La protection des autres livres saints?
- Initiateur de la discussion madalena
- Date de début
Salam
la question doit être comment le créateur protège ça parole ou le sage créateur change t-il ses dire ?
bachir1975
VIB
peut être pour éprouver les hommes
ou laissent le diable faire son travailsalam
comment? pour le coran..ça je sais....mais pour lie autre comme il n'as pas été protéger....je me demande...
pense tu vraiment que le coran a été protéger ??
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
tu sais?
peux-tu nous expliquer ?
Ce serait gentil
salam
on n'as déjà parler pour le Coran
le Coran est bien protegé de Dieu
15.9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien
Il les a protégés! Le Tafsir ment et contredit le Coran.
Nous trouvons, au contraire, dans le Coran, la recommandation faite à Muhammad, le fondateur de l'islam, de se renseigner, en cas de doute, auprès de ceux qui lisent le Livre révélé avant lui, c'est-à-dire la Bible. En d'autres termes, si la Bible avait été falsifiée avant le Coran, celui-ci n'aurait pas dû s'y référer, et si elle devait être falsifiée après le Coran, celui-ci aurait dû mettre en garde contre elle. Il ne faut donc pas répéter, au sujet de la Bible, des accusations dépourvues de tout fondement.
'Innā Naĥnu Nazzalnā Adh-Dhikra Wa 'Innā Lahu Laĥāfiūna
est-ce-que est question du coran que tu a entre tes mains ou du rappel ???
jai pas compris désolé??!
le Coran est un rappel si cest ta question oui
d'abord Allah exalté soit il n'est pas interogé sue ce qu'il fait ,ensuite si les premiers livres se sont protégés lors c'était pas necessaire d'envoyez d'autres messagers avec d'autre livres.
le cas du saint coran est unique il est preservé par la transmission orale de generation en generation parmi les musulmans tu peus trouvez des millions de musulmans qui ont apprie le sqaint coran par coeur contrairement a la bible dont je doute mm que le pape du vatican s'il memorise son livre saint!!
Idem pour la Torah et l'évangile
Sourate Jonas 10:64 Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah
Sourate 6:34. Certes, des messagers avant toi ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.
Les versets de la Torah et de l'Evangile ne peuvent être ni changés ni abrogés. Car ce sont les Paroles de Dieu révélées par ses serviteurs les prophètes.
Un livre dont les versets sont abrogés ou peuvent disparaître (cf. verset sur la lapidation mangé par une chèvre) n'est pas un livre de Dieu.
Ba on peut dire de meme pour le Coran, s'il avait pas été protéger y'aurait d'autres messagers ce qui serait bien utile a notre epoque
exactement et je like ta reponse.
Il y a plein de prophètes et messies auto proclamés aujourd'hui.
Pourquoi les rejeter si vous acceptez Mohammed sur la seule base de sa révélation sans aucune preuve externe?
De quels messagers tu parles , apres Moise tout les prophetes qui sont venus apres jugaient par les lois de la torah.
Jesus n'a jamais dit que les lois de la torah et les paroles des prophetes existant a son epoque etaient fausses ou corrompus , c'est les gens qui se disaient gardiens de cette lois qui etaient corrompus , il est venu avec un enseignement original c'est vrais mais il n'a jamais renier l'authenticitee de la lois de Moise.
Pareil pour Mohamed , si tu lis le coran tu verras qu'il venait confirmer les textes divins antherieures qui se trouvaient entre ses mains (donc a son epoque).
Tu crois que seuls les arabes bedoins (illettres comme ont dit) sont capable de transmettre leurs traditions (orale ou ecrite) et leurs textes divins?
En plus la bible n'est pas un livre comme le coran , mais un receuil de plusieurs livres certains sont d'origine divine et d'autres ne le sont pas , des livres qui datent de plusieurs epoques differentes (c'est comme si tu avait plusieurs coran dans un seul livre). Donc on ne peut pas comparer le coran a la bible quelle soit hebraique ou incluant le nouveau testament comme tu le fait.
pas du tout!!
Seul le Coran est gardé par Dieu car il n'est pas descendu pour une communauté en particulier comme la torah ou la bible mais pour toute l'humanité
s5v44
Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d´Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d´après ce qu´Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
encore que, ce point n'est pas sûr à 100 % : il suffirait au diable de faire inscrire ça n'importe où pour que le livre soit considéré comme infalsifiable - et résultat, toutes modifications ne seraient jamais remarquée. (avec les signes diacritiques par exemple)
BaZnAtLaS
Bladinaute averti
Dieu à protéger les Livres ! Il n'est dit nulle part dans le Coran que les Livres n'ont pas été protéger.
On sait précisément qui sont les hommes qui ont écrits les Livres de la Bible et leurs dates de rédactions, les milliers de manuscrits anciens de la Bible sont toujours préservé et éxposés dans les grandes Bibliothèques d'Europe; ce qui n'est pas le cas du Coran !
Les pseudos-révélations ont été d'abord mémorisés par des hommes puis ensuite couchés par écrit sur des matériaux dégradables comme du cuir d'animaux et des ossements !
L'Injil (mot grec qui signifie bonne nouvelle) a été révélé pour l'humanité.
Mais cela ne change rien au postulat que la Parole de Dieu ne peut changer.
BaZnAtLaS
Bladinaute averti
Tu ne lis pas l'Arabe et tu ne le comprends surement pas tout mais tu te permet de commenter.
Le Coran est lectionnaire plagiés de sources d'évangiles chrétiennes en langue syriaque (langue sémitique qui est l'origine de l'arabe) !
C'était un livre pour évangéliser les peuples arabes. L'écriture arabe tel que nous le conaissons aujourdhui avec les «tashkil» (points diacritiques) n'éxistait pas à l'époque de Muhammad et les premiers Coran n'en possédaient pas. Sans ses «tashkil», l'arabe ressemble fortement à l'écriture syriaque (araméen) et chaque mot peut avoir plusieurs sens (combinaisons); elles ont été rajoutés beaucoups plus tard ! Regarde les textes écrites en syriaque tu notera la grande ressemblance.
Donc, le Coran comprends au moins 60% de mots emprunté du syriaque (araméen).
Le mot arabe Qur2an est un emprunt au syriaque «Qeriana» qui signifie «écritures».
Le Coran dans plusieurs ayas se dit un livre pour les peuples arabes.
Sourat Yusef 12:2 «Nous lavons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez...»
Sourat Ta-Ha 20:113 «Cest ainsi que nous lavons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin quils deviennent pieux ou quil les incite à sexhorter ?»
tu sais?
peux-tu nous expliquer ?
Ce serait gentil
salam
désolée,oui il est protéger
:15.9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.
41.41. Ceux qui ne croient pas au Rappel [le Coran] quand il leur parvient... alors que c'est un Livre puissant [inattaquable];
41.42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.
salam
mais si il n'avais t pas été falsifier on de serai,nan?
tout comme pour le Coran on sait qu'il est protèger.
nicky31
VIB
faut peut commencer par definir les mots
coran se traduit par l'appel
sourate par mur de pierres rangés
ayat par signe
a partir de là on doit se poser la question si mohamed a confirmé la torah et l'évangile et les feuillets d'ibrahim et le zabour etc !
alors soit c'est lui qui les confirme , et on doit demander les preuves de ce qu'il est censé confirmé ! car bizarrement les vrais livres ont disparu comme par magie a son arrivé !
soit mohamed n'est qu'une invention des perse qui ont utilisé un adjectif pour en faire une nom et la on comprend mieux ou sont passé les livres des prophètes qui se confirment entre eux !
en réalité ce sont les 28 appels qui se trouve dans le receuil qu'ils ont nommé coran pour en faire croire a un seul !
mais les histoires qui se répete prouve qu'il y a plusieurs livre mis dans le désordre par votre chère othman !!
c'est écrit: A Nous incombent son rassemblement !! il fait parti de Nous othman ??
coran se traduit par l'appel
sourate par mur de pierres rangés
ayat par signe
a partir de là on doit se poser la question si mohamed a confirmé la torah et l'évangile et les feuillets d'ibrahim et le zabour etc !
alors soit c'est lui qui les confirme , et on doit demander les preuves de ce qu'il est censé confirmé ! car bizarrement les vrais livres ont disparu comme par magie a son arrivé !
soit mohamed n'est qu'une invention des perse qui ont utilisé un adjectif pour en faire une nom et la on comprend mieux ou sont passé les livres des prophètes qui se confirment entre eux !
en réalité ce sont les 28 appels qui se trouve dans le receuil qu'ils ont nommé coran pour en faire croire a un seul !
mais les histoires qui se répete prouve qu'il y a plusieurs livre mis dans le désordre par votre chère othman !!
c'est écrit: A Nous incombent son rassemblement !! il fait parti de Nous othman ??
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
on sait ou on croit?
salam
on croit, faut avoir confiance a ALLAH
15.9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.
41.41. Ceux qui ne croient pas au Rappel [le Coran] quand il leur parvient... alors que c'est un Livre puissant [inattaquable];
41.42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.
salam
on croit, faut avoir confiance a ALLAH
15.9. En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien.
41.41. Ceux qui ne croient pas au Rappel [le Coran] quand il leur parvient... alors que c'est un Livre puissant [inattaquable];
41.42. Le faux ne l'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière : c'est une révélation émanant d'un Sage, Digne de louange.
6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.
Tout comme les chrétiens ont confiance en dieu et croient que leur livres n'ont pas été altéré...
Pourtant tu es d'avis qu'ils ont tort.
C'est donc bien la preuve que croire et avoir confiance en dieu n'est pas une base assez solide que pour prétendre à une protection aussi sûre.
Car sois honnête, à partir du moment où il est altéré, il est facile de placer ce genre de versets pour faire croire qu'il n'a jamais être altéré.
Le Coran fut conservé sous la responsabilité dAbou Bakar jusquà ce quil meure, puis dOmar après lui, jusquà ce quil soit assassiné, puis dHafsa, la fille dOmar, et cétait le texte de référence auquel se reportait Othman Ibn Affan.
Après la mort dHafsa, Marawan Ibn Al-Hakam ,.gouverneur de Médine, fit saisir ce Coran, qui était la référence originale du Coran, tel que le récitait Mohammed.
Ce Coran fut détruit et mutilé par. Marawan Ibn Al-Hakam* qui le fit totalement disparaître.
Ces évènements historiques sont mentionnés dans les références suivantes :
-- Sahih Al-Bokhary, le chapitre de la conquête, converse number 4000
- Les preuves de la prophétie Al-Bayhaqy, part 3, page 277
- La perfection dans les sciences du Qoran par Al-Syouty, part 1, page 60
- Les Corans par Al-Sajistany
-
*Ce qui était le premier assemblage du Coran en un seul livre fut détruit, mutilé et complètement anéanti par Marawan Ibn Al-Hakam
Salam alaykoum warahmatou'Allah wabarakatouhou!
Les deux premieres religions etaient basées sur les miracles et les gens croyaient les messagers et les suivaient parce que les miracles etaient là pour les convaincres mais l'islam etait basé sur la raison la sagesse et la reflexion les gens voyaient et analysaient et
jugeainet ce qui est etait bien et ce qui etait mal et c'est lorsqu'ils etaient convaincus par la raison et la reflexion et la sagesse que c'etait la verité qu'ils ont choisi de faire confiance au prophete alayhi essaltou wasselm et le suivre en attestant qu'il n'ya Dieu qu'Allah l'unique et pas d'autres le divin ,donc si le coran etait protegé c'est parceque les
musulmans l'ont presevé dans leur memoire et l'ont compris ensuite accepté ,par contre les autres communautés ont tout changé une fois les miracles ont cessé ces gens n'arrivaient
à saisir labstrait qu'en ayant des miracles comme preuves ;alors s'ilsdevaient devenir musulmans et embrasser l'islam par conviction ils devaient le faire par la reflexion et la sagesse et la raison jusqu'à la conviction certaine c'est la rasion pour laquelle Allah a protegé le coran et pas les autres livres Allah est juste l'islam n'est pas basé sur le miracle ou les choses materielle l'islam est la confiance sans limité en tout ce qui est divin !
Les deux premieres religions etaient basées sur les miracles et les gens croyaient les messagers et les suivaient parce que les miracles etaient là pour les convaincres mais l'islam etait basé sur la raison la sagesse et la reflexion les gens voyaient et analysaient et
jugeainet ce qui est etait bien et ce qui etait mal et c'est lorsqu'ils etaient convaincus par la raison et la reflexion et la sagesse que c'etait la verité qu'ils ont choisi de faire confiance au prophete alayhi essaltou wasselm et le suivre en attestant qu'il n'ya Dieu qu'Allah l'unique et pas d'autres le divin ,donc si le coran etait protegé c'est parceque les
musulmans l'ont presevé dans leur memoire et l'ont compris ensuite accepté ,par contre les autres communautés ont tout changé une fois les miracles ont cessé ces gens n'arrivaient
à saisir labstrait qu'en ayant des miracles comme preuves ;alors s'ilsdevaient devenir musulmans et embrasser l'islam par conviction ils devaient le faire par la reflexion et la sagesse et la raison jusqu'à la conviction certaine c'est la rasion pour laquelle Allah a protegé le coran et pas les autres livres Allah est juste l'islam n'est pas basé sur le miracle ou les choses materielle l'islam est la confiance sans limité en tout ce qui est divin !