L'arnaque des materialistes

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ochali

Le credo des materialistes depuis 3 siecles,c'est que l'Homme est rationel,autonome et que le droit fait par lui est au dessus de tout et tous le monde doit s'y soumettre, tous egaux devant lui comme ils disent.

En réalité l'Homme est tres loin d'etre rationel,et son autonomie est un mythe,nous sommes en verité le produit de notre histoire, conditionnés par notre envirronement, nos genes,notre educations et une multitudes d'elements sur lesquels nous n'avons auncun controle.

Le droit quant à lui, est le produit de la caste dominante et non celui du peuple comme tente de le faire croire la mythologie democrate.Le droit, garant du business est fait dans l'interet de la classe sup pour la sauvgarde des ses previleges,il est transformé,adapté, changé, selon les objectifs du moment...
 
Si l'être humain n'est pas autonome, le monothéisme, qui présuppose une telle autonomie, ne peut être que réfuté.
 
birdman a dit:
Si l'être humain n'est pas autonome, le monothéisme, qui présuppose une telle autonomie, ne peut être que réfuté.
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Y'a un truc que tu n'a pas saisie et que l'on peut voir dans toute ta prose, c'est que Dieu par definition et celui qui gere sa creation.Il ne juge que sur la capacité octroyée a ses creatures, aux dons qu'il a distribué,a temps qu'il nous a donné.Il est le Souvrain de cette univers et c'est toi lui seul que nous nous soumettons!
 
ochali a dit:
Le credo des materialistes depuis 3 siecles,c'est que l'Homme est rationel,autonome et que le droit fait par lui est au dessus de tout et tous le monde doit s'y soumettre, tous egaux devant lui comme ils disent.

En réalité l'Homme est tres loin d'etre rationel,et son autonomie est un mythe,nous sommes en verité le produit de notre histoire, conditionnés par notre envirronement, nos genes,notre educations et une multitudes d'elements sur lesquels nous n'avons auncun controle.

Le droit quant à lui, est le produit de la caste dominante et non celui du peuple comme tente de le faire croire la mythologie democrate.Le droit, garant du business est fait dans l'interet de la classe sup pour la sauvgarde des ses previleges,il est transformé,adapté, changé, selon les objectifs du moment...
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et alors ?
ou est la différence avec les 10 000 ans precedents ?
les religions, les croyances, les systemes de gouvernement, les civilisations tout cela va et vient et l'homme ne change pas.
la seule chose que l'on peut dire c'est que l'homme a aquis plus de controle et de possibilité depuis ces 3 derniers siecles qu'au cours des 100 precedents, a croire que le materialisme a au moins l'avantage d'ameliorer les necessités matérielles
 
ochali a dit:
Y'a un truc que tu n'a pas saisie et que l'on peut voir dans toute ta prose, c'est que Dieu par definition et celui qui gere sa creation.Il ne juge que sur la capacité octroyée a ses creatures, aux dons qu'il a distribué,a temps qu'il nous a donné.Il est le Souvrain de cette univers et c'est toi lui seul que nous nous soumettons!
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Donc l'être humain est quand même autonome?
 
birdman a dit:
Donc l'être humain est quand même autonome?
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bien sur l etre humain est autonome
mais si tu lui fixe pas des limites exemple loi reglement
heben il ne fait qu a sa tete et ne se preoccupe pas des autres mais ne pense qu a son nombril
les cas peuvent devenir extreme et la consequence serai l anarchie totale...
 
Donc l'être humain n'est pas responsable de son péché, ce qui veut dire que Dieu n'a aucune légitimité pour nous envoyer dans les tortures éternelles!
 
birdman a dit:
Donc l'être humain n'est pas responsable de son péché, ce qui veut dire que Dieu n'a aucune légitimité pour nous envoyer dans les tortures éternelles!
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Dieu est le Souvrain et le Juste, il ne te juge sur ce que tu est capable de faire ou pas, cette capacité c'est lui qui te la donne.Exp:il pourrait te donner la liberté d'etre juste sur un jugement ou corrubtible,il te jugera donc sur cela.
 
ochali a dit:
Le credo des materialistes depuis 3 siecles,c'est que l'Homme est rationel,autonome et que le droit fait par lui est au dessus de tout et tous le monde doit s'y soumettre, tous egaux devant lui comme ils disent.

En réalité l'Homme est tres loin d'etre rationel,et son autonomie est un mythe,nous sommes en verité le produit de notre histoire, conditionnés par notre envirronement, nos genes,notre educations et une multitudes d'elements sur lesquels nous n'avons auncun controle.

Le droit quant à lui, est le produit de la caste dominante et non celui du peuple comme tente de le faire croire la mythologie democrate.Le droit, garant du business est fait dans l'interet de la classe sup pour la sauvgarde des ses previleges,il est transformé,adapté, changé, selon les objectifs du moment...
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constat assez juste, mais ce que tu dis ne date pas d'il y a 3 siècles, avant l'avènement des "loi des homme" il y avait les "loi divine qui aboutissé" au même contrôle des classes dominantes...
c'est hélas a mon avis due a la nature humaine se sont les plus féroces qui conquiert le pouvoir...
au moins depuis 3 siècle on observe une accélération de la croissance en bien matériel ce qui permet une vie plus facile pour certain humain, le problème c'est la non répartition entre tous de ses gains matériel.
 
ochali a dit:
Dieu est le Souvrain et le Juste, il ne te juge sur ce que tu est capable de faire ou pas, cette capacité c'est lui qui te la donne.Exp:il pourrait te donner la liberté d'etre juste sur un jugement ou corrubtible,il te jugera donc sur cela.
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Donc Dieu me crée libre?
 
thales59 a dit:
constat assez juste, mais ce que tu dis ne date pas d'il y a 3 siècles, avant l'avènement des "loi des homme" il y avait les "loi divine qui aboutissé" au même contrôle des classes dominantes...
c'est hélas a mon avis due a la nature humaine se sont les plus féroces qui conquiert le pouvoir...
au moins depuis 3 siècle on observe une accélération de la croissance en bien matériel ce qui permet une vie plus facile pour certain humain, le problème c'est la non répartition entre tous de ses gains matériel.
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La technologie n'est pas du aux lumieres voyons,elles est du a une accumulation de capitale et une volonté politique,les egyptiens qui ont inventé la roue,n'ont pas attendu les Franc mac pour y arriver.

Quant à la religion,il y a une exeptiorn pour celle qui est vrais et on peut le voir au travers de ceux qui l'ont porté, a savoir les Messagers (asws) du Createur qui a une exeption pres etaient tous d'une grande misere materiele.
 
ochali a dit:
La liberté n'existe pas c'est un mot valise.Le Createur te donne des capacités, des possibilités,des responsabilités que te seront propre et sur lesquelles il te jugera seul.
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Ton discours est très embrouillé là... est-ce librement que je développe ou non mes capacités?
 
ochali a dit:
C'est claire, tes capacités sont decidé par Dieu,et tu fera en fonction de ce que Dieu te donne comme limite, responsabilité et choix.
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Oui ou non est-on libre de faire ce qu'on veut de nos capacités??? Dieu nous détermine-t-il à vouloir ce qu'on veut???
 
ochali a dit:
La technologie n'est pas du aux lumieres voyons,elles est du a une accumulation de capitale et une volonté politique,les egyptiens qui ont inventé la roue,n'ont pas attendu les Franc mac pour y arriver.

Quant à la religion,il y a une exeptiorn pour celle qui est vrais et on peut le voir au travers de ceux qui l'ont porté, a savoir les Messagers (asws) du Createur qui a une exeption pres etaient tous d'une grande misere materiele.
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la technologie découle en partit de la libération du savoir de l'oppression de l'église donc les lumières ont joué un rôle au même titre que la volonté politique de développement et l'appât du gain que pouvait engendrer les nouvelles technologies.
les lumières placent le savoir scientifique ( qui engendre les avancées matérielles ) et philosophique comme des choses très importantes en opposition à la superstition et a la croyance non démontré, donc ils ont participé au développement scientifique.

la religion "vrais" n'a pourtant jamais éliminé les terribles inégalités la ou elle régnait ou règnent encore.
puis les messagers étaient riches du pouvoir que leur conféré "dieu" pour certain le pouvoir vaut toutes les richesses du monde, surtout le pouvoir de dicter le correcte et le blâmable c'est tout de même le pouvoir ultime.
tu penses a quel messager qui était "riche" ?
 
birdman a dit:
Oui ou non est-on libre de faire ce qu'on veut de nos capacités??? Dieu nous détermine-t-il à vouloir ce qu'on veut???
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T'es relou a la comprennette toi!
Dieu determine un champ de responsabilité, de capacité et de choix pour chacun,ceci sont materialisés par l'intention sur la quelle nous seront juger.
 
thales59 a dit:
la technologie découle en partit de la libération du savoir de l'oppression de l'église donc les lumières ont joué un rôle au même titre que la volonté politique de développement et l'appât du gain que pouvait engendrer les nouvelles technologies.
les lumières placent le savoir scientifique ( qui engendre les avancées matérielles ) et philosophique comme des choses très importantes en opposition à la superstition et a la croyance non démontré, donc ils ont participé au développement scientifique.

la religion "vrais" n'a pourtant jamais éliminé les terribles inégalités la ou elle régnait ou règnent encore.
puis les messagers étaient riches du pouvoir que leur conféré "dieu" pour certain le pouvoir vaut toutes les richesses du monde, surtout le pouvoir de dicter le correcte et le blâmable c'est tout de même le pouvoir ultime.
tu penses a quel messager qui était "riche" ?
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Sulaymane (asws) Salomon, ça richesse etait un dur examin qu'il a biensur réeussi.

La majorité des Messagers (asws) n'avaient pas de pouvoir politique , il n'avaient aucun pouvoir.Monter ce qui est faux et vrais ne te donne pas de pouvoir.Le pouvoir c'est le monopole de la repression.
 
ochali a dit:
T'es relou a la comprennette toi!
Dieu determine un champ de responsabilité, de capacité et de choix pour chacun,ceci sont materialisés par l'intention sur la quelle nous seront juger.
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Bien. C'est donc que nous sommes autonomes à l'intérieur d'un tel champ.
 
ochali a dit:
C'est claire, tes capacités sont decidé par Dieu,et tu fera en fonction de ce que Dieu te donne comme limite, responsabilité et choix.
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c'est plutot la genetique qui dicte tes capacité, et il a ete montré que Dieu n'a pas grand chose à voir en reproduction humaine sauf exeption (Jesus).
le reste c'est de l'education et des facteurs environnementaux.
 
ochali a dit:
Sulaymane (asws) Salomon, ça richesse etait un dur examin qu'il a biensur réeussi.

La majorité des Messagers (asws) n'avaient pas de pouvoir politique , il n'avaient aucun pouvoir.Monter ce qui est faux et vrais ne te donne pas de pouvoir.Le pouvoir c'est le monopole de la repression.
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ha ouépe salomon je l'avais zapé en cours de route lui, je savais même pas qu'il faisait partit des messagers en faite ^^"
A partir du moment ou le pouvoir religieux et politique n'est pas séparé être en position de messager de dieu te donne un très grand pouvoir...
si tu peux trancher entre le bien et le mal avec la menace de l'enfer et la récompense du paradis tu as tout de même l'outil de contrôle ultime, tu contrôles les hommes de leur vivant et tu l'es poursuit jusque dans la mort.
mais bon tu n'a pas cette vision "cynique" de la religion car pour toi le messager ne tranche pas selon son "idée" mais selon la volonté de dieu ;)
 
thales59 a dit:
ha ouépe salomon je l'avais zapé en cours de route lui, je savais même pas qu'il faisait partit des messagers en faite ^^"
A partir du moment ou le pouvoir religieux et politique n'est pas séparé être en position de messager de dieu te donne un très grand pouvoir...
si tu peux trancher entre le bien et le mal avec la menace de l'enfer et la récompense du paradis tu as tout de même l'outil de contrôle ultime, tu contrôles les hommes de leur vivant et tu l'es poursuit jusque dans la mort.
mais bon tu n'a pas cette vision "cynique" de la religion car pour toi le messager ne tranche pas selon son "idée" mais selon la volonté de dieu ;)
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Tu controle rien dutout,car ces derniers en Foi dans le Message divin qui est ipso facto un guide pour eux.
 
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