La sorcellerie en egypte : une pratique continue sur des siècles

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion krouk
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Des experts en sorcellerie il y en a de partout et il est faut de croire que dans tel pays ou tel autre elle est plus forte ou dangereuse.

Qu'Allah aneantisse toutes les sorcières et les sorciers ainsi que les femmes et les hommes qui se rendent chez eux et tous ceux et celles qui les aide, qui egorgent pour eux et deterrent les cadavres, ceux qui leur vende l'eau de lavage mortuaire et tous ceux qui les aide de près ou de loin.
Que Dieu les aneantisse.
 
Zouhair38 a dit:
Des experts en sorcellerie il y en a de partout et il est faut de croire que dans tel pays ou tel autre elle est plus forte ou dangereuse.

Qu'Allah aneantisse toutes les sorcières et les sorciers ainsi que les femmes et les hommes qui se rendent chez eux et tous ceux et celles qui les aide, qui egorgent pour eux et deterrent les cadavres, ceux qui leur vende l'eau de lavage mortuaire et tous ceux qui les aide de près ou de loin.
Que Dieu les aneantisse.
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Le pire dans cette affaire ce sont les animateurs égyptiens ou du Golf qui veulent faire croire que la sorcellerie n'existe qu'au Maroc....Quelle bande d'hypocrites et de menteurs.
 
Le problème c'est que malheureusement au Maroc c'est devenu un marché public... Franchement je vais pas accabler mes soeurs et frères marocains mais je suis resté scotché quand je suis allé à Marrakech... Il y a un marché spécial sorcellerie dans le soukh... Ils vendent des iguanes, des os d'animaux, des buses et des tas de trucs qui mettent mal à l'aise Allah mousta3an wa yostor
 
Zouhair38 a dit:
Le problème c'est que malheureusement au Maroc c'est devenu un marché public... Franchement je vais pas accabler mes soeurs et frères marocains mais je suis resté scotché quand je suis allé à Marrakech... Il y a un marché spécial sorcellerie dans le soukh... Ils vendent des iguanes, des os d'animaux, des buses et des tas de trucs qui mettent mal à l'aise Allah mousta3an wa yostor
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Il ne faut pas confondre sorcellerie et médecine traditionnelle. Au Maroc comme en Occident, il y a une panoplie de charlatans qui profitent de l'ignorance des gens....Au Maroc, il y a 40% d'analphabètes.....une vraie aubaine pour les escrocs.

Les gens vivent dans une telle incertitude quotidienne et pécuniaire qu'ils ont peur de tout.

C'est très facile d'escroquer une marocain ou une marocaine : il suffit de lui dire qu'elle est jalousée ou ensorcelée....c'est plus simple et valorisant que de lui dire qu'elle ( il) est laid(e) ou incompétent(e)
etc....

En général les gens qui croient dans la sorcellerie sont soit des gens qui manquent de confiance en eux soit qu'ils n'assument pas leur responsabilité dans leurs échecs professionnels ou personnels.

Si la sorcellerie existait...un pays comme Israël aurait disparu de la Terre depuis longtemps....et tous les sorciers seraient riches et heureux et ne courraient pas après les clients.
 
Dernière édition:
krouk a dit:
les gens qui croient dans la sorcellerie sont soit des gens qui manquent de confiance en eux soit qu'ils n'assument pas leur responsabilité dans leurs échecs professionnels ou personnels.
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Assalamu aleykoum.
Ça n'explique pas pourquoi quand je récite le coran sur une personne non musulmane elle ressent des symptômes tels que, bâillement, rots, grande chaleur, froid, douleurs, etc etc

Ça n'explique pas pourquoi quand je fais de même sur un enfant qui ne comprend pas l'arabe son ventre triple de volume et remue dans tous les sens comme s'il était arrivé à terme.
Une explication plus rationnelle ?
 
wa selamun aleykoum

tu fais la roqia shariah sur les kouffars?



Zouhair38 a dit:
Assalamu aleykoum.
Ça n'explique pas pourquoi quand je récite le coran sur une personne non musulmane elle ressent des symptômes tels que, bâillement, rots, grande chaleur, froid, douleurs, etc etc

Ça n'explique pas pourquoi quand je fais de même sur un enfant qui ne comprend pas l'arabe son ventre triple de volume et remue dans tous les sens comme s'il était arrivé à terme.
Une explication plus rationnelle ?
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Zouhair38 a dit:
Assalamu aleykoum.
Ça n'explique pas pourquoi quand je récite le coran sur une personne non musulmane elle ressent des symptômes tels que, bâillement, rots, grande chaleur, froid, douleurs, etc etc
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Dans quel contexte vous faites ça?
Ça n'explique pas pourquoi quand je fais de même sur un enfant qui ne comprend pas l'arabe son ventre triple de volume et remue dans tous les sens comme s'il était arrivé à terme.
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Comment la séance se passe-t-elle? Quel est le but? Ca fonctionne comme un exorcisme?
Une explication plus rationnelle ?
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Ca porte un nom bien connu ; l'effet placebo.
 
Zouhair38 a dit:
Assalamu aleykoum.
Ça n'explique pas pourquoi quand je récite le coran sur une personne non musulmane elle ressent des symptômes tels que, bâillement, rots, grande chaleur, froid, douleurs, etc etc

Ça n'explique pas pourquoi quand je fais de même sur un enfant qui ne comprend pas l'arabe son ventre triple de volume et remue dans tous les sens comme s'il était arrivé à terme.
Une explication plus rationnelle ?
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LOL, le charlatan qui critique les autres charlatans... :D

Wellah t'es marrant, toi! :D
 
krouk a dit:
Il ne faut pas confondre sorcellerie et médecine traditionnelle. Au Maroc comme en Occident, il y a une panoplie de charlatans qui profitent de l'ignorance des gens....Au Maroc, il y a 40% d'analphabètes.....une vraie aubaine pour les escrocs.

Les gens vivent dans une telle incertitude quotidienne et pécuniaire qu'ils ont peur de tout.

C'est très facile d'escroquer une marocain ou une marocaine : il suffit de lui dire qu'elle est jalousée ou ensorcelée....c'est plus simple et valorisant que de lui dire qu'elle ( il) est laid(e) ou incompétent(e)
etc....

En général les gens qui croient dans la sorcellerie sont soit des gens qui manquent de confiance en eux soit qu'ils n'assument pas leur responsabilité dans leurs échecs professionnels ou personnels.

Si la sorcellerie existait...un pays comme Israël aurait disparu de la Terre depuis longtemps....et tous les sorciers seraient riches et heureux et ne courraient pas après les clients.
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Il ne faut pas se fier à ces divisions " instruits" vs analphabètes! Je ne me fie pas au niveau académique des gens surtout quand je les entends croire et défendre l'indéfendable!

Il faut aller à la source et libérer la religion de la superstition.
 
krouk a dit:
Le pire dans cette affaire ce sont les animateurs égyptiens ou du Golf qui veulent faire croire que la sorcellerie n'existe qu'au Maroc....Quelle bande d'hypocrites et de menteurs.
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Il ne faut pas trop leur en vouloir, on leur vole des parts de marché! :D
 
misszara88 a dit:
LOL, le charlatan qui critique les autres charlatans... :D

Wellah t'es marrant, toi! :D
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Tu te base sur quoi de concret pour juger que je suis un charlatan ?
Je veux bien prendre en compte ton opinion mais il va falloir des arguments solides.
Si tu es musulmane peu importe la branche tu saurais qu'il est Haram de porter un jugement sans preuve et sans témoignage.
Donc maintenant j'attends.
 
Zouhair38 a dit:
Le problème c'est que malheureusement au Maroc c'est devenu un marché public... Franchement je vais pas accabler mes soeurs et frères marocains mais je suis resté scotché quand je suis allé à Marrakech... Il y a un marché spécial sorcellerie dans le soukh... Ils vendent des iguanes, des os d'animaux, des buses et des tas de trucs qui mettent mal à l'aise Allah mousta3an wa yostor
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ne pas confondre articles de sorcellerie et ingrédients pour potions"" et companie, je sais par exemple que certaines au bled utilisent des épines de hérisson pour faire de pommades pour cheveu, ou des carapaces de tortues...:D
 
Zouhair38 a dit:
Tu te base sur quoi de concret pour juger que je suis un charlatan ?
Je veux bien prendre en compte ton opinion mais il va falloir des arguments solides.
Si tu es musulmane peu importe la branche tu saurais qu'il est Haram de porter un jugement sans preuve et sans témoignage.
Donc maintenant j'attends.
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Ben toute personne qui prend la Parole de Dieu pour un livre d'incantations de tradition ante-islamique (rokya est une tradition de la Jahiliya et je te défie de trouver ce mot dans le coran) est un charlatan .

Alors oui, tu es un charlatan et j'espère que tu n'es pas payé pour ça car ceux qui vendent les Paroles de Dieu à un vil prix sont des mécréants.
 
misszara88 a dit:
Ben toute personne qui prend la Parole de Dieu pour un livre d'incantations de tradition ante-islamique (rokya est une tradition de la Jahiliya et je te défie de trouver ce mot dans le coran) est un charlatan .

Alors oui, tu es un charlatan et j'espère que tu n'es pas payé pour ça car ceux qui vendent les Paroles de Dieu à un vil prix sont des mécréants.
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D'accord j'ai bien compris de quel pain tu manges.
Je préfère expliquer ce qui relève de la sunna à un âne car j'aurais toujours espoir qu'il comprenne.
Les mots raquy, cigarette, cannabis, drogue, pistolet, viol, pornographie, masturbation, etc etc n'existent pas dans le coran et je vais te dire encore MIEUX ce n'est même pas écrit d'élever ou baisser la voix pendant les différentes salâts ni le nombre de rak3ates, ni de tourner la tête pour la salutation, ni de se laver le nez et la bouche, et plein plein plein plein de Choses Waw !
 
ienouchka a dit:
Et puis? En quoi ça empêche l'effet placebo?

Vous n'avez pas répondu à ma question ; quel était le contexte?
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Ça exclu tout effet placebo étant donné que l'enfant n'était pas présent, je l'ai fait venir je l'ai fait s'allonger et j'ai récité.

Le contexte c'était vraiment un truc banale, le père racontait que son fils était plus violent, qu'il n'ecoutait plus et différents autres trucs que n'importe quel enfant aurai pu développer.
 
Zouhair38 a dit:
Ça exclu tout effet placebo étant donné que l'enfant n'était pas présent, je l'ai fait venir je l'ai fait s'allonger et j'ai récité.

Le contexte c'était vraiment un truc banale, le père racontait que son fils était plus violent, qu'il n'ecoutait plus et différents autres trucs que n'importe quel enfant aurai pu développer.
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merci.
Non ça n'exclue pas l'effet placebo. :)
IL y a une seule façon de prouver que ce n'est pas un effet placebo ; c'est ce qu'on appelle l'étude randomisée en double aveugle. Mais je ne sais pas si votre religion l'autorise dans ce cas précis.
 
ienouchka a dit:
merci.
Non ça n'exclue pas l'effet placebo. :)
IL y a une seule façon de prouver que ce n'est pas un effet placebo ; c'est ce qu'on appelle l'étude randomisée en double aveugle. Mais je ne sais pas si votre religion l'autorise dans ce cas précis.
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J'ai vu assez de personnes pour exclure l'effet placebo.
Après effectivement ceux qui pensent que ça se passe comme dans les films d'horreur avec des lévitations, la voix qui change et du sang qui coule du robinet c'est du tout le cas.
 
Zouhair38 a dit:
Assalamu aleykoum.
Ça n'explique pas pourquoi quand je récite le coran sur une personne non musulmane elle ressent des symptômes tels que, bâillement, rots, grande chaleur, froid, douleurs, etc etc

Ça n'explique pas pourquoi quand je fais de même sur un enfant qui ne comprend pas l'arabe son ventre triple de volume et remue dans tous les sens comme s'il était arrivé à terme.
Une explication plus rationnelle ?
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Tu fais ça ? (pas sûr que le Coran soit destiné à ça :eek:) Et tu constate vraiment ce que tu dis ?
 
Zouhair38 a dit:
D'accord j'ai bien compris de quel pain tu manges.
Je préfère expliquer ce qui relève de la sunna à un âne car j'aurais toujours espoir qu'il comprenne.
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L'âne est celui qui croit en ton charlatanisme, à commencer par toi-même.

Les mots raquy, cigarette, cannabis, drogue, pistolet, viol, pornographie, masturbation, etc etc n'existent pas dans le coran et je vais te dire encore MIEUX ce n'est même pas écrit d'élever ou baisser la voix pendant les différentes salâts ni le nombre de rak3ates, ni de tourner la tête pour la salutation, ni de se laver le nez et la bouche, et plein plein plein plein de Choses Waw !
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Les choses nocives ont leur équivalent dans le coran car pour être l'équivalent de la pornographie, il faut être vu par "quatre témoins", et il faut vraiment le vouloir dans notre ère...

La masturbation n'est pas un pêché et les savants ne font que détourner ce sujet sensible quant au cannabis, il a de grandes virtues médicinales à condition de savoir le consommer et non pas se droguer avec.

Or un "raquiy", un 7mar comme toi (j'aime les 7mirs mais je n'aime pas ceux qui se passent pour ces gentils animaux), est un charlatan, un associateur et surtout, une personne qui fait du business avec Sa Parole.

Bref, un mécréant.
 
Zouhair38 a dit:
J'ai vu assez de personnes pour exclure l'effet placebo.
.
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Non. Vous ne pouvez pas l'exclure.
Pardonnez-moi mais vous êtes victime de ce qu'on appelle un biais de confirmation.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation
On n'a pas mis au point les différents niveaux de preuves juste pour s'amuser ; on l'a fait justement pour s'affranchir de ces biais cognitifs dont nous sommes tous victimes.
http://spiral.univ-lyon1.fr/files_m...ite_a_outils/Rappel des niveaux de preuve.pdf
De surcroit, réfléchissez trente secondes ; votre certitude peut facilement se retourner contre vous ; si demain quelqu'un vient vous dire qu'il guérit les gens victimes de "possession" en les faisant passer sous une échelle ou en récitant les tables de multiplication, ou en exécutant une danse spéciale dans un champ à la pleine lune, et qu'il vous affirme que chaque fois qu'il a fait ça, la personne est repartie "guérie" quel argument aurez-vous pour lui démontrer qu'il se trompe?
 
krouk a dit:
Le pire dans cette affaire ce sont les animateurs égyptiens ou du Golf qui veulent faire croire que la sorcellerie n'existe qu'au Maroc....Quelle bande d'hypocrites et de menteurs.
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Tout les vices qu' on reproche au maroc existent partout ailleurs et certains à plus grande échelle. La différence c' est qu' au maroc les gens s' y adonnent ouvertement. Ceci fait rager les haineux.
 
misszara88 a dit:
Il ne faut pas se fier à ces divisions " instruits" vs analphabètes! Je ne me fie pas au niveau académique des gens surtout quand je les entends croire et défendre l'indéfendable!

Il faut aller à la source et libérer la religion de la superstition.
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Oui, les gens sans instructions, ne sont pas nécessairement idiots. Et il y a d’ailleurs des gens instruits qui restent idiots (et sont tellement nombreux que c’en est désespérant :( ).
 
Hibou57 a dit:
Oui, les gens sans instructions, ne sont pas nécessairement idiots. Et il y a d’ailleurs des gens instruits qui restent idiots (et sont tellement nombreux que c’en est désespérant :( ).
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L'ouverture d'esprit et la tolérance se maintiennent (oui oui car ce sont des instincts naturels chez les petits en général) grâce à l'éducation .

Une personne qui n'a rien à envier à un robot (formules mathématiques, calcul, récitation de pans entiers de poèmes et de textes sacrés) n'est pas forcément une personne ouverte d'esprit (condition importante pour la recherche du Savoir) et de tolérance.

Or, pour bien éduquer, il faut également s'instruire afin de savoir maintenir ces instincts vifs et ne pas les museler avec les superstitions et la peur, les tabous,etc.

Les deux sont interliés mais l'un ne conduit pas forcément à l'autre... à moins que la personne concernée oeuvre pour cela! :cool:
 
misszara88 a dit:
comme toi est un charlatan, un associateur et surtout, une personne qui fait du business avec Sa Parole.

Bref, un mécréant.
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Alors qu'Allah apporte la malédiction sur moi et ma famille si je suis un charlatan, un associateur et un mécréant et qu'Allah apporte sa malédiction sur toi et ta famille si tu es une menteuse (dit Allahumma ameen)
Puis tu sais je te l'ai déjà dit mais tu es comme le poisson rouge.
1) je ne suis pas raki
2) je ne prends aucun argent ni ne demande rien.
Wa nounazilou minal qu'ran ma huwa shifaa wa rahmatan lil mouminine.
Assalamu aleykoum.
 
ienouchka a dit:
Non. Vous ne pouvez pas l'exclure.
Pardonnez-moi mais vous êtes victime de ce qu'on appelle un biais de confirmation.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation
On n'a pas mis au point les différents niveaux de preuves juste pour s'amuser ; on l'a fait justement pour s'affranchir de ces biais cognitifs dont nous sommes tous victimes.
http://spiral.univ-lyon1.fr/files_m/M5523/WEB/Site_ACB-FMC/PDF/Boite_a_outils/Rappel des niveaux de preuve.pdf
De surcroit, réfléchissez trente secondes ; votre certitude peut facilement se retourner contre vous ; si demain quelqu'un vient vous dire qu'il guérit les gens victimes de "possession" en les faisant passer sous une échelle ou en récitant les tables de multiplication, ou en exécutant une danse spéciale dans un champ à la pleine lune, et qu'il vous affirme que chaque fois qu'il a fait ça, la personne est repartie "guérie" quel argument aurez-vous pour lui démontrer qu'il se trompe?
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Non impossible chaque cas est différent le facteur humain change toujours la donne, y'a pas de rodandance ou d'algorithme parfait
 
Zouhair38 a dit:
Alors qu'Allah apporte la malédiction sur moi et ma famille si je suis un charlatan, un associateur et un mécréant et qu'Allah apporte sa malédiction sur toi et ta famille si tu es une menteuse (dit Allahumma ameen)
Puis tu sais je te l'ai déjà dit mais tu es comme le poisson rouge.
1) je ne suis pas raki
2) je ne prends aucun argent ni ne demande rien.
Wa nounazilou minal qu'ran ma huwa shifaa wa rahmatan lil mouminine.
Assalamu aleykoum.
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Allahumma Aameen! Et je plains ta famille car tu la maudis sans avoir rien fait.

Le fait que tu pratiques ce charlatanisme avec les paroles de notre Seigneur fait de toi un charlatan.

C'est bien de ne pas prendre de l'argent, tu as un peu de chances... il ne te plus reste qu'à t'éloigner de ces abominations.

Ici, chifa' est pour nos esprits tourmentés et nos cœurs malades à moins que tu crois que Dieu insultaient les malades cardiaques en les traitant de mécréants et en "rajoutant" encore plus sur leur maladie! :claque:

Bon courage.
 
Zouhair38 a dit:
Alors qu'Allah apporte la malédiction sur moi et ma famille si je suis un charlatan
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Non je suis persuadée que vous êtes sincère. Que vous croyez profondément aider les gens et que, de fait, vous les aidez, rien qu'en voulant les aider. Vous pouvez les aider encore mieux, en remettant en question votre pratique, comme le fait ( ou devrait le faire! honte soit sur ceux qui ne le font pas...:fou:) chaque médecin, et en vous interrogeant ; "est-ce vraiment ce que j'ai dit/fait qui a aidé cette personne, ou bien est-ce autre chose?"
Bonne soirée. :)
 
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