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AnvienMembre
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Le cuir suédé fuschia, c'est pas l'idée du siècle. Le cuir lisse est quand même beaucoup plus simple à entretenir. 
[la phrase qui vous passe par la tête 2018]
- Initiateur de la discussion Talmozonte
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Ibalak fik ya @EbionAid Moubarak, pieuse sahbti @youssoufou !
Dieu aurait dû interdire purement et simplement l'argent, on serait dans un monde basé sur l'échange de bon procédé, de compétences, de savoir faire plutôt que sur quelque chose d'aussi sournois, artificiel et malfaisant que l'argent ... On aurait un monde beaucoup plus équitable et surtout beaucoup plus humain!
Maintenant, on peut toujours rêver et imaginer un monde où seul l'épanouissement de l'humanité et le bien être de son prochain aura de l'importance où l'argent aura complètement perdu toute signification!
Peut-être un jour qui sait
Signé Ahzan le rêveur!
Maintenant, on peut toujours rêver et imaginer un monde où seul l'épanouissement de l'humanité et le bien être de son prochain aura de l'importance où l'argent aura complètement perdu toute signification!
Peut-être un jour qui sait
Signé Ahzan le rêveur!
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AncienMembre
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Dieu aurait dû interdire purement et simplement l'argent, on serait dans un monde basé sur l'échange de bon procédé, de compétences, de savoir faire plutôt que sur quelque chose d'aussi sournois, artificiel et malfaisant que l'argent ... On aurait un monde beaucoup plus équitable et surtout beaucoup plus humain!
Maintenant, on peut toujours rêver et imaginer un monde où seul l'épanouissement de l'humanité et le bien être de son prochain aura de l'importance où l'argent aura complètement perdu toute signification!
Peut-être un jour qui sait
Signé Ahzan le rêveur!
Ce n'est pas l'argent le problème! Mais l'être humain!
Car qu'importe le moyen utilisé, l'être humain étant faible et fourbe..... rendrait tout bon procédé, malsain et vicieux! ^^
la preuve, bcp de personne ayant de l'argent, agissent bien et d'autres non
Aid Moubarak, princesse scientifique @TheNeuroGirl !
Haaaaan merci mon petit @Ebion , tes messages me font toujours autant plaisir
Tu fais aussi le ramadan et l’Aïd ?
Je suis d'accord avec toi sur les grandes lignes, mais l'argent aujourd'hui ne représente plus un moyen d'echange équitable comme autrefois, aujourd'hui, il est artificiel, tu ne le vois plus, il est plus au service de l'humanité, c'est même le contraire, il est au main d'une poignée de pervers tarés (et encore je mache mes mots) qui ont pris son contrôle (banques, bourses, courtiers, même l'état ne contrôle presque plus sa monaie...) ....Ce n'est pas l'argent le problème! Mais l'être humain!
Car qu'importe le moyen utilisé, l'être humain étant faible et fourbe..... rendrait tout bon procédé, malsain et vicieux! ^^
la preuve, bcp de personne ayant de l'argent, agissent bien et d'autres non
Bref depuis fort bien longtemps, il est synonyme d'esclavage moderne, de frustration, de perversion, d'injustice...
Aujourd'hui, l'argent s'accroit par et pour l'argent lui-même sans travail ou sevice rendu à la communauté! En une seconde, tu fabriques des milliards et tu endettes des gens avec un truc que tu n'as jamais vu, totalement faux, fabriquer en une milliseconde ....
Haaaaan merci mon petit @Ebion , tes messages me font toujours autant plaisir
Tu fais aussi le ramadan et l’Aïd ?
Non je suis trop brokon pour ça.
J’ai pas non plus de potes musulmans dans la vraie vie.
A
AncienMembre
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Nathalie Portman est vraiment trop canon.
Voila je pose ca la
Voila je pose ca la
@EvilCow lorsque je dis la phase "aurait dû", ce n'est pas Rabi à qui en incombe la faute (A'oudou bilahi), bien évidemmentCe n'est pas l'argent le problème! Mais l'être humain!
Car qu'importe le moyen utilisé, l'être humain étant faible et fourbe..... rendrait tout bon procédé, malsain et vicieux! ^^
la preuve, bcp de personne ayant de l'argent, agissent bien et d'autres non
c'est l'être humain qui est le responsable, je constate et affirme juste ce que j'ai dit plus haut...
En l'état actuel, c'est tout le système qui est à revoir... J'ose espérer qu'un jour on évoluera, qu'une prise de conscience aura lieu...
Bon j'arrête avec mes divagations nocturnes
, en tout cas, je suis débout depuis 5h30 et j'ai passé une super journée vachement convivial et chaleureuse Faîtes de beaux rêves
Très belle nuit à vous tous!
A
AnvienMembre
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Faut être forte et résister à la tentation de la vente Victoria Secret Sport .
.
A
AnvienMembre
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Bonjour,@EvilCow lorsque je dis la phase "aurait dû", ce n'est pas Rabi à qui en incombe la faute (A'oudou bilahi), bien évidemment
c'est l'être humain qui est le responsable, je constate et affirme juste ce que j'ai dit plus haut...
En l'état actuel, c'est tout le système qui est à revoir... J'ose espérer qu'un jour on évoluera, qu'une prise de conscience aura lieu...
Bon j'arrête avec mes divagations nocturnes
Faîtes de beaux rêves
Très belle nuit à vous tous!
Je me permets de m'immiscer car le débat m'intéresse
. Je te rejoins totalement.C'est tout le système capitaliste qui est flingué, non pas en tant que système économique mais comme ontologie. ça va bien plus le que le système économique, c'est le matérialisme au sens premier du terme qui est infâme et injuste. C'est quand la valeur d'échange s'est substituée à la valeur d'usage, qu'on a dérapé totalement sans parler de la fin de l'étalon or etc.
C'est d'ailleurs bien pour ça que l'usure est interdite en Islam, Dieu avait bien fait les choses mais nous n'avons rien suivi ^^.
Dernière modification par un modérateur:
Dieu aurait dû interdire purement et simplement l'argent, on serait dans un monde basé sur l'échange de bon procédé, de compétences, de savoir faire plutôt que sur quelque chose d'aussi sournois, artificiel et malfaisant que l'argent ... On aurait un monde beaucoup plus équitable et surtout beaucoup plus humain!
Maintenant, on peut toujours rêver et imaginer un monde où seul l'épanouissement de l'humanité et le bien être de son prochain aura de l'importance où l'argent aura complètement perdu toute signification!
Peut-être un jour qui sait
Signé Ahzan le rêveur!
Bonjour,
C’est facile de pester contre le fric, mais à la base, l’argent sert à résoudre un problème très concret : comment échanger des biens et services que l’on offre contre quelque chose que l’on veut. Le système du troc est très limité. Si j’offre des coupes de cheveux et que je veux me procurer des carottes produites par mon voisin, alors il faut que mon voisin ait précisément besoin du service que j’offre, et au même moment où il me faut les carottes. Sinon je vais être frustré.
Ou si Momo offre des chansons et qu’il veut obtenir des souliers que fait Lili, mais que Lili n’aime pas personnellement les chansons de Momo, que faire?
L’argent est la solution, puisque c’est un moyen d’échange universel, que tout le monde accepte, car tout le monde sait que tout le monde l’accepte. Cela rend les échanges infiniment plus rapides et faciles. Momo peut vendre ses chansons à ceux qui les aiment, et payer les souliers de Lili avec l’argent gagné, bien que Lili n’ait pas besoin d’entendre chanter Momo!
A
AnvienMembre
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Je pense qu'il a voulu dire par là que ce n'était pas l'argent le souci mais son utilisation et le fait qu'à cause de la spéculation sur les marchés financiers, l'argent soit déconnecté de toutes réalités économiques comme ça pouvait êre le cas auparavant avec les sytèsmes d'étalon or, qui permettaient quand même de réguler un peu.
A
AnvienMembre
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Mea culpa, ma phrase est atrocement mal construite. Je fatigue, je crois.
A
AnvienMembre
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"I just want you to look at me
To see that I can be worth your love
I just want you to look at me
And see that I can be
Good enough, good enough"
To see that I can be worth your love
I just want you to look at me
And see that I can be
Good enough, good enough"
A
AncienMembre
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Malgré tout le mal qu’on peut dire de la finance aujourd’hui, à la base la finance a une fonction utile pour la croissance économique. Elle permet de mettre l’argent de ceux qui n’en ont pas besoin tout de suite (l’épargne, donc) à la disposition de ceux qui en ont besoin pour des investissements potentiellement fructueux et générateurs de nouveaux biens et services et d’emplois!
Il faut simplement un cadre juridique intelligent pour cette finance, pour réduire les abus causés par l’avidité et le cynisme!
A
AnvienMembre
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Là, je ne te suis pas, si on l'en revient à ce qui a posé les jalons de la finance, tu constates immédiatement qu'elle n'a jamais eu pour but, celui-ci bien noble que tu lui alloues. Elle n'est à mon sens, telle que construite dans le système capitaliste pas "moralisable" tout simplement car le capitalisme n'a cure de la morale.Malgré tout le mal qu’on peut dire de la finance aujourd’hui, à la base la finance a une fonction utile pour la croissance économique. Elle permet de mettre l’argent de ceux qui n’en ont pas besoin tout de suite (l’épargne, donc) à la disposition de ceux qui en ont besoin pour des investissements potentiellement fructueux et générateurs de nouveaux biens et services et d’emplois!
Il faut simplement un cadre juridique intelligent pour cette finance, pour réduire les abus causés par l’avidité et le cynisme!
Il suffit de se référer à la fable des abeilles de Mandeville pour en être convaincu, la finance n'est ni morale ni amorale, elle va dans le sens de l'opportunité. Et si justement l'avidité et le cynisme étaient intrinsèquement liés à la finance par essence ?
De plus, il faut regarder les apports philosophiques concomitants avec l'essor de la finance dans le système capitaliste pour se rendre compte du dessein esquissé derrière toute ces grandes théories. On passe d'un paradigme du bien commun, qui bien qu'étouffant parfois et ça je veux bien le croire à celui de l'hyperindividualisme où la recherche du bonheur immédiat devient hégémonique. Individualité de façade qu'il est bon d'avoir dans un système marchand où tout devient marchandise même l'être humain.
Edit : Je veux pour preuve de mes affirmations le sort réservé à toutes tentatives d'économies alternatives. Il suffit d'observer et d'analyser l'évolution de l'économie collaborative qui a été phagocytée par l'économie marchande.
Le capitalisme est pas moral au même sens où un marteau ou un Ipad est pas moral. Ce sont des moyens mis à notre disposition, mais c’est nous qui choisissons les buts à partir de considérations morales, sociales, intéressées, etc... le capitalisme est un moyen d’organiser la production et l’échange de biens et services, et donc de satisfaire certains besoins matériels. Dans ce rôle, le capitalisme est incomparablement plus efficace que le communisme et les économies prémodernes, et avec lui, une bonne partie de l’humanité a atteint des conditions de confort dont on ne pouvait pas rêver il y a 1000 ans.
Mais c’est à nous de pas en faire un dieu (ou plutôt une idole) et de le remettre à sa place, et de privilégier les valeurs humaines!
A
AnvienMembre
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Il y'a un souci dans l'essence même du capitalisme puisque tout ne vaut que par sa valeur d'échange et non sa valeur d'usage et ça, ça conditionne tout le reste ^^.
Pour le reste, j'y reviendrai demain.
A
AnvienMembre
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Bonne nuitBonne nuit alors!
Tu peux ouvrir un thread dans le forum philosophie!
PS : non, trop de gens agressifs, toi, ça reste respectueux même si nous sommes en total désaccord ^^. Voilà pourquoi je me contente de parler de vêtements et de mode et même ça ça suscite l'aigreur alors des choses aussi profondes lol.
Bien la distinction valeur d’usage/valeur d’échange est solidaire d’une vision économique qui est pas partagée par tous les économistes d’aujourd’hui. La plupart des économistes « mainstream » de nos jours conçoivent la valeur autrement. Une chose a de la valeur si elle est désirée, et cette valeur se mesure à ce que je suis prêt à sacrifier pour l’avoir (non seulement de l’argent, mais aussi du temps libre, des occasions manquées, etc.). Et pourquoi une chose est-elle désirée? C’est pas une question qui intéresse les économistes mainstream en général : ils laissent cela aux psychologues, sociologues, philosophes, etc.
Donc je crois que ta critique se situe plutôt sur le terrain philosophique ou moral. Tu veux peut-être parler des vrais besoins, ceux qui sont réellement essentiels au bonheur et à l’épanouissement, versus les faux besoins, qui nous égarent et font illusion, mais laissent un vide spirituel! Les économistes ne font pas une distinction aussi philosophique. Ils constatent juste que les besoins sont infinis, mais que, les ressources étant finies, il faut faire des choix selon ce qu’on juge le plus important!
C'est un abruti de 1ere!!!!!!!!!!!!!!Bouhaddouz a vraiment un grand coeur! Il a offert un but par solidarité avec la Russie!
Dans les arrêts de jeux en plus!!!!!!..j'avais trop la haine!!..
MDR, je suis tout le seul connecté
Tout le monde dort ou quoi
Tout le monde dort ou quoi
Coucou!
Non non, moi je suis debout depuis 7h30 grâce à mon cher fils
alors que je suis en weekend !
A
AncienMembre
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@EvilCow lorsque je dis la phase "aurait dû", ce n'est pas Rabi à qui en incombe la faute (A'oudou bilahi), bien évidemment
c'est l'être humain qui est le responsable, je constate et affirme juste ce que j'ai dit plus haut...
En l'état actuel, c'est tout le système qui est à revoir... J'ose espérer qu'un jour on évoluera, qu'une prise de conscience aura lieu...
Bon j'arrête avec mes divagations nocturnes
Faîtes de beaux rêves
Très belle nuit à vous tous!
Je suis d'accords. Mais néanmoins, l argent n est pasle problème.
Car quelque soit le moyen utilisé, c est l homme qui perverti tt
C'est cela que je voulais dire par rapport à ton premier com ^^
L homme rend laid bcp de chose par avidité
@Ahzan le rêveurDieu aurait dû interdire purement et simplement l'argent, on serait dans un monde basé sur l'échange de bon procédé, de compétences, de savoir faire plutôt que sur quelque chose d'aussi sournois, artificiel et malfaisant que l'argent ... On aurait un monde beaucoup plus équitable et surtout beaucoup plus humain!
Maintenant, on peut toujours rêver et imaginer un monde où seul l'épanouissement de l'humanité et le bien être de son prochain aura de l'importance où l'argent aura complètement perdu toute signification!
Peut-être un jour qui sait
Signé Ahzan le rêveur!
Les gens les plus heureux n ont pas tout ce qu' il y a de mieux mais il font juste de leur mieux avec le peu qu'ils ont !!
On dit que l amour est plus important que l argent certes mais penses tu qu' on peut payer ses factures qu avec que des câlins ???
Salam
A
AncienMembre
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Même dans mes rêves on me laisse pas tranquille
SalamCe n'est pas l'argent le problème! Mais l'être humain!
Car qu'importe le moyen utilisé, l'être humain étant faible et fourbe..... rendrait tout bon procédé, malsain et vicieux! ^^
la preuve, bcp de personne ayant de l'argent, agissent bien et d'autres non
Si on possède de l argent et qu' on a pas de coeur on vaut rien !
Sabah el kheir @Ebion
Le capitalisme est une machine infernale qui produit chaque minute une quantité impressionnante de pauvres !
- Statut