La religion force contre l'adversité

[LYON3]

Salam 3aleykoum


La religion confère à l'homme la force de faire face à l'adversité et sert de rempart contre les réactions dangereuses dues au découragement et à la désespérance.

L'homme religieux, avec une Foi solide en Allah et en Sa Munificence ne doit pas se trouver en état de désespoir total, même aux moments les plus difficiles de sa vie, car il sait bien qu'il bénéficie de la protection d'un Etre qui est Tout-Puissant. En croyant au fait que tout problème peut être résolu et toute impasse peut être contournée avec l'aide d'Allah, un homme religieux parvient à surpasser toute déception et tout désespoir.

Pour cette même raison il arrive rarement qu'un homme religieux souffre d'une réaction aiguë de désespoir telle que le suicide, la dépression nerveuse ou les troubles psychiques qui sont le produit de la frustration et du défaitisme.

Le Saint Coran dit: "Non vraiment, ceux qui sont proches d'Allah n'éprouvent aucune crainte, ils ne sont pas affligés..."(Sourate Yûnis; 10:62)

L'Imam Ja`far al-Çâdiq dit: "Un vrai croyant ne se suicide jamais."

Donc la foi religieuse est d'une part, une force de motivation, de l'autre, un facteur qui rend l'homme capable de faire face courageusement aux difficultés et le sauve des effets nuisibles de la chute et de la déception.

- A la suite de la chute des Nazis, Bertrand Russell a dit qu'il existait un danger de révolte intellectuelle et idéologique en Allemagne, mais que sans aucun doute la religion a été l'un des plus grands facteurs du retour de ce pays à la stabilité.


Source:La rationalite de l Islam

 

[posthardcore]

Voila l'essence même de la base de toute croyance. Un sentiment de sécurité, de protection, de vérité, de guide ... par contre, certains ne ressentent pas ce besoin de croire au Divin, là est le "problème".

 

[Oliviaa]

Voila l'essence même de la base de toute croyance. Un sentiment de sécurité, de protection, de vérité, de guide ... par contre, certains ne ressentent pas ce besoin de croire au Divin, là est le "problème".

Oh que si, ils comblent ce manque en adorant des idoles (célébrités, stars, l'Homme, les femmes etc...), idoles qu'ils adorent comme on adore Dieu. L'être humain à besoin d'adorer, de ressentir un sentiment passionnel, de l'admiration à l'égard de quelqu'un ou de quelque chose: soit c'est à l'égard Dieu soit c'est à l'égard d'autre chose (Lady gaga, Justin Bieber...)
Qui est ton Dieu posthardcore? Je parierais sur ton ego...

 

[nain67]

Tu veux dire que le problème c'est que certains manquent de confiance en eux et donc ont besoin d'un sentiment artificiel de sécurité ?


Le Saint Coran dit: "Non vraiment, ceux qui sont proches d'Allah n'éprouvent aucune crainte, ils ne sont pas affligés..."(Sourate Yûnis; 10:62)

L'Imam Ja`far al-Çâdiq dit: "Un vrai croyant ne se suicide jamais."

C'est beau ! Autant que de dire "il n'y a PAS d'homosexuels en Arabie Saoudite". Des certitudes de papier qui ne sont contredites dans les faits.

 

[LYON3]

Voila l'essence même de la base de toute croyance. Un sentiment de sécurité, de protection, de vérité, de guide ... par contre, certains ne ressentent pas ce besoin de croire au Divin, là est le "problème".

L on ne croit pas au Divin par souci de protection,de sentiment de securite par interet.Visiblement tu n as jamais ete croyant pour affirmer de la sorte.On ne devient pas Croyant sur commande.

 

[posthardcore]

L on ne croit pas au Divin par souci de protection,de sentiment de securite par interet.Visiblement tu n as jamais ete croyant pour affirmer de la sorte.On ne devient pas Croyant sur commande.

J'ai été croyant. Et effectivement on ne devient pas croyant sur demande.. soit par lavage de cerveau, soit par un stress émotionnel, dans la plupart des cas ^^.

------------------------

 

[Perfect]

Salam 3aleykoum


La religion confère à l'homme la force de faire face à l'adversité et sert de rempart contre les réactions dangereuses dues au découragement et à la désespérance.

L'homme religieux, avec une Foi solide en Allah et en Sa Munificence ne doit pas se trouver en état de désespoir total, même aux moments les plus difficiles de sa vie, car il sait bien qu'il bénéficie de la protection d'un Etre qui est Tout-Puissant. En croyant au fait que tout problème peut être résolu et toute impasse peut être contournée avec l'aide d'Allah, un homme religieux parvient à surpasser toute déception et tout désespoir.

Pour cette même raison il arrive rarement qu'un homme religieux souffre d'une réaction aiguë de désespoir telle que le suicide, la dépression nerveuse ou les troubles psychiques qui sont le produit de la frustration et du défaitisme.

Le Saint Coran dit: "Non vraiment, ceux qui sont proches d'Allah n'éprouvent aucune crainte, ils ne sont pas affligés..."(Sourate Yûnis; 10:62)

L'Imam Ja`far al-Çâdiq dit: "Un vrai croyant ne se suicide jamais."

Donc la foi religieuse est d'une part, une force de motivation, de l'autre, un facteur qui rend l'homme capable de faire face courageusement aux difficultés et le sauve des effets nuisibles de la chute et de la déception.

- A la suite de la chute des Nazis, Bertrand Russell a dit qu'il existait un danger de révolte intellectuelle et idéologique en Allemagne, mais que sans aucun doute la religion a été l'un des plus grands facteurs du retour de ce pays à la stabilité.


Source:La rationalite de l Islam

Baraka Allahou fik mon frère =)

Merci pour ce post, je trouve toujours du plaisir à te lire.

Et j'espère que tu vas bien au passage.

Wa Salam

 

[posthardcore]

Oh que si, ils comblent ce manque en adorant des idoles (célébrités, stars, l'Homme, les femmes etc...), idoles qu'ils adorent comme on adore Dieu. L'être humain à besoin d'adorer, de ressentir un sentiment passionnel, de l'admiration à l'égard de quelqu'un ou de quelque chose: soit c'est à l'égard Dieu soit c'est à l'égard d'autre chose (Lady gaga, Justin Bieber...)
Qui est ton Dieu posthardcore? Je parierais sur ton ego...

Encore des suppositions.. c'est ta force?

Je ne peux pas dire si j'ai un Dieu, car je ne connais pas Son existence, je me contente d'aimer justement et équitablement chaque être humain sur cette terre, et ça me comble. Cette manie de mettre sur le dos des athés/agnostiques le fardeau de l'arrogance, l'ignorance, l'ingratitude et l’orgueil est vraiment saoulante.

Qui te dit que je suis d'accord avec ceux qui sont fous des grandes célébrités et qui copient tout leurs gestes et faits? Bien sur que c'est de la folie.

Maintenant, il y a une différence entre avoir une idole, par exemple un joueur de hockey, qui t'inspire et idôlatrer un Être, 1)incompréhensible à l'être humain 2)existence que l'on ne peut prouver.

PS: J'ai un évantail de goût musicaux un peu plus profond et moins commerciaux que Lady Gaga et Justin Bieber lol.

 

[LYON3]

J'ai été croyant. Et effectivement on ne devient pas croyant sur demande.. soit par lavage de cerveau, soit par un stress émotionnel, dans la plupart des cas ^^.

------------------------

Analyse subjective tout a fait partielle et donc partiale revelant un manque criant de connaissances ("d experience") sur le sujet et par-ailleurs facilement retournable:

-effectivement on ne devient pas athee sur demande...soit par lavage de cerveau, soit par un stress emotionnel, dans la plupart des cas ^^.

Baraka Allahou fik mon frère =)

Merci pour ce post, je trouve toujours du plaisir à te lire.

Et j'espère que tu vas bien au passage.

Wa Salam

Wa fik el BarakAllah Petite Soeur

El hamdoulillah je vais bien et j espere qu il en est de meme pour toi Inch Allah ;-)

Merci pour tes mots gentils =)

Wa 3aleykoum as Salam

 

[posthardcore]

Analyse subjective tout a fait partielle et donc partiale revelant un manque criant de connaissances ("d experience") sur le sujet et par-ailleurs facilement retournable:

-effectivement on ne devient pas athee sur demande...soit par lavage de cerveau, soit par un stress emotionnel, dans la plupart des cas ^^.

J'ai balancé mon commentaire de nul part car j'étais fatigué de débattre sur le choix de la foi qui n'en est pas un.

Mon vrai argument derrière ça, c'est que ça prend des nouveaux stimuli/informations pour faire évoluer ses convictions, et rien ne garantit le dénouement.

 

[Oliviaa]

Je ne peux pas dire si j'ai un Dieu, car je ne connais pas Son existence, je me contente d'aimer justement et équitablement chaque être humain sur cette terre, et ça me comble. Cette manie de mettre sur le dos des athés/agnostiques le fardeau de l'arrogance, l'ignorance, l'ingratitude et l’orgueil est vraiment saoulante.

Quand je demande qui est ton dieu je ne parle pas de Dieu l'Unique (je sais bien que tu es agnostique) je fais plutôt référence à ce/ceux que tu admires, une idole que tu admirerais comme on admire Dieu, une personne que tu ne connais pas personnellement mais que tu aimerais bien rencontrer une personne en face de laquelle tu serais impressionné...(donc la question de son existence ne se pose pas )

Qui te dit que je suis d'accord avec ceux qui sont fous des grandes célébrités et qui copient tout leurs gestes et faits? Bien sur que c'est de la folie.

Maintenant, il y a une différence entre avoir une idole, par exemple un joueur de hockey, qui t'inspire et idôlatrer un Être, 1)incompréhensible à l'être humain 2)existence que l'on ne peut prouver.

Il y a seulement une différence de degré/intensité, mais l'élan est le même, tu ressens une certaine admiration/fascination pour une personne qui n'a pas de valeur réelle, qui ne peut rien t'apporter. A partir du moment ou tu ressens une certaine admiration pour quelqu'un tu es déjà dans l'idolâtrie, tu mets cette personne sur un piédestal...est-ce que tu as des posters de ton groupe de "post hard core" préférés sur tous les murs de ta chambre?

PS: J'ai un évantail de goût musicaux un peu plus profond et moins commerciaux que Lady Gaga et Justin Bieber lol.

ah ça c'est très subjectif

 

[posthardcore]

Quand je demande qui est ton dieu je ne parle pas de Dieu l'Unique (je sais bien que tu es agnostique) je fais plutôt référence à ce/ceux que tu admires, une idole que tu admirerais comme on admire Dieu, une personne que tu ne connais pas personnellement mais que tu aimerais bien rencontrer une personne en face de laquelle tu serais impressionné...(donc la question de son existence ne se pose pas )



Il y a seulement une différence de degré/intensité, mais l'élan est le même, tu ressens une certaine admiration/fascination pour une personne qui n'a pas de valeur réelle, qui ne peut rien t'apporter. A partir du moment ou tu ressens une certaine admiration pour quelqu'un tu es déjà dans l'idolâtrie, tu mets cette personne sur un piédestal...est-ce que tu as des posters de ton groupe de "post hard core" préférés sur tous les murs de ta chambre?



ah ça c'est très subjectif

Il n'y a personne que j'admire comme j'admirerais le vrai Dieu. Où tu veux en venir? Être inspiré par un être existent pour les efforts qu'il a faits et les épreuves qu'il a surmontées, je n'ai rien contre? Où est le problème?

 

[LYON3]

J'ai balancé mon commentaire de nul part car j'étais fatigué de débattre sur le choix de la foi qui n'en est pas un.

Mon vrai argument derrière ça, c'est que ça prend des nouveaux stimuli/informations pour faire évoluer ses convictions, et rien ne garantit le dénouement.

Le probleme c est que je trouve que tu occultes,sans t en rendre compte certainement,que le monde ne se resume pas a ce que tu en sais.Je te vois parler sur tout les sujets que ce soit de la foi,du spirituel,en somme tant de sujets que tu ne connais pas puisque tu n as pas la foi ni donc de spiritualite et je te vois affirmer de facon dogmatique dessus comme si tu avais experimente toutes les situations possibles.

Je ne te le dis pas mechamment mais de la meme facon que tu ne peux connaitre le bonheur apporte par la spiritualite tu ne peux egalement savoir comment l on acquiert la foi n etant pas a la place de tout ceux l ayant acquise.Certains l acquierent par un long processus qui leur aura permis d eux meme de se rendre compte des nombreuses preuves de l existence Divine dans ce monde,des bienfaits des religions,tant d appels a la croyance qu ils auront pu analyser avec une certaine ouverture d esprit qui leur aura permis d acquerir cette foi en toute conscience alors que d autres choisissent de se poser des barrieres ce qui ne leur permet pas de faire une analyse objective des messages des religions ainsi que de raisonner de la facon la plus objective qui soit sur le monde qui nous entoure.

 

[posthardcore]

Le probleme c est que je trouve que tu occultes,sans t en rendre compte certainement,que le monde ne se resume pas a ce que tu en sais.Je te vois parler sur tout les sujets que ce soit de la foi,du spirituel,en somme tant de sujets que tu ne connais pas puisque tu n as pas la foi ni donc de spiritualite et je te vois affirmer de facon dogmatique dessus comme si tu avais experimente toutes les situations possibles.

Je ne te le dis pas mechamment mais de la meme facon que tu ne peux connaitre le bonheur apporte par la spiritualite tu ne peux egalement savoir comment l on acquiert la foi n etant pas a la place de tout ceux l ayant acquise.Certains l acquierent par un long processus qui leur aura permis d eux meme de se rendre compte des nombreuses preuves de l existence Divine dans ce monde,des bienfaits des religions,tant d appels a la croyance qu ils auront pu analyser avec une certaine ouverture d esprit qui leur aura permis d acquerir cette foi en toute conscience alors que d autres choisissent de se poser des barrieres ce qui ne leur permet pas de faire une analyse objective des messages des religions ainsi que de raisonner de la facon la plus objective qui soit sur le monde qui nous entoure.

Je n'ai rien dit qui va à l'encontre de ce que tu dis là. J'affirme juste que Dieu n'est pas le seul moyen de s'épanouir. Qui sait? peut-être que je viendrais ici dans quelques années et affirmerait le contraire J'en doute, car je trouve paix et sereinitude dans mon agnosticisme !

 

[LYON3]

Je n'ai rien dit qui va à l'encontre de ce que tu dis là. J'affirme juste que Dieu n'est pas le seul moyen de s'épanouir. Qui sait? peut-être que je viendrais ici dans quelques années et affirmerait le contraire J'en doute, car je trouve paix et sereinitude dans mon agnosticisme !

Inch Allah c est tout ce que j espere sincerement mon Ami

En tout cas je te dis juste qu il ne faut pas se fermer l esprit et que si apres avoir analyse de la facon la plus neutre qui soit les differents modes de pensees tu persistes encore dans tes "croyances" alors au moins tu seras en paix avec toi-meme

 

[Sarym]

Encore "La Rationalité de l'Islam"? Du coup j'ai fais quelque recherche et j'ai trouvé ce livre, ça va me faire un peu de lecture, merci héhé

 

[LYON3]

Encore "La Rationalité de l'Islam"? Du coup j'ai fais quelque recherche et j'ai trouvé ce livre, ça va me faire un peu de lecture, merci héhé

C est un tres bon Livre je trouve,pour apprehender au mieux sa religion

Il y a egalement des concepts forts interessants qui malheureusement sont bien trop souvent ignores.En reflechissant un minimum l on se rend compte des bienfaits des religions et du caractere rationnel de ces dernieres tres souvent decrie a tord par les pseudos-socientifiques qui jouent sur l ignorance des gens et le manque de reflexion pour tenter de minorer le message des religions et de les faire passer comme des systemes endoctrinants et apportant la malheur ainsi que des systemes d explications fantaisistes du monde social et totalement eloignees de la realite.C est pourquoi je pense que le Musulman devrait vraiment fait un effort de renseignement et de reflexion personnelle pour trouver des arguments face a toutes ces accusations que l on profere contre les religions.Ce qui en plus permettrait de le conforter dans sa foi car l Islam est reellement riche et en raisonnant un minimum l on se rend compte que l on peut repondre a tout les grands problemes avec l Islam mais egalement que l on peut demontrer le caractere vertueux de son Message.

 

[Kheireddine]

Voila l'essence même de la base de toute croyance. Un sentiment de sécurité, de protection, de vérité, de guide ... par contre, certains ne ressentent pas ce besoin de croire au Divin, là est le "problème".

Salam Alaykum
Il y aura toujours des adeptes de la "psychologisation" du croyant : le croyant croit car il est sous influence, il croit car il a eu un moment de faiblesse et s'est converti... Le problème, le vrai problème, c'est quand tu ne peux pas donner d'explication psychologique à la foi de quelqu'un. Et ça, ce vrai problème, est beaucoup plus difficile à résoudre car tu n'as alors aucun instrument pour jetter à la poubelle cette foi en disant "il est faible/idiot" tu dois alors considérer pleinement la démarche du croyant... Ce que peu de gens osent réellement faire...
La vérité, et j'ai pu la constater chez de nombreux amis lors de nos conversations, c'est que certains ont au contraire peur de croire en Dieu. Pour aimer avoir Dieu comme guide, il faut accepter de ne plus se croire maître de sa vie : peu de gens y sont prêt.... Tu n'es rassuré que lorsque tu as osé affronter la difficulté de laisser sur le côté cette chimère de la maîtrise...

 

[Kheireddine]

J'ai été croyant. Et effectivement on ne devient pas croyant sur demande.. soit par lavage de cerveau, soit par un stress émotionnel, dans la plupart des cas ^^.

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Qu'est ce qui te permet de dire ceci ? Ta propre expérience ? Si c'est le cas, c'est insuffisant.

 

[LYON3]

Salam Alaykum
La vérité, et j'ai pu la constater chez de nombreux amis lors de nos conversations, c'est que certains ont au contraire peur de croire en Dieu. Pour aimer avoir Dieu comme guide, il faut accepter de ne plus se croire maître de sa vie : peu de gens y sont prêt....

3aleyka as Salam

Exactement Akhi exactement.Je suis tout a fait d accord avec toi concernant cette peur de croire.On se sent bien quand on a l illusion que l on controle tout,que l on est son propre maitre et que l on a de comptes a rendre a personne car l on decide de tout sans contraintes et du coup on essaye de se convaincre que ce n est pas possible que ca en soit autrement,qu une puissance superieure ne peux exister et a qui l on doit rendre des comptes au quotidien etc....