immaturité, l'enfant ne voit dans l'acquisition de la connaissance qu'un moyen d'obtenir sa récompense : le plaisir de savourer la friandis. Et ce qui n'est en réalité qu'un moyen (la friandise), l'enfant le considère comme un but.

Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !
 
Le paradis et l'enfer sont inutiles comme guides de la moralité. Au mieux ils influencent le comportement d'une petite minorité de croyants... Les statistiques sont là pour le prouver. Les chrétiens ne sont pas meilleurs en général que les athées.

Les normes morales ont une base génétique et ont été façonnées par l'évolution. Certains chercheurs parlent d'une sélection de groupe: les groupes dont les membres coopèrent ont plus de chances de survivre et de se diffuser que les groupes dont les membres sont égoïstes. Mais peut-être vaut-il mieux dire que l'être humain a la capacité de devenir moral, à condition qu'il n'ait pas de maladie génétique, et qu'il reçoive une éducation faite d'amour et d'autorité.

Déjà Freud affirmait que notre conscience morale provient d'une intériorisation des modèles parentaux idéalisés.

Même chez les animaux on trouve des traces de comportements proto-moraux.

Les travaux des sociobiologistes et des psychologues évolutionnistes ont suggéré des théories expliquant l'évolution de l'altruisme et de la coopération.
 
Bonjour, ce sujet ne sera compris que par un faible nombre d'entre vous, car c'est une vision toute particulière et personnelle du monde. Je suis musulman et nul ne peut m'enlever mes convictions religieuses. Ce que j'écris je le pense au plus profond de moi, et je souhaite partager mon sentiment. Si ça se trouve, j'ai tout faux, mais qui peut connaitre la vérité à part Allah.

J'ouvre ce sujet qui me parait essentiel pour tout musulman qui se respecte. La question que j'aborde est beaucoup plus qu'essentielle, elle apporte une réponse à de nombreuses questions au sujet de la vie elle même. Pourquoi les notions de paradis et d'enfer existent elles?

Cette notion de paradis et d'enfer, est, à mon avis, essentiel pour qu'une société soit structurée, rigoureuse et respectueuse. Nous avons besoin d'un but pour pouvoir vivre de manière juste et honnête, et ce but c'est le paradis. En fait, le paradis n'est pas un but, mais un moyen d'atteindre le respect de la société, le respect des lois, et surtout le respect d'autrui. Le paradis est, pour moi, une image qui nous encourage à nous améliorer -> L'enfant auquel on promet, pour l'encourager à étudier et à réfléchir, des friandises. C'est bien dans la connaissance et non dans les friandises que réside la véritable finalité de ce qui est demandé à l'enfant, mais à cause de son immaturité, l'enfant ne voit dans l'acquisition de la connaissance qu'un moyen d'obtenir sa récompense : le plaisir de savourer la friandis. Et ce qui n'est en réalité qu'un moyen (la friandise), l'enfant le considère comme un but.

Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !


Ton analyse est intéressante, cependant quelque chose me dérange dans tes propos.

Tu te considères comme musulman, tu dis. La Parole de Dieu, le Coran, est donc véridique en tout point pour toi.

Crois-tu que Dieu nous ment, nous trompe en nous promettant "jannâtin tajrî min ta7tiha al anhâr houm fiha khalidoun"?

Merci ;)
 
Un des premiers versets de la sourate I'mran dit :
"C'est lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connait l'interprétation, à part Allah. Mais tous ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre seigneur !" Mais seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."

Tout cela veut dire que certaines parties du coran sont sans équivoque comme l'unicité d'Allah. D'autres, sont sujettes à l'interprétation qu'on en fait. Et souvenez vous, le coran est constitué d'image, d'allégorie pour être comprise par le plus grand nombre. Certaines parties du coran restent obscures et ne peuvent être comprises que par la synthèse, la déduction et l'étude des sciences (matématiques, philosophie, médecine, etc...). Je pense que le coran est un message qui s'adresse au plus grand nombre comme je viens de le dire, mais aussi à ceux qui sont baignés dans la science => Il y a ainsi une parole superficielle sufisante pour la plupart des croyants, et une plus profonde, plus complexe qui permet aux plus sages de mieux cerner la vérité.
 
Bonjour, ce sujet ne sera compris que par un faible nombre d'entre vous, car c'est une vision toute particulière et personnelle du monde. Je suis musulman et nul ne peut m'enlever mes convictions religieuses. Ce que j'écris je le pense au plus profond de moi, et je souhaite partager mon sentiment. Si ça se trouve, j'ai tout faux, mais qui peut connaitre la vérité à part Allah.

J'ouvre ce sujet qui me parait essentiel pour tout musulman qui se respecte. La question que j'aborde est beaucoup plus qu'essentielle, elle apporte une réponse à de nombreuses questions au sujet de la vie elle même. Pourquoi les notions de paradis et d'enfer existent elles?

Cette notion de paradis et d'enfer, est, à mon avis, essentiel pour qu'une société soit structurée, rigoureuse et respectueuse. Nous avons besoin d'un but pour pouvoir vivre de manière juste et honnête, et ce but c'est le paradis. En fait, le paradis n'est pas un but, mais un moyen d'atteindre le respect de la société, le respect des lois, et surtout le respect d'autrui. Le paradis est, pour moi, une image qui nous encourage à nous améliorer -> L'enfant auquel on promet, pour l'encourager à étudier et à réfléchir, des friandises. C'est bien dans la connaissance et non dans les friandises que réside la véritable finalité de ce qui est demandé à l'enfant, mais à cause de son immaturité, l'enfant ne voit dans l'acquisition de la connaissance qu'un moyen d'obtenir sa récompense : le plaisir de savourer la friandis. Et ce qui n'est en réalité qu'un moyen (la friandise), l'enfant le considère comme un but.

Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !

donc s j'ai bien compris nous sommes des enfants immatures a qui ont as promis des friandise.je n suis pas d'accord avc toipour la simple et bonne raison que dieu a travers des verset nous parle clairement du paradis comme étant une récompense pour les musulmans.
"FA dhrolii fi 3ibadi fa dhroli ljanati" sourat al fajr
 
.............................;Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !



Bonsoir Mahms. Et SOIS LE BIENVENU PARMI NOUS ...



Ta conception d'un Paradis spirituel et de même l'enfer, est exactement la conception catholique de l'au-delà .

Evidemment, moi, en tant que catho., je ne peux que t'approuver .



Amicalement.
 
Bonjour, ce sujet ne sera compris que par un faible nombre d'entre vous, car c'est une vision toute particulière et personnelle du monde. Je suis musulman et nul ne peut m'enlever mes convictions religieuses. Ce que j'écris je le pense au plus profond de moi, et je souhaite partager mon sentiment. Si ça se trouve, j'ai tout faux, mais qui peut connaitre la vérité à part Allah.

J'ouvre ce sujet qui me parait essentiel pour tout musulman qui se respecte. La question que j'aborde est beaucoup plus qu'essentielle, elle apporte une réponse à de nombreuses questions au sujet de la vie elle même. Pourquoi les notions de paradis et d'enfer existent elles?

Cette notion de paradis et d'enfer, est, à mon avis, essentiel pour qu'une société soit structurée, rigoureuse et respectueuse. Nous avons besoin d'un but pour pouvoir vivre de manière juste et honnête, et ce but c'est le paradis. En fait, le paradis n'est pas un but, mais un moyen d'atteindre le respect de la société, le respect des lois, et surtout le respect d'autrui. Le paradis est, pour moi, une image qui nous encourage à nous améliorer -> L'enfant auquel on promet, pour l'encourager à étudier et à réfléchir, des friandises. C'est bien dans la connaissance et non dans les friandises que réside la véritable finalité de ce qui est demandé à l'enfant, mais à cause de son immaturité, l'enfant ne voit dans l'acquisition de la connaissance qu'un moyen d'obtenir sa récompense : le plaisir de savourer la friandis. Et ce qui n'est en réalité qu'un moyen (la friandise), l'enfant le considère comme un but.

Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !

pas d accord ..........................
 
On pourrait très bien partir du premier post pour faire un débat sur l'importance de la religion en morale...
 
Les gens considèrent le paradis comme une rétribution matérielle : Parure magnifique, demeures incroyablement belles, rivières, lac, forêt, félicitée... ! Tout cela est éphémère. Il faut voir au delà des mots. C'est au delà des sens ! Ce ne peut être que spirituel.
Souvenez vous : Lorsque nous étions lycéen ou étudiant et que nous devions résoudre un problème de mathématique ou de physique très difficile ! Lorsque nous réussissions à le résoudre on ressent un bonheur intense, parcequ'on a compris comment aboutir à la résolution de ce problème. Imaginez que vous découvriez, par des démonstrations, une vérité importante, quelle qu'elle soit : Vous ressentirez ce même bonheur, mais en plus intense. Plus la quête vers la vérité est dure et plus le bonheur ressenti lors de la résolution est importante, au delà même de la jouissance physique et sexuelle. Pour moi, le paradis c'est une rétribution spirituelle : un bonheur spirituel permanent, une connaissance de la vérité et ainsi un jouissance spirituelle sans égale.
L'enfer, c'est l'inverse.

Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !

Si le Paradis était vraiment une rétribution matérielle, je me demande combien de temps on y resterait avant de se lasser...
Tout abus est néfaste au plaisir.
AInsi, si on a plein de femmes à notre disposition au paradis (ce n'est qu'un exemple), le désir finirait pas s'atténuer et incidemment, le plaisir.
Pareil pour la bouffe... À propos, les indigestions sont abolies au Paradis?
Et qui fera la bouffe?

Bref le Paradis ne peut être physique, ça n'a aucun sens
 
Si le Paradis était vraiment une rétribution matérielle, je me demande combien de temps on y resterait avant de se lasser...
Tout abus est néfaste au plaisir.
AInsi, si on a plein de femmes à notre disposition au paradis (ce n'est qu'un exemple), le désir finirait pas s'atténuer et incidemment, le plaisir.
Pareil pour la bouffe... À propos, les indigestions sont abolies au Paradis?
Et qui fera la bouffe?

Bref le Paradis ne peut être physique, ça n'a aucun sens

sisi le paradis et L'au-Delà tout entière est bien plus réel que nôtre monde que nous vivons jusqu'à un terme fixé...

Le caractère éternel de l’au-delà

Les plaisirs de ce monde-ci sont éphémères tandis que les joies et délices de l’au-delà seront permanents et éternels. Dans ce monde-ci, lorsqu’une personne apprécie quelque chose, ce n’est qu’une question de temps avant qu’elle ne s’en lasse définitivement ou qu’elle se mette à la recherche d’une autre chose qui lui parait meilleure. Cependant, les délices et les joies du Paradis augmentent chaque fois qu’une personne les ressent, et nul ne s’en lasse jamais.

Je t'invite a consulter ce site qui m'a par ailleur beaucoup aider www.islamreligion.com/fr

Cherche dans le menu >> l’au-delà >> Paradis etc je t'encourage a le lire ;)
 
sisi le paradis et L'au-Delà tout entière est bien plus réel que nôtre monde que nous vivons jusqu'à un terme fixé...

Le caractère éternel de l’au-delà

Les plaisirs de ce monde-ci sont éphémères tandis que les joies et délices de l’au-delà seront permanents et éternels. Dans ce monde-ci, lorsqu’une personne apprécie quelque chose, ce n’est qu’une question de temps avant qu’elle ne s’en lasse définitivement ou qu’elle se mette à la recherche d’une autre chose qui lui parait meilleure. Cependant, les délices et les joies du Paradis augmentent chaque fois qu’une personne les ressent, et nul ne s’en lasse jamais.

Je t'invite a consulter ce site qui m'a par ailleur beaucoup aider www.islamreligion.com/fr


Cherche dans le menu >> l’au-delà >> Paradis etc je t'encourage a le lire ;)


Merci, je vais certainement aller consulter ce lien dès ce soir.
Mais je persiste à croire que ce paradis ne peut être physique... mais bon, on verra quand il sera temps :)

salam!
 
Un des premiers versets de la sourate I'mran dit :
"C'est lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connait l'interprétation, à part Allah. Mais tous ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre seigneur !" Mais seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."

Tout cela veut dire que certaines parties du coran sont sans équivoque comme l'unicité d'Allah. D'autres, sont sujettes à l'interprétation qu'on en fait. Et souvenez vous, le coran est constitué d'image, d'allégorie pour être comprise par le plus grand nombre. Certaines parties du coran restent obscures et ne peuvent être comprises que par la synthèse, la déduction et l'étude des sciences (matématiques, philosophie, médecine, etc...). Je pense que le coran est un message qui s'adresse au plus grand nombre comme je viens de le dire, mais aussi à ceux qui sont baignés dans la science => Il y a ainsi une parole superficielle sufisante pour la plupart des croyants, et une plus profonde, plus complexe qui permet aux plus sages de mieux cerner la vérité.

ta la vie comme maladie ,Allah comme medecin,le Coran comme notice et l Islam comme remede

ta l Islam comme religion ,la Mecque comme direction ,la priere,come mission ,Inchallah le paradis comme destination..
 
Merci, je vais certainement aller consulter ce lien dès ce soir.
Mais je persiste à croire que ce paradis ne peut être physique... mais bon, on verra quand il sera temps :)

salam!

tout le long du voyage de l'ame a la tombe l'ame n'a pas de corp mais elle peut entendre voir exemple le questionnement des anges etc..

donc le jour de la résurrection est le jour ou les corps des hommes seront ressuscité.
 
tout le long du voyage de l'ame a la tombe l'ame n'a pas de corp mais elle peut entendre voir exemple le questionnement des anges etc..

donc le jour de la résurrection est le jour ou les corps des hommes seront ressuscité.


Oui, ressuscités en corps spirituels, mais pas en corps biologiques ...


Car un corps biologique ne pourrait être éternel ! Et si tu me dis : DIEU le rendra éternel, ce sera que Dieu nous aura créé un nouveau corps non biologique, semblable au premier mais non identique puisque non biologique et éternel...


Amicalement.
 
salam allah alaikoum
Allah le Transcendant est généreux ; Il réserve une récompense multiple aux bonnes actions conformément à Sa parole : «- Quiconque viendra avec le bien aura dix fois autant; et quiconque viendra avec le mal ne sera rétribué que par son équivalent. Et on ne leur fera aucune injustice. » (Coran, 6 : 160).
-en islam on dit assalam alaikoum
Tout ceci n'est que mon analyse et mes convictions. Merci d'avoir pris le temps de lire !
-du progres mais !......
 
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