L'ACTA, quand les Etats vous contrôlent

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bilibutch

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Je suis ce que je suis ..
VIB
Quand les industriels contrôlent les Etats ça donne des absurdités . L'ACTA est bel et bien l'absurdité la plus dangereuse que l'internaute n'ait jamais connu .Français , françaises , il est important de se mobiliser .
Négociée en secret par quelques pays et les industries , l'ACTA est le nouveau traité visant à permettre à des entreprises de censurer l'internaute sans aucune forme de procès.

Source : inforumatique.fr
 
Et d'ajouter que c'est une honte, une terrible honte pour la societe civile marocaine, que le Maroc ait ete parmi les tous premiers pays a volontairement participer a et a soutenir ACTA il y a deja quelques annees, sans qu'il n'y ait la moindre manifestation. :(
 
Anti-Counterfeiting Trade Agreement = ACTA

Protection du droit des inventeurs sur leurs inventions:

copyright, brevet, droit d'auteur....

Il est interdit de s'approprier et d'utiliser librement une invention/création enregistrée pendant un temps déterminé.

C'est la base même de l'économie.
 
Meuse a dit:
Il est interdit de s'approprier et d'utiliser librement une invention/création enregistrée pendant un temps déterminé.
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Le probleme est ce que ACTA definit comme "temps determine." Le copyright est deja vie de l'auteur + 70ans, aux Etats Unis grace au Mickey Mouse Protection Act vie + 95ans, tendence copyright perpetuel. ACTA en fait impose ces abus du systeme americain aux autres pays en les internationalisant.

Et il n'y a pas que les droits d'auteurs, il y a aussi les brevets (patents) a duree de plus en plus longue, l'interdiction de produire des medicaments generiques qui auraient pu sauver la vie a des millions de personnes pauvres, ... Tout ca et bien plus est contenu dans ACTA.

Il faut s'informer sur le sujet avant de dire n'importe quoi:

http://www.laquadrature.net/acta
 
bilibutch a dit:
Quand les industriels contrôlent les Etats ça donne des absurdités . L'ACTA est bel et bien l'absurdité la plus dangereuse que l'internaute n'ait jamais connu .Français , françaises , il est important de se mobiliser .
Négociée en secret par quelques pays et les industries , l'ACTA est le nouveau traité visant à permettre à des entreprises de censurer l'internaute sans aucune forme de procès.

Source : inforumatique.fr
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Pour ma part, je nuancerais de manière très importante. J'ai adhéré à diverses pétitions proposées par le groupement "AVAAZ" - dont certains sujets ont pour cible un pays, un gouvernement; ils récoltent donc un suffrage limité; d'autres ont un caractère plus international, plus politique (exemples : la Syrie, la Palestine...) où les votes sont partagés en fonction des tendances; mais il est des campagnes générales qui dévraient universaliser le soutien, le combat : que ce soit l'interdiction des sous-munitions qui mutilent ou tuent les enfants; la déforestation de l'Amazonie qui réduit l'oxygène pour l'ensemble de la planète; la famine dans la corne de l'Afrique; le réchauffement climatique qui menace la planète. Et bien chacune de ces campagnes qui devrait unir l'ensemble des populations; ne récolte qu'un cinquième des suffrages par rapport à la campagne menée pour empêcher que ne soit promulgué des restrictions, des blocages sur YOU TUBE.
Or dans certains cas, il serait sans doute bien utile d'avoir des blocages.
Les leçons à tirer de ce parrallèle sont édifientes : l'être humain en général se mobilisera 5 fois plus vite pour l'accès à l'image que pour la survie de la planète. or, internet était inexistant il y a 40 ans d'içi ce qui n'a pas empêché une évolution générale du monde, positive quoique l'on veuille bien dire. Ces votes, ces suffrages traduisent bien le comportant de l'homme : "mon intérêt personnel actuel et rien que lui" en quelque sorte.
Dépassons le cap de l'internet...
 
farid_h a dit:
Le probleme est ce que ACTA definit comme "temps determine." Le copyright est deja vie de l'auteur + 70ans, aux Etats Unis grace au Mickey Mouse Protection Act vie + 95ans, tendence copyright perpetuel. ACTA en fait impose ces abus du systeme americain aux autres pays en les internationalisant.

Et il n'y a pas que les droits d'auteurs, il y a aussi les brevets (patents) a duree de plus en plus longue, l'interdiction de produire des medicaments generiques qui auraient pu sauver la vie a des millions de personnes pauvres, ... Tout ca et bien plus est contenu dans ACTA.

Il faut s'informer sur le sujet avant de dire n'importe quoi:

http://www.laquadrature.net/acta
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J'ai le droit d'avoir un avis différent du tien sans devoir passer pour non informé.

Un autre sujet parle d'achat de médicaments en Inde par l'Algérie.

Tous les pays ne respectent pas ces protections.

Puis-je voler ou m'approprier ce qui est à autrui parce que j'en ai besoin?

Le terme piratage est clair et net. :)
 
SAFIRA15 a dit:
Dépassons le cap de l'internet...
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ACTA n'est pas un traite qui touche uniquement l'internet, comme je viens de l'expliquer (exemple des medicaments generiques). C'est une tentative d'emprisonner la culture generale dans un systeme ou seuls les interets commerciaux comptent... et ou on ne pourra meme pas par des moyens democratiques changer les regles au niveau des parlements, parce que ACTA sera un traite international. D'ailleurs, le moment meme ou on limite la culture et qu'on l'emprisonne dans ce contexte de l'exploitation commerciale monopoliste -- car ACTA n'est rien d'autre que l'institutionalisation de monopoles au niveau mondial --, le niveau de vie et la planete entiere partent en sucette.
 
Meuse a dit:
J'ai le droit d'avoir un avis différent du tien sans devoir passer pour non informé.
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Si tu es bien informe sur ACTA, je retire bien evidament ma phrase... et fait, j'aimerai bien la rendre beaucoup plus severe. Car defendre l'indefendable ne sera pas uniquement naif, ca sera impardonable. Desole, mais la on est a des annees lumieres quand a la conception de la culture humaine en general.

Meuse a dit:
Puis-je voler ou m'approprier ce qui est à autrui parce que j'en ai besoin?
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Si c'est pour sauver des vies, clairement oui. Est-ce moral de garder pour soi des recettes de medicaments dans le seul but de maximiser des profits, meme si ca veut dire que des millions meurent? Je ne le pense pas.

D'ailleurs, le public a accorde ce monopole pour un temps limite (comme tu l'as bien observe), et non pour des durees qui sont prologees chaque foi qu'elles arrivent a terme... et il a fait ca uniquement dans le but de promouvoir le developpement. Lorsque les nouveaux monopolistes ne jouent pas leur part du jeu et ne font plus qu'echanger leurs portfolios de brevets entre eux pour stopper la concurrence, ou est la difference de comportement avec le speculateurs, banksters etc...?
 
farid_h a dit:
Le probleme est ce que ACTA definit comme "temps determine." Le copyright est deja vie de l'auteur + 70ans, aux Etats Unis grace au Mickey Mouse Protection Act vie + 95ans, tendence copyright perpetuel. ACTA en fait impose ces abus du systeme americain aux autres pays en les internationalisant.

Et il n'y a pas que les droits d'auteurs, il y a aussi les brevets (patents) a duree de plus en plus longue, l'interdiction de produire des medicaments generiques qui auraient pu sauver la vie a des millions de personnes pauvres, ... Tout ca et bien plus est contenu dans ACTA.

Il faut s'informer sur le sujet avant de dire n'importe quoi:

http://www.laquadrature.net/acta
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Le soucis c'est que ce sont les "Big Pharma" qui ont les moyens de faire avancer la recherche et de découvrir de nouvelles molécules à visée curative. Si on les privait de leur brevet ou qu'on en réduisait la durée, on réduirait par la même occasion leurs profits et du coup ils ne seraient plus motivés à investir :confus:
 
En ce qui concerne la partie du traité qui touche au net, c'est tout simplement aberrant. Sous couvert de respect des droits d'auteur ils se permettent de mettre en place des mesures destinées à nous épier. Elle est belle la liberté...
 
MrsRobinson a dit:
Le soucis c'est que ce sont les "Big Pharma" qui ont les moyens de faire avancer la recherche et de découvrir de nouvelles molécules à visée curative. Si on les privait de leur brevet ou qu'on en réduisait la durée, on réduirait par la même occasion leurs profits et du coup ils ne seraient plus motivés à investir :confus:
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Oui, c'est vrai. Mais consideres ca: Big Pharma depense environs 85% dans le marketing (y compris le lobbying aupres des medecins) et uniquement 15% dans le R&D. Si on transferrait uniquement ce petit montant de 15% vers des universites et centres de recherches specialises, on n'aurait pas besoin de Big Pharma, n'est-ce pas? Et en plus, ca serait util, car on economiserai enormement au niveau des assurances maladies et cotisations sociales, qui n'auraient plus besoin de payer pour ce marketing. ;)
 
sans compter que quand un produit est copier , et ce , peu importe le domaine , ça oblige la firme innovante a encore innové plus pour reprendre la tete des marchés .
 
farid_h a dit:
Oui, c'est vrai. Mais consideres ca: Big Pharma depense environs 85% dans le marketing (y compris le lobbying aupres des medecins) et uniquement 15% dans le R&D. Si on transferrait uniquement ce petit montant de 15% vers des universites et centres de recherches specialises, on n'aurait pas besoin de Big Pharma, n'est-ce pas? Et en plus, ca serait util, car on economiserai enormement au niveau des assurances maladies et cotisations sociales, qui n'auraient plus besoin de payer pour ce marketing. ;)
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Je vois ce que tu veux dire, mais comment pourrait-on pousser ces industries à investir ce montant dans les centres de recherche universitaires ? Pourquoi le feraient-elles alors qu'elles ont leurs propres laboratoires de recherche ?

bilibutch a dit:
sans compter que quand un produit est copier , et ce , peu importe le domaine , ça oblige la firme innovante a encore innové plus pour reprendre la tete des marchés .
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Pas sûre qu'on puisse appliquer ce principe à l'industrie du médicament. Oui, la copie pousse les firmes pharmaceutiques à reprendre la tête des marchés mais elles procèdent en orientant leurs recherches vers des médicaments très coûteux ou difficilement reproductibles. Donc certes, si on écourtait leur brevet, elles innoveraient, mais en laissant de côté tout un éventail de cibles thérapeutiques, laissant alors un gros trou dans la recherche.
 
MrsRobinson a dit:
Je vois ce que tu veux dire, mais comment pourrait-on pousser ces industries à investir ce montant dans les centres de recherche universitaires ? Pourquoi le feraient-elles alors qu'elles ont leurs propres laboratoires de recherche ?
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Peut etre qu'il faudrait songer a faire marche arriere dans ce domaine en deprivatisant cette recherche et en la remettant dans les mains de laboratoirs universitaires reguliers ou semi-prives (comme par ex. Fraunhofer Gesellschaft, Max Planck Institut etc...)?

Je suis loin d'etre un adepte de projets etatiques (generalement peu efficaces et souvent trop couteux), mais dans le domaine de la pharmacologie, la plupart de ces companies n'ont pas tenu les promesses qu'on s'attendait d'elles.

A mediter...
 
farid_h a dit:
Peut etre qu'il faudrait songer a faire marche arriere dans ce domaine en deprivatisant cette recherche et en la remettant dans les mains de laboratoirs universitaires reguliers ou semi-prives (comme par ex. Fraunhofer Gesellschaft, Max Planck Institut etc...)?

Je suis loin d'etre un adepte de projets etatiques (generalement peu efficaces et souvent trop couteux), mais dans le domaine de la pharmacologie, la plupart de ces companies n'ont pas tenu les promesses qu'on s'attendait d'elles.

A mediter...
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Tout à fait d'accord, mais il faudra que de nombreuses années (décennies ?) s'écoulent avant de voir un tel changement...
 
MrsRobinson a dit:
Tout à fait d'accord, mais il faudra que de nombreuses années (décennies ?) s'écoulent avant de voir un tel changement...
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Exactement. Mais il faudra d'abord arriver a modifier le consensus dans la societe et la politique elle meme. Rien que ca risque de prendre toute une generation. Quand on sera arrive la, la transformation pourra etre amorcee, et la aussi, il faut compter plusieurs annees supplementaires. On ne verra pas ca de sitot.

Mais il faut bien commencer quelque part, n'est-ce pas?
 
L'Allemagne vient de declarer qu'elle ne signera pas (encore) ACTA.

Il faut manifester par tous les moyens contre cette abomination d'ACTA, et il ne reste plus beaucoup de temps pour le faire.
 
farid_h a dit:
L'Allemagne vient de declarer qu'elle ne signera pas (encore) ACTA.

Il faut manifester par tous les moyens contre cette abomination d'ACTA, et il ne reste plus beaucoup de temps pour le faire.
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En fait si j'ai bien compris l'Allemagne ne faisait pas partie des pays qui ont signer en janvier au japon . par contre aprés avoir signer l'ambassadrice de Slovénie demande au Slovène de faire echec au traité .

http://www.inforumatique.fr/index.p...des-manifestations-partout-dans-le-monde.html
 
bilibutch a dit:
En fait si j'ai bien compris l'Allemagne ne faisait pas partie des pays qui ont signer en janvier au japon . (...)
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Il y avait il y a quelques jours des manifestations monstres a -15C dans les grandes villes d'Allemagne contre ACTA. Ca a surprit les politiciens, y compris ceux de la majorite. Mais bon, je n'ai pas vraiment l'espoir que le gouvernement refusera de signer. La ou il faut stopper ACTA, c'est surtout au niveau du Parlement Europeen, et plus tard au niveau des parlements nationaux: les eurodeputes sont les personnes a contacter maintenant.

La lutte contre ACTA continue.
 
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