La Turquie conseille à la France d'affronter son passé colonial

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Erolisk
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La Turquie a conseillé ce vendredi à la France d'affronter son passé colonial avant de donner des leçons aux autres pays, en réponse aux déclarations de Nicolas Sarkozy donnant quelques mois à Ankara pour reconnaître le génocide arménien de 1915.

En visite à Erevan, le président français a averti que, faute de reconnaissance dans les mois à venir par la Turquie du massacre de 1,5 million d'Arméniens, la France modifierait sa législation pour que le négationnisme du génocide arménien soit condamné au pénal.

Le ministre turc des Affaires étrangères Ahmed Davutoglu n'a pas tardé à réagir lors d'une conférence de presse: «Ceux qui ne sont pas capables d'affronter leur propre histoire parce qu'ils ont mené une politique colonialiste pendant des siècles, parce qu'ils traitent leurs étrangers comme des citoyens de seconde zone, n'ont pas à donner une leçon d'histoire à la Turquie».

L'Arménie, soutenue par de nombreux historiens, déclare qu'un million cinq cent mille Arméniens ont été tués durant leur soulèvement pendant la Première Guerre mondiale, en plein effondrement de l'empire ottoman.
Premiers pas diplomatiques

Erevan qualifie ces événements de génocide, un point de vue partagé par plusieurs parlements étrangers, dont le parlement français depuis une loi votée en janvier 2001. La diaspora arménienne compte quelque 500.000 membres dans l'Hexagone. La Turquie réfute la qualification de génocide, parlant de meurtres à grande échelle visant non seulement les Arméniens mais aussi les Turcs.

Ahmed Davutoglu a également déclaré que la Turquie et l'Arménie oeuvraient ensemble à une normalisation de leurs relations et que les propos de Nicolas Sarkozy auraient un impact négatif sur ces efforts de réconciliation. Erevan et Ankara ont convenu en 2009, sous l'égide des Etats-Unis, de l'Union européenne et de la Russie, d'établir des liens diplomatiques et de rouvrir leur frontière commune dans les deux mois suivant la validation de leur accord par leurs parlements respectifs.

Mais les deux pays se sont ensuite mutuellement accusés d'avoir modifié les termes de l'accord, et le processus de réconciliation est aujourd'hui en suspens. Les deux pays s'affrontent sur l'avenir de l'enclave peuplée majoritairement d'Arméniens du Haut-Karabakh, théâtre d'un conflit armé dans les années 1990 après avoir fait sécession de l'Azerbaïdjan, soutenu par la Turquie.

Reuters
 
le clown dans l'affaire c'est plutôt Sarkonazi.

c'est une tres bonne manoeuvre !
Il met la pression sur Erdogan dont la credibilite et l'aura est aussi merdique qu'une diarhee !

tout le monde comprend que c'est une fiotte , incapable de defendre son peuple contre les agressions , il n'est pas aussi fort que ca alors on peut aller l'emmerder sur son territoire sans risques si ce n'est que des declarations ridicules comme celle la
 
Bravo Monsieur erdogane

La France DONNEUSE DE LECONS, qui se croit la conscience du monde:

la France donneuse de leçons qui se croit toute blanche et qui se permet de sermoner le monde, et qui exige que la Turquie reconnaisse ses crimes à l'egard des armeniens doit regarder dans le retroviseur et reconnaître ses propres crimes en Algérie.

la France qui s'est mise à genoux et à demander pardon aux juifs pour la raffle du Vel d'Hiv, une simple raffle sans même tuer des juifs, peut faire de même pour les crimes et le sang qu'elle a sur la conscience en Algerie.

La France de sarkozette, chaque année, fait allégeance à la juiverie lors du "dîner du CRIF" où tout le gouvernement et tous les partis politiques et tous les pouvoirs se couchent devant Israel.

De 1830 à 1962 combien d'algeriens ont-ils été massacrés, tués et deportés par la CROISADE COLONIALE FRACAISE EN ALGERIE????......par cette même France qui se croit mère des vertues, des libertés, et conscience de l'humanité??

Les crimes oubliés de la France doivent lui revenir à la gueule pour que les donneurs de leçons ferment leurs clapets et que le monde entier sache que ces fonfarons ne sont que des petits nazis
 
Les turcs n'ont-ils pas envahi et occupé, entre autres, le monde arabe, sauf le Maroc depuis le XIV siècle jusqu'à....

Soliman le Magnifique....

La bosse du chameau?????
 
Les turcs n'ont-ils pas envahi et occupé, entre autres, le monde arabe, sauf le Maroc depuis le XIV siècle jusqu'à....

Soliman le Magnifique....

La bosse du chameau?????
L'empire ottoman n'a jamais ete une force d'occupation(comme veullent le suggérer certains a dessein),c'etait une force d'interposition,le grand defenseur devant l'eternel de la foi musulmane.

C'etait le temps du "croissant musulman contre la croix chretienne".La khilafa musulmane ottomane,faisant office de protecteur de la foi.
D'ailleurs,tout les pays musulmans arabes(tunisie,egypte,syrie,jordanie,......) faisaient partie de cette meme khilafa musulmane ottomane(comme au bon vieux temps des abassides ou des omeyades).Exception faite du maroc,qui lui,etait dominé par les portuguais,les espagnoles et les Saadiens d'arabie séoudite.
 
Sarko a la mémoire courte, que dire du massacre de plusieurs milliers de sétifiens en mai 1945 par l'armée colonialiste française :fou:
de mon avis
je pense que c est une manoeuvre pour descridite la turquie pour l entree en europe
a venir?
etant donne que la turquie c est 100 millions d habitant
les exuses sont la pour etre utilisees ;)
 
L'empire ottoman n'a jamais ete une force d'occupation(comme veullent le suggérer certains a dessein),c'etait une force d'interposition,le grand defenseur devant l'eternel de la foi musulmane.

C'etait le temps du "croissant musulman contre la croix chretienne".La khilafa musulmane ottomane,faisant office de protecteur de la foi.
D'ailleurs,tout les pays musulmans arabes(tunisie,egypte,syrie,jordanie,......) faisaient partie de cette meme khilafa musulmane ottomane(comme au bon vieux temps des abassides ou des omeyades).Exception faite du maroc,qui lui,etait dominé par les portuguais,les espagnoles et les Saadiens d'arabie séoudite.

Pour information, les pays arabes et les pays nord africains avaient, précédemment, été envahis et colonisés....lors de l'islamisation de toutes ces régions....jusqu'en Espagne......et en France.

Tu n'as jamais entendu parler de Poitiers? :)
 
L'empire ottoman n'a jamais ete une force d'occupation(comme veullent le suggérer certains a dessein),c'etait une force d'interposition,le grand defenseur devant l'eternel de la foi musulmane.
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que c'est beau la rhétorique consistant a présenter la même exaction bonne chez les uns et mauvaise chez les autres
surtout dans un sujet parlant de massacre de chrétiens dans un pays protecteur de l'islam
 
je me souviens de jaurés au sujet de la Turquie
http://turquisme.blogspot.com/2011/05/un-article-de-jean-jaures-la-pologne.html

mais surtout quand il dénonçait aussi la france (et autres) dans ses responsabilité dans les massacres arméniens (et cela très tôt)
le 22 février 1897 il dénonce le silence et l'immobilisme face aux massacres des améniens
le 15 mars 1897 il dénonce ""C'est vous qui jetez ainsi en Orient le plus redoutable germe de guerre"

je ne peux pas me départir de la responsabilité partagée, bien que le sultan ait le rôle le plus abominable

J
 
va dire un mot sur l’indépendance de la bretagne ou basque tu verras tt de suite le resultat


bah je suis anti indépendantiste depuis trés longtemps mais cela ne m'a pas empêché de lire de nombreux ouvrages basques breton ou corses (avec leur relents de racisme régionaux ou de micro nationalisme puants)
bah non c'est pas interdit de s'exprimer, ce n'est pas interdit de parler des massacres de Sétif ou de Vendée

dis moi tantan2010, tu connais la France, ou tu te fabriques des images d’Épinal ?
 
Pour autant que je sache, la France ne nie aucun crime commis en Algérie (torture, Sétif, ...) ni la répression de la révolte malgache en 47, ni le travail forcé de vietnamiens, etc ... Y a t il un cas ou un officiel français a dit d'une accusation de crime colonial qu'elle était fausse ?

Par contre elle relève que des crimes ont aussi été commis par les Moudjahidine, contre des Français mais aussi contre des Algériens. Qu'en dit le pouvoir algérien ?

S'agissant du cas turc, on parle de génocide et déportation d'un peuple entier, pas de crimes de guerre.

Et puis c'était il y a 100 ans ! Ils sont les seuls à refuser officiellement de reconnaitre ce qui s'est passé dans des territoires qui pourtant n'étaient pas des zones de guerre.

Plus personne n'a connu cette période, alors pourquoi nier le génocide alors que toutes les preuves ont été apportées dès les années 20 et le génocide admis par tous sauf les Turcs. Je rappelle que toutes les propriétés arméniennes ont été volées par leurs voisins turcs (maisons, terres, ateliers, églises ...) et que les réfugiés n'ont jamais pu les récupérer. Ca vous rappelle rien ?

Aujourd'hui les Arméniens (dont 500 000 Français) ne réclament plus leurs biens, juste qu'on ne nie pas l'évidence.
 
Pour information, les pays arabes et les pays nord africains avaient, précédemment, été envahis et colonisés....lors de l'islamisation de toutes ces régions....jusqu'en Espagne......et en France.

Tu n'as jamais entendu parler de Poitiers? :)

Poitiers n'est qu'une fumisterie idéologique Française, za3ma pour montrer la puissance française qui résiste à l'envahisseur, ce n'est que du pipo, puisque des historiens ont retrouver des traces du passage de nos ancêtres qu'ils appelaient "sarrasins" à l'Est de la France.

"À Freissinières, comme d'ailleurs dans toutes les Hautes-Alpes, c’est la présence des Sarrasins qui a le plus durablement marqué la mémoire collective des populations et de nombreux lieux-dits sont considérés comme d'origine sarrasine.
Ainsi, selon Florimond Baridon, « les Sarrasins, ont laissé de nombreuses traces de leur présence dans la vallée. Au-dessus de Pallon, on trouve les ruines des fortifications où ils se sont maintenus jusqu'au Xe siècle et ils y avaient même construit un moulin sur une élévation ; de là, ils défendaient l'accès à la vallée car le chemin passait par un col étroit appelé l'Estrets. En bas de la plaine, il existe une fontaine près de laquelle les « Arabes » ont dû habiter, et que l'on nomme d'ailleurs Fontanier ou fontaine du Noir. On leur attribue aussi la fondation des hameaux des Viollins et des Minsars. Les restes de ces populations se sont fondus avec les habitants de la vallée dont certains présentent encore aujourd'hui les traits caractéristiques de la race sarrasine »"


"Charles martel mourrait en 741 laissant la Provence pacifiée mais les Sarrasins devaient y revenir un peu plus d'un siècle plus tard.

Les Sarrasins refirent leur apparition en Provence vers le milieu du IXe siècle, semble-t-il, après avoir débarqué dans le massif des Maures."

Il y as tout un article sur wiki, regarde la partie sur les Sarrasins.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Freissinières


La mythologie de Poitiers n'est faite que pour les nationalistes français, notamment les frontistes...
 
Poitiers n'est qu'une fumisterie idéologique Française, za3ma pour montrer la puissance française qui résiste à l'envahisseur, ce n'est que du pipo, puisque des historiens ont retrouver des traces du passage de nos ancêtres qu'ils appelaient "sarrasins" à l'Est de la France.

tu fais les même carricatures que celles que tu dénonce

les traces au nord sont surtout dut a des raids, au sud il y a eut des ville qui sont resté alliées aux "sarrasins" bien aprés poitiers

mais il n'en reste pas moins que les raids et la prise de possession de ville a diminué constamment et proportionnellement a l'organisation de l' état

Poitiers est un symbole comme beaucoup de symboles, ils ne sont pas vrais ou faux, il résument grossièrement pour donner des point de repères aux nul en histoire. le repére n'est plus faux que de confondre implantations militaires et raids militaires
 
L'empire ottoman n'a jamais ete une force d'occupation(comme veullent le suggérer certains a dessein),c'etait une force d'interposition,le grand defenseur devant l'eternel de la foi musulmane.

C'etait le temps du "croissant musulman contre la croix chretienne".La khilafa musulmane ottomane,faisant office de protecteur de la foi.
D'ailleurs,tout les pays musulmans arabes(tunisie,egypte,syrie,jordanie,......) faisaient partie de cette meme khilafa musulmane ottomane(comme au bon vieux temps des abassides ou des omeyades).Exception faite du maroc,qui lui,etait dominé par les portuguais,les espagnoles et les Saadiens d'arabie séoudite.

Bien sûr, bien sûr... Tu iras en parler aux Bulgares, Roumains et Serbes et ils t'expliqueront à quel point l'occupation ottomane était une période de bonheur dans leurs contrées.

En fait, l'occupation ottomane a été si difficile qu'elle a tissé des liens de solidarité uniques entre les orthodoxes et les juifs de Bulgarie.
C'est ainsi que, bien que la Bulgarie soit alliée de l'Allemagne nazie, jamais un juif de Bulgarie n'a pu être envoyé en direction des camps de concentration. A chaque fois que le gouvernement bulgare a essayé de le faire, le peuple et les religieux orthodoxes s'y sont opposés ( par des moyens pacifiques ).

http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article277
 
Des troupes turques combattent en Turquie, mais aussi en Irak !!!! des "rebelles" kurdes.

opération de l'armée turque contre le PKK

La Turquie a aussi ses problèmes.....et sa façon de réagir.

Là non plus l'arme atomique ne fait pas partie des options.

P.S. on a beau ignorer l'histoire, l'histoire se rappelle toujours à vous.

C'est vrai pour la France comme pour tous les autres pays.
 
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